LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ belkina \ Чему научила зима?

Чему научила зима?

Персональные " грабли", выявленные взаимосвязи по зимовке роз, выводы по экспериментам, личный опыт, чего никогда делать не станете или , наоборот, что станете делать всегда.
Обсудим?
Неплохо указывать регион
Перенесено из "Результат первой зимовки роз (koryakina)":
22.04.2015 первый раз после зимы открыла розы, снег 40-50 см. откидали. Результат следующий: под ВСУ (дуги и двойной слой укрывного материала) очень сыро, практически все розы в белой плесени, частично почернели побеги. У бедного Пьера побеги коричневые и тоже весь в плесени стоит, наверное умрет(((. Там где не хватило дуг использовала деревянные ящики и наверх тоже укрывной - зимовка ещё хуже. Что сделано не верно? Может пленку нужно было натянуть сверху? Осенью 2014 снег выпал рано в середине октября, укрывала уже по снегу, зимой было несколько оттепелей, что не характерно для нашей уральской зимы. Укажите на мои ошибки, буду благодарна.
Перенесено из "Опыт зимовки и второй (olivana)":
Участок у меня давно, а розы зимовали на нем всего второй раз... В 2009/10 году многое вымокло из-за немыслимо дождливой осени - никакие канавки не помогали убрать воду из мокрой глины. Осенью 2010-го укрывала очень старательно и так надеялась, что все будут в порядке... Вчера ездила открывать: что-то сгнило до самой почвы, что-то переломано снегом (его было около 70 см) до той же почвы. Осенью все коротко обстригла (и чайно-гибридные, и флорибунды) - больше так делать не буду. Нечего было даже "укорачивать"... Было у меня две плетистые: Coral Dawn и Golden Apollo (желтая, из сербских поставок), которые нарастили за сезон 2010 шикарные ветки по 1,5 м. Открыла: длинные зеленые плети покрыты ростками... обрадовалась. А потом увидела лопнувшую по всей длине плетей кору :-( Все отрезала "на ноль" (тем более, что у основания плети сломались под весом снега). А были окучены, закрыты лапником и агроспаном. Правда, прямо на земле, без воздушно-сухого укрытия. Из Apollo нарезала черенков - никогда не укореняла розы, но попробую: спасибо здешнему форуму – есть, где и что почитать...

Еще осенью посадила 10 "остинок", купленных у Романа Усынина (5 сортов по 2 штуки): Golden Celebration очень бодро выглядит, Alan Titchmarsh, Crown Princess Margareta , Queen of Sweden и один из Tea Clipper живые, но подмокшие до уровня земли. Очень боялась, что они замерзнут, однако идея накрыть розы слоем синтепона под агроспаном оказалась неудачной для нынешней теплой зимы - второй Tea Clipper пришлось выкопать и привезти домой. Сначала, - когда достала его из земли, - думала, что неживой, а потом увидела от корня чахлый росточек…

Очень надеюсь, что смогу его выходить, но надежда маленькая. Если кто-то может посоветовать, как ему помочь – буду благодарна. Вот его "портрет": http://savepic.org/1629798.jpg

Накупила и гетероауксин, и корневин, и гумат +7, а что делать с ним - не знаю. В общем, день печали был вчера у новичка-розовода :-(
 
Автор: belkina, 14.04.2015

Комментарии:

