Как обрезать на зиму такую розу?

Главная \ Обсуждения \ cattac \ Как обрезать на зиму такую розу?
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Как обрезать на зиму такую розу?
Дорогие опытные розоводы, нужна Ваша помощь. Флорибунда Liola первого года вымахала 180 см. Как ее на зиму обрезать? Соответственно группе (коротко) рука не поднимается, она как шраб высокий или низкая плетистая. Побеги толстые, стоит этакое деревце, пушистое, стройное и красивое. Гнется плохо. Я ее пока слегка пригнула в первом приближении, потому что коротко резать толстые стволы как-то странно. Или обрезать всю массу? Это чуть ли не полтора метра убрать. Что делать?
	Автор: cattac, 08.10.2013

ARISHA

08.10.2013 09:28

Если не сможете пригнуть - обрежьте под высоту укрытия, останется больше почек. Хотя при таком потенциале роста и низко обрезанная даст в следующем сезоне мощный куст.

yula

08.10.2013 09:50

Вот это новости))) а я на весну Occhi di Fata в бордюрчик посадить решила... хорошо зима впереди, будем дизайнерствовать) Может Вам ее подкопать?

Darja

08.10.2013 10:21

Все бабочки Tramonto Estivo,Occhi di Fata,Liola, у меня в первый год маханули далеко за метр.Тоже посадила в бордюр на передний план(yula, результат зимнего дизайнерства:).Сейчас стоят баобабы с толстыми стволами и букетами на верхушках.Гнуть не представляется возможным,только рЭзать:)

yula

08.10.2013 10:29

"баобабы с толстыми стволами и букетами на верхушках" - это сильно, но и здорово одновременно, спасибо, Дарья, что предупредили!

Lyudmila2010

08.10.2013 11:28

Девушки не мучайтесь. Флорибунды- резать под укрытие. И весной еще чуть-чуть, можно на разную высоту. Так они цветут лучше. И букеты будут не только на верхушках.

cattac

08.10.2013 13:39

Спасибо всем! Немного пригнуть, остальное под высоту укрытия попробовать... Да какая она флорибунда, одно название. Точно - баобаб. Я тоже дизайнерствовала зимой. Посадила перед Дортмундом, "снизу оттенять"...

cattac

08.10.2013 13:41

Юлия, к подкопам я что-то с опаской отношусь, хотя мысль была.

slavik0803

08.10.2013 17:20

В зиму надо сохранить максимум побегов, где побеги расходятся на тонкие ветви, где были цветы - эту часть можно обрезать. Весной будет видно что осталось и сформировать обрезкой на разную высоту, чтобы цветение было снизу, в середине куста, сверху. Если тяжело гнется - надо гнуть не куст сразу, а каждый побег в нужном направлении под укрытие какое будет, даже в форме полукольца побеги гнутся, каждый, и пришпилить их крючьями сделанными из электродов максимум к почве, но не вплотную. Крючьями удобно пригибать, и каждый побег пригибать пригибать приходится, когда вместе начинаешь пригибать все - они травмируются друг об друга, царапаются в общем своими иглами.

Rugelda

08.10.2013 18:07

Обожаю наш форум.Сколько дельных и доступных советов.Готовлюсь к своему первому маштабному укрытию.Как хочется все организовать с меньшими потерями.Всегда лучше учиться на ошибках других .Всем удачной зимовки с минимальными потерями!!

marioz

08.10.2013 18:24

Вот это да! Моя Tramonto Estiva (тоже бабочка) около 30 см, хотя саженец был очень мощный.

cattac

09.10.2013 04:43

Вячеслав, я именно по Вашей схеме и пытаюсь пригнуть, однако, она почти не гнется. Пока стоит, слегка нагнутая и пришпиленная электродами с веревками. Я обычно так со всеми розами поступаю. Но тут, чувствую, она больше не захочет гнуться. Да вот побеги расходятся на тонкие ветки на уровне выше метра, правда, баобаб просто. Конечно, она ОЧЕНЬ красивая, и куст, и кисти! Но как же зимовать

Katrisa

09.10.2013 08:18

Люди, где взять электроды ? я покупала обычные пластмассовые шпильки для пригибания, но они выскакивают из рыхлой почвы (( думаю может проволоки толстой плотной купить и попросить сразу в магазине нарезать

anbk

09.10.2013 08:48

Электроды для сварки обычно покупаются на строительных рынках или в крупных магазинах типа Оби и Леруа Мерлен - в соответствующих отделах (по моему в инструментах, но это не важно - все спокойно выясняется у менеджеров магазина). Я беру самые длинные, не помню сколько - 40 или 50см ?????