Ganna_S Ganna_S
21.04.2011 13:28
Ольга,не волнуйтесь раньше времени...Конечно,очень печально видеть наших любимцев в таком виде,но...Иногда не все так плохо,как нам кажется...Гетероауксин и корневин-это для укоренения,сейчас он вам не пригодиться...А вот гуматом вы можете поливать время от времени...Сейчас лучше всего опрыскать железным купоросом,как профилактику грибных заболеваний...И не расстраивайтесь,все будет хорошо...Они ещё порадуют Вас пышным цветением...
olivana olivana
21.04.2011 18:33
Ganna S - спасибо за поддержку :-) Я читаю форум и "слышу" опыт других людей и в удачах, и в неудачах. Я долго не решалась завести розы, и теперь смиренно учусь и очень благодарна за любые отклики :-)
Mara Mara
21.04.2011 21:33
Оля, Вы совершили по-моему ошибку свойственную многим начинающим(я тоже так "попадала").Вы поторопились обрезать плети роз.Лопнувшая кора не значит, что плеть погибла. Ведь ещё рано! Корни не работают, земля холодная. Если Вы внимательно почитаете на форуме темы "Итоги зимовки", то узнаете, что у девочек роза просыпалась даже в июне! Теперь не "торопите" оставшиеся розы-пусть проснутся! И они Вас обязательно порадуют летом!
liliana liliana
22.04.2011 17:58
Я тоже на болоте розы пытаюсь растить. Нам окучка противопоказана. У меня не только розы, но и плодовые деревья с вертикальными трещинами на стволах. Лечить на розах такие трещины не пытаюсь, срезаю безжалостно. Мне кажется, выхаживать розы лучше на участке, там для них среда более естественная, чем в квартире. Не растраивайтесь раньше времени, может быть ваши розы хорошо пойдут из нижних почек. Я тоже не довольна зимовкой своих роз - мои еще все в пятнах. Но пока ни одна не погибла. Опрыскала, обрезала, теперь буду ждать.
Jezhastyj Jezhastyj
23.04.2011 16:29
Olivana, напрасно Вы так - саженец вполне нормальный, живой, просто слабенький. Восстановится, вон какие побеги пошли молодые. Подвой живой. Посадите его, как обычно сажаете розы. Если у Вас влажный участок, и весной много воды, сажайте розы на возвышенности, гряды.
olivana olivana
24.04.2011 00:56
Mara, кора не просто лопнула, она еще по всей длине плети отстала от сердцевины, вид у них был (простите) как у вареных сосисок - я в буквальном смыле говорю: так они выглядели. Возможно, если все это обработать антисептиками и перебинтовать, был бы шанс сохранить... но я, как и liliana в таких случаях, выбрала обрезку. Я сделала для себя важный вывод из этой ситуации: я очень старалась уберечь их от вымерзания, но не обеспечила сухость... Учту.

А мой "болезный" Tea Clipper сидит на лоджии в горшке, один росточек уже проклюнулся, зелененький :-) Передержу его дома до просыхания земли - на участке пока все чавкает :-(
olivana olivana
24.04.2011 01:10
Jezhastyj, спасибо, я уже поняла, что придется мне сажать розы не в клумбы, а создавать розовые аллеи вдоль глубокой дренажной канавы, которая у меня проходит через участок: около нее уже сухо.

liliana, я тоже радуюсь, что все живые, я в прошлом году много новых посадила, на ВДНХ купила из частных рук (какое-то розоводческое хозяйство, не запомнила), в сортности не уверена (не нашла в энциклопедии таких сортов как Бианка, Невеста, Лоллипоп), но у них уже крепкие побеги наметились из земли, а вот остинки пока "дремлют" :-)
Alexandra Alexandra
25.04.2011 13:01
Olivana, как розовод с "болота" карельского перешейка. могу рекомендовать внимательно сейчас в это лето отнестись к заклдаке розария - сделать дренаж, хороший плодородный слой, возвышение уровня розария на 20 см не менее. И два замечания из своего опыта:
- не надо покупать розы у Усынина (все-таки в Питере можно найти и получше вживую, тем более остины - разница в сделанных по лицензии и без оной и настоящих от Д.Остина - очень велика!);
- для остинов будет вполне достаточно хорошо пригнуть и пришпилить к земле (обработав конечно же препаратами осенью). накрыть лутрасилом (агроспаном 60") и поверх с отдушинами по бокам любой б/у п/э пленкой.
Все переичсленные вами препараты - это как БАДы для людей. Сейчас это хорошо (смесь гетероауксина и корневина) для замачивания новых саженцев (вообще не только роз). Гуматом поливают в конце мая в июне тоже не только розы. хорошо для клматисов (для наращивания вегетативной массы).
olivana olivana
25.04.2011 21:13
Alexandra, спасибо - так и планирую делать: на участке есть глубокие дренажные канавы, около них и буду высаживать розы :) Само собой, с плодородным слоем. И за укрытие отдельное спаибо: на начальном этапе подробная инструкция - лучшее, что можно получить.

Увы, пока не разобралась, как в Питере заказать розы собственно от Остина и других ведущих производителей, да и цена не любая мне по карману. Купленный за 700 р. в МУ лицензионный саженец Grace, увы, - был точно таким, как сербские розы по 100 р: обрубок толстого корня, пара тонких корней, обмотанных вокруг толстого, черный полиэтилен, мокрые опилки, две ветки и три ростка на них... Правда, он был предпоследний :-) На сайте МУ я видела саженцы с богатейшей корневой системой (они показывали посадку новых роз Гийо), и была разочарована, раскрыв свой пакет.
liliana liliana
27.04.2011 09:37
Оlivana , я заказываю розы в "Подворье", причем делаю это осенью. Даже все "обрубки" прижились без проблем и хорощо цвели в первый год. Я думаю, что на сыром участке с розами всегда будут проблемы, нужно просто к этому быть готовой. У меня очень много торфа, навоза, песку завезено на участок, грядки все приподняты а проблема все равно есть. Все розы укрыты под спанбонд,поставлены высокие дуги, сверху рваный полиэтилен, укрыты поздно и посуху, открыты рано, а трещин все равно на розах много. Это явно сырость. Все равно влага снизу идет. Если весь горизонт водой наполнен - никакой дренаж не поможет. Весной правда вода быстро ушла, очень боялась. Очень надеюсь на то, что сорта сейчас выносливые. И еще поняла для себя, что не надо бояться резать розы, особенно если какие - то проблемы, они хорошо восстанавливаются и цветут.
zz zz
14.04.2015 12:13
Регион - Карелия. Персональные грабли - укрытие роз по мокрой земле. Какая бы сухая осень не стояла - к укрытию все зальет дождем. Потом грянет мороз. Окучка промокнет. Побеги треснут. Вывод - натягивать пленку на опоры укрытия - обязательно! Зимой закрывать верх укрытия пленкой - обязательно! Тк морозы весной чередуются с дождями. Через спанбонд все просачивается внутрь укрытия и мокнет-замерзает. Трескается.
fifega fifega
14.04.2015 15:50
Ленобласть. У меня чем лучше укрытия, тем больше желающих там провести время. Два года полевок отваживала,включала кротогон,подкладывала березовый деготь - в этом году следов от них нет, зато кроты прямо в кустах хорошо укрытых роз накопали себе домиков. Я даже опешила.когда открыла - никогда не окучиваю, а тут холмик до середины розы.
Кстати про окучку - у нас она строго противопоказана, слишком сыро даже на поднятых грядках.
Tan_Alex Tan_Alex
14.04.2015 16:06
Ленобласть. Карельский перешеек. Без окучки, без зонтика. Полет нормальный. У меня никакие зонтики не спасут, потому что мне кажется, что если все мокрое, то почва равномерно промокнет везде. Первый год не убрала листья - мне не понравилось, потому что как то мусор раздражает по весне, хочется открыть почикать, полить удобрить и все, а не листья разгребать.
cdtnf1971nju cdtnf1971nju
14.04.2015 17:21
А кому еще помогал березовый деготь от мышей ? Возникла проблема .Соседи через забор уехали жить в город .Весной и осенью никто двор не греб и не мёл .А сегодня присмотрелась - а там....все в мышиных ходах ,весь двор сплошь .Радость от этого только котам нашим .Обедают не напрягаясь и домой не идут .Светлана Викторовна ,прошу прощения ,что не по теме .
Maritom Maritom
14.04.2015 17:49
По осени ветки яблонь заматываем колготками и потом обмазываем сверху дегтем или креолином. Весной следов мышей не видно, нор под яблонями тоже нет, а вот зайцы всю зиму пируют, все ветки молодые состригли, и нет от них никакого спасения. Тоже простите за отступление от темы.