Katrisa

09.10.2013 09:45

Светлана, огромное спасибо)) поеду в ОБИ на днях)

1GALA

09.10.2013 12:04

РОзы нужно пригибать до первых заморозков, Как минимум уже были 2 раза до -4 у нас в Нарафоминском районе. После заморозков розы гнуться хуже и становятся хрупкими. Я не успела общипать все свои плетушки и шрабы, но максимально пригнула( по количеству) перед последними заморозками(-4). В прошедший выходной снимала клипсы( использую дуги, держатели кустов) и общипывала, а потом опять пригнула. А сейчас стоит хорошая погода до +15, вот переживаю , что тронутся боковые почки. Где-то вычитала, что на розу нужно накинуть аркан и подвесить груз, постепенно подматывая шнур или увеличивать груз, так постепенно роза уляжется. Подкапывать тоже бы побоялась. Еще одна хитрость прошу мужа напилить мне палок по см 80 примерно 4 см толщины. Заколачиваю этот колышек под углом к подвязке.( это возможно сообразить сразу куда роза пружинит в противоположную сторону наклон кола примерно 45 градусов - забиваю почти на всю длинну). А розы связываю пластиковым шпагатом ( сразу в ОБИ купила буфту). Пригибаю по одному хлысту, но при укладке все ветки связываю вместе. Это процес у меня занимает примерно 3 выходных. И каждый раз я вновь перегибаю, переуклыдываю розы, дощипывая листья с них, стараясь уложить максимально камфортно. Я бы не стала сейчас резать флорибунду,постаралась бы пригнуть, а уже весной сформировала куст.

yuliacoba

09.10.2013 18:13

Нина Николаевна, раз она у Вас такая дылда, то даже при традиционной обрезке на 4-6 почек, всё равно осранется достаточно вызревшей древесины для успешной зимовки, зато поместится под укрытие. Не надо гнуть флорибунды и чайники, ну право же, зачем? Им не надо сохранять длину побегов, цветут они только на однолетних побегах. Так зачем все эти мытарства с электродами, если надо сохранить лишь нижние 6 почек? А они и без электродов под укрытием сохранятся.

luba01

10.10.2013 08:09

yuliacoba,Юля,совет по обрезке на 4-6 почек из личного опыта,Вы ничего не перепутали?На зиму розы резать не рекомендуется,потому побеги и гнут,чтобы сохранить их для цветения в сл. году,а что не гнется или плохо гнется,можно подрезать под высоту укрытия,но никак не на 4-6 почек.Такая радикальная обрезка истощает куст,он вынужден весной (если сохранится после зимовки) снова гнать мощные побеги и цветение будет только на макушках.Обрезку делают весной,когда формируют куст. Флорибунды обрезают не более,чем наполовину,они цветут на побегах 2,3 и даже 4-го порядка,что и делает куст максимально декоративным.

Katrisa

10.10.2013 10:00

Любовь Александровна , luba01 , мне кажется 4-6 почек это и есть 50-60 см высоты гда то... выше укрытия не получается )))

luba01

10.10.2013 19:54

Katrisa,Катя,если 4-6 почек это и есть 50-60 см высоты,то междоузлия должны быть как минимум 12 мм. и более,мне розы с такими длинными междоузлиями не попадались,а Вы все-же измерьте:)

yuliacoba

11.10.2013 05:28

Любовь, Александровна, думаю, если роза за 1 год вымахала до размеров, не укладывающихся в сортовой стандарт, то и междоузлия у нее куда длиннее. В палисаднике нашего хуторского магазинчика растет Вин роуз высотой почти 3 метра, выше здания. Как Вы думаете, какие у нее междоузлия? Тем не менее, она подрезается на 6 почек под зиму и весной до четырёх. И при этом остаются дрыны по колено. Это при том, что розы у нас традиционно не укрывают спанбондом, а окучивают парой вёдер земли. Пригнуть такое??? Если же над розой сооружается воздушный тонель с укрытием нетканкой, то и риски вымерзания верхушек сокращаются, так зачем дерево с таким потенциалом гнуть, если можно сделать рекомендуюмую осеннюю обрезку, о которой говорится на нашем сайте в разделе "уход"? Впрочем, всё зависит от конкретных условий и выбранного способа укрытия, а про это Нина Николаевна ничего не пишет.