14.04.2015 18:01
Попробуйте от зайцев -метал.сетка 1,5 м высотой или меньше (по необходимости)- отрезаете полоску сетки и ставите вокруг ствола ,ограждение получите!на следующий сезон опять установите и так каждую осень.Или стеблями малины обрезаными осенью, вокруг ствола ставите близко друг к дружке и шпагатом обвяжите вокруг ствола.Надежно и незатратно.Удачи!!!

14.04.2015 18:30
Решила нещадно бороться с зубатыми, ибо это враги и я обьявляю им войну, начиная с лета. Полевки,водяные крысы не имеют права сводить на нет мой труд. Весной не буду (без необходимости)прыскат ЖК.Не буду розы закармливать слишком усердно,что б лучше зимовали.Всегда накрываю верх укрытий КАРТОНОМ, потом пленка обязательно Подмосковье,СЗ.
svetlana_k svetlana_k
14.04.2015 18:33
Я березовый деготь применяла в прошлом году-помогло.Узнала про деготь,когда уже поверх укрытий лежал снег-набирала деготь в шприц и, прокалывая укрытие,просто впрыскивала.При этом спандбонд испачкался и на эту зиму запаха хватило
Tan_Alex Tan_Alex
14.04.2015 18:56
Раиса Кирилловна, а картон зачем? Или это вместо спандбонда? У меня картонные коробки на улице расползаются в кашу за зиму...
polette polette
14.04.2015 19:38
Север Моск.обл., торф, болотистая местность. Никогда не буду окучивать розы и рано полностью снимать укрытие. Из-за повышенной влажности и солнца весной розы болеют ИО. Делаю обработку медным купоросом и прикрываю легким укрытием.
Parinka Parinka
14.04.2015 20:22
А вот мое никогда: не буду ждать осенью дождя и надеяться ,что он вот вот пойдет.Если уж выпадет такая сухая осень как в 2014 году, то ритм полива изменять не буду , сокращу лишь количество воды.Хорошие , крепкие, но молодые побеги от прививки, после 2-х недельного перерыва в поливе, просто покрылись трещинами, если бы был мороз подумала он причина.Пыталась лечить, этого тоже никогда не буду делать в осень.
MariaYar MariaYar
14.04.2015 20:24
Ярославль. В моих условиях нельзя окучивать- это по наблюдениям прошлых лет. Урок нынешней зимовки- никакого лапника! Убрала его, а под ним все в серой плесени, все розы почернели. Подстраховалась называется!
veronika62 veronika62
14.04.2015 20:25
Я раскрыла в выходные все розы и есть ,,грабли ,, на которые бы больше не хотелось бы наступать. Розы, которые больше всего радовали меня осенью и дали толстенные новые ветки---- все эти ветки черные . Я сделала вывод-- перекормила. Конский навозик весной усваивался и осенью ,видимо, прекрасно усваивался ,плюс покон по весне,плюс по .листве крапивой несколько раз.Вообщем радовалась я тому как мои розки наросли за лето и какие ладненькие и толстенькие приросты . Все это срезала в выходные. Как теперь найти золотую середину?
loginn loginn
14.04.2015 21:19
Про пленку на укрытия-полностью согласна с zz!!Добавлю только (вернее продолжу),что без пленки при попадании воды от осенних дождей,от таяния снега в конце зимы и от весенних дождей большой процент вероятности выпревания роз.
olivana olivana
14.04.2015 21:20
Ленобласть. Закрыла навсегда тему окучки - что торф, что навоз, что земля, что мох - все приводило к вымоканию роз. Обдумываю идею с кругами ("воротниками") из геотекстиля на зиму для уменьшения сырости вокруг корневой шейки. Хочется как-то ограничить доступ влаги, но в нашей сырости неизвестно, как это можно сделать. Укрытие по дугам лутрасила с пленкой поверху не рассматриваю - вымокнет все изнутри (уже пробовала, сгнило все насквозь). Обдумываю разборные пленочные укрытия типа тентов (как на автобусных остановках) для предварительной просушки земли перед укрытием на зиму. Это затратно по времени изготовления, силам и деньгам, но единственная, на мой взгляд, возможность, просушить землю непосредственно рядом с розами перед зимой.
Следующие "грабли" - массовая закупка саженцев, не соотнесенная с силами. Запретила себе заказывать больше роз, чем подготовленных посадочных мест.
Из положительного опыта - тщательная уборка травы и листьев из-под роз перед укрытием - приятно начинать сезон с чистой земли и гнили меньше.
loginn loginn
14.04.2015 22:07
Никаких ранних открытий весной.Вполне достаточно открытых/приоткрытых торцов(по погоде) и "подобранного" от земли Лутрасила на половину (уже попозже и тоже-по погоде).
polette polette
14.04.2015 22:08
Думаю, что достаточно ощутимо облегчит жизнь розоводам правильный подбор сортов для определенных зон. Что удивительно, когда я была просто цветоводом-любителем, я не укрывала совсем свои несколько сортов роз, и они нормально так зимовали и росли стабильно. Когда количество кустов увеличилось и я больше узнала о разведении роз, стала грамотно ухаживать за кустами, у меня пошли периодические потери растений. Парадокс!
zz zz
14.04.2015 22:26
А из приятного - я на роузбуке уже 2 года. У меня первый настоящий сезон роз. 15 штук!!!:-)). И я чувствую в себе знания - я уверена что за 2 года - проведенные здесь с вами я многое узнала - запомнила и научилась делать правильно. Уже не хватаю в магазине всё что под руку попадется - придирчиво выбираю и сорта и саженцы - знаю от чего отказаться нужно. Очень комфортно и уверенно себя стала чувствовать. Спасибо за это всем Вам - кто делится опытом и красотой своих садов!
zz zz
14.04.2015 22:33
Можно вопрос - кстати- ранние открытия - вот сейчас у нас середина апреля - температура + 3 + 12 - открывать еще рано или по температуре нормально? Как Вы определяете время открытия. У меня все было сырое - потрескавшееся и с инфекцией в трещинах. Я уже открыла - обработала и обрезала - тк подумала - что так оставлять нельзя. Сейчас земля подсохла - влага ушла. И... будет - 3 через пару дней. Так когда же открывать розы?
Tan_Alex Tan_Alex
14.04.2015 23:11
Анна, варианты возможны, но многие ориентируются на березы - как листики развернулись - корневая заработала. Минус 3 это для роз не страшно, тут страшнее солнце и ветрА. Не волнуйтесь, тем более вы все уже и обработали. Тут только ИО может проявится, но будем надеятся, что нет.
polette polette
14.04.2015 23:25
zz! Мои последние потери роз произошли именно так! Прошлой весной я открыла розы с потеплением. Много поражений ИО было. Обрезать пришлось многие розы до прививки. Защитного экрана не поставила, ничем не прикрыла, решила, что уже тепло, солнышко ускорит вегетацию. От прививок стали пробуждаться спящие почки. Вот тут-то солнце и ветер сделали свое коварное дело, засушили молодую поросль и больше почек не осталось. В результате погибло шесть роз, очень жаль. Теперь открываю розы позже, защищаю от солнца и ветра.
kuzgala kuzgala
14.04.2015 23:49
А у меня, вот так же, при раннем открытии в прошлом году, смерзла вся молодая поросль. Розы очень долго приходили в себя. Снимать лутрасил пока не буду. Сейчас открываю, обрезаю и опять закрываю.