cattac

11.10.2013 11:17

Девочки, спасибо большое за участие. Ничего не пишу, т.к. растерялась. Подозреваю, что междоузлия большие, думаю, 4-6 почек будут выше, чем удастся пригнуть (если удастся). Поеду завтра, посмотрю, как там у меня. А укрываю я лутрасилом по дугам, без окучки.Розы все пригибаю, ничего не режу, т.к. у меня шрабы и плетистые в основном, немного флорибунд, которые все терпимо гнутся и пришпливаются.Режу только невызревшие. Т.е. осенью у меня минимальная обрезка. Режу все весной. Осенью также, как и Галина Петровна сто раз нагибаю-разгибаю, подрезая листья. В этом году только не смогла пока от дождей накрыть. А смысл? Все стоит в трясине от августовско-сентябрьских дождей. Пусть хоть проветрится сейчас

yuliacoba

11.10.2013 13:12

Удачи Вам, Нина Николаевна, интуиция Вас не подведёт. Мне по душе розы, лёгкие в уходе и в укладке на зиму. Я тоже сегодня кое-что пересаживала и уже листья обрывала на клаймберах и остинках. Вот если бы все розы гнулись, как кронпринцесса Маргарета, простите, за русский, так было бы сплошное удовольствие;))

cattac

11.10.2013 14:01

Спасибо, Юлия! Действительно, если бы все легко пригибались. Я и не знала, что могут быть такие упрямые "деревья"

Barbara

11.10.2013 17:06

cattac - Нина,я свой баобаб ,под названием Лиола,уже обрезала.Правда у меня всего один такой побег.Если бы я этот ствол начала пригибать,то вывернула бы из земли весь куст корнями вверх.

Marlena

12.10.2013 10:07

Я тоже эти розы режу в зиму.

Alexandra

13.10.2013 08:03

Нина, можно я дам совет по своему опыту с другими сортами. Во-первых, я категорически "за" нормальную на высоту 30-40 см всех роз-первогодок, за исключением конечно же рамблеров. Мне кажется, что этой осенней обрезкой мы поможем розе укорениться, потом можно экспериментировать с высотой обрезки и пригибанием. У операции пригибания есть один пугающий меня момент - можно не увидеть поломки побегов у прививки, закрытой землей (так у меня сломался первый Бельведер, после этого через год скончался). Во-вторых, по поводу техники пригибания: небольшой минус не сказывается на хрупкость, проверено, но всех я стараюсь пригнуть к 01 октября, чтобы не рисковать; пригибать лучше не отдельными побегами, как вам рекомендуют, а связать куст веревкой с привязанными на концах электродами (два оборота веревки вполне достаточно), электроды воткнуть "в растяжку" (когда закрепляла каждый побег электродом, то побеги пружинят и в момент вылезают из мягкого грунта). Обвязку куста делаю где-то на середине ветвей и потихоньку направляю в нужную сторону, слушаю "куст", но теперь такие операции проходят нормально. Большеоб'емные кусты плетистых роз пригибаю с помощью металл решеток, закрепляю дугами, можно положить на решетку пару кирпичей, чтобы груз помог розе опустится на нужный уровень. Вообще через пару дней или в след приезд можно передвинуть электроды, чтобы также отрегулировать уровень под укрытие.

cattac

14.10.2013 06:25

Варвара, у меня тоже именно такое ощущение, что он может вывернуться. Я все же нагнула пока где-то до 60-70 см (для вызревания, т.к. цветет еще), но буду резать. У меня семь побегов, один около 2 см толщиной, остальные 1-1,5 см.Ростом они все около 180см (меряю по мужу, роза чуть ниже него).