alyoshka alyoshka
15.04.2015 01:19
Вот мои персональные грабельки. То, что раньше не допускала, случилось. Средняя полоса-север Владимирской области.
1. Не на всех розах обрезала листья, сожалею, но не успела, теперь всё убирать, плесень, пятна на этих листьях, не факт, что не перешло на стебли.
2. Надо класть приманку-отраву от мышей, накопали, хотя возможно и кроты, слишком кучи большие, с головой закопали несколько роз, стебли черные
3.Все-таки ВЕЗДЕ надо ставить дуги, беру свои слова обратно, где-то писала, что можно просто замотать. В этот год номер не прошел, только с парочкой старинных. Хоть табуреток наставить.
4. Закрывать раньше, вызреют под лутрасилом, так спокойнее, лучше чем сломя голову в -15 по голой земле
5. И, да, поливать осенью, много потрескавшихся побегов, раньше не было, выше писали, что от сухости это. ТОЧНО?
6. Убирать лишний снег весной, особенно в местах, где не очень много солнца. Вот сейчас переживаю-всю зиму "наращивали" сугроб на подпорной стенке, там и так полутень, дольше всех таяло, а там молодые остинки и горшки закопанные с розами и не только. Корка льда толстенная, в прошлый приезд не смогла добраться до них, вытащить. Что там теперь...
Fufnf Fufnf
15.04.2015 02:35
По осени закрыла все розы 2-мя слоями лутрасила 60 по дугам. Очень хотелось дополнительно или окучить, или прикрыть лапником, но сдержала себя, и очень этому рада! Все розы пока выглядят прекрасно и это при том, что некоторые укрытия сложились под снегом. А про грабли- это про начало укрытия. Для себя решила с этим осенью не тянуть, хотя осени стали довольно теплые и долгие, розы все цветут и цветут, и так не хочется с ними расставаться. Но затягивание приводит к авральному закрытию в полной непогоде, застывающим на морозе мокрым рукам, психозу, что не успею, и к зависти к тем, кто начал закрытие уже в сентябре.
svetlana73reg svetlana73reg
15.04.2015 04:52
За 15 лет увлечения розами, окучила торфом под укрытие первый раз - получила новую коллекцию "КОТОВСКИЙ" на любой вкус. Надеюсь отойдут. Иначе придется все заменять.
Maritom Maritom
15.04.2015 06:24
1948282014, Раиса Кирилловна, спасибо за совет, но у нас сугробы выше забора, местами больше 2,5 м. Оградить на такую высоту нереально, обмотать все ветки - тоже. В теме "Обсуждение погодных условий..." я вставила фото с этими сугробами. Теперь по теме. От окучки отказалась два года назад, идет выпревание даже в более, менее сухом укрытии. Не торопиться с весенней санитарной обрезкой, будь то почернение побегов или незначительные пятна ИО. В первом случае происходило усыхание побегов до прививки и даже полной гибели куста. Во втором случае, многие сорта роз справляются с этими пятнами сами до полного их (пятен) исчезновения. В моих условиях, когда зимой ветрами в отдельных местах снег выдувает до голой земли, устанавливать заградительные щиты. Три укрытия с розами оказались совсем без снега, розы стоят черные. Основная часть укрытий ещё под снегом-настом высотой до 1-1,5 м. Что там ждет, узнаю ещё не скоро.
belkina belkina
15.04.2015 07:04
Помнится, осенью кто- то собирался обработать побелкой или краской основания кустов, есть ли результаты?
Кто полил сухой осенью часть посадок, есть ли разница с неполитой частью?
Кто укрывал часть розария 2 -м слоем лутрасила, а часть одним слоем