cattac

14.10.2013 06:27

Да, Вы скажите, а зачем гнуть было. Хотела укрыть временно от дождей, но сил и времени вчера не хватило.

cattac

14.10.2013 06:45

Александра, спасибо большое, всегда с удовольствием читаю Ваши советы и часто их применяю. Я тоже пригибаю "охапками", "обнимаю" группу побегов,связанных или несвязанных веревками, фиксирую пластиковыми дугами, кустодержателями или веревками с электродами. А потом еще сверху дуги ставлю с лутрасилом, чтобы лутрасил был чуть выше. Ну не знаю, как в этом году укрывать, т.к. некоторые розы уложились высоковато, дальше гнуть нельзя, т.е. высоты обычных дуг не хватает, надо что-то думать другое, городить какие-то каркасы. А свою Liola решила резать см под 40-50 см, она ведь даже саженцем при покупке была около 50 см без корней

Alexandra

14.10.2013 08:33

Нина, а может быть пригнутые кусты еще опустятся? Я тоже так пуганулась со своими монстрами плетистыми, высота получилась до метра, а значит. ширины уже старых давно скроенных лутрасилов не будет хватать. В этом всегда проблема, за год забываю как это делается. Но тоннели с розами за четыре дня опустились на нужную высоту. Посмотрите - нельзя ли положить на них что-то тяжелое?
Вообще-то укрывные работы - это почти "искусство". никогда не получается одинаково. Хотя в этом году укрылась я очень лихо уже в прошлые выходные. Посчитала вчера трудозатраты по часам на каждый вид работ. Еще один совет - весной обязательно все надо надписать (полотна лутрасила и верхних слоев - что применяете, в моем случае ютафол), аккуратно сложить в коробки по соответствующим розариям. И веревки с электродами надо тоже смотать аккуратно (а то у меня все запуталось в гордиев узел, пришлось резать и заново привязывать, опять потеря времени). Хочу всем посоветовать к укрывным работам готовится с весны, чтобы все было проще осенью. Этой осенью я опять не купила степлер (а надо бы для некоторых покрывал для надежности применить, где-то рваные края) и нужно заменить бельевые прищепки пусть и силиконовые на металлические канцелярские. Вообще с креплением к дугам у меня не совсем надежно. Беспокоит. Да и кустодержателей и дуг надо иметь в достаточном количестве, чтобы варьировать по ситуации.
Нина. попробуйте применить что-то из мебели? Пару лет назад я от отчаяния просто поставила деревянную лавку (первую еще со строительства дома) в розарий, а получается очень хорошо. Уж надежность укрытия стопроцентная, и пригнутый Бельведер под ней хорошо прячется. А м.б. пластмассовый садовый стол у вас есть в хозяйстве, а почему бы его не поставить в качестве опоры?

svetlana-s

14.10.2013 12:54

Нина, я свою Лиолу обрезала на высоту около 40 см. Мне побеги показались хрупкими. Срезы замазала бальзамом.

cattac

14.10.2013 18:23

Да уж больше, наверное никак не опустятся, я их уж 2 раза гну, а некоторые 3 раза. И так уж страшно. А гортензию крупнолистную сломала, 2 хороших побега. Ну совсем не гнется. Как люди ее по земле распластывают? Я в прошлом году стоящую укрыла, но она невысокая была, хорошо перезимовала под табуреткой с лутрасилом и листьями-иглами внутри,а сейчас метровый куст невиданной красоты, весь в огроменных шарах, согнулся в две стороны примерно до 70 см. Розы тоже боюсь надломятся. Александра, о таком порядке можно только мечтать, хотя стремиться нужно. Никогда одинаково не получается, мы вообще в этот раз концов не нашли: где и каким куском укрывали. У меня еще не просто, т.к.все "в свободном полете", нет прямых клумб, а какие-то раздольные массивы, или кусты там и сям раскиданы. Получается невнятных форм укрытия, беспорядочно стоящие дуги. Все ничего,но очень трудоемко получается. Кстати, спасибо за идею - есть у нас столик типа строительного, надо в следующие выходные его попробовать приспособить в центр раскидистого розария из 8 роз.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Как обрезать на зиму такую розу?

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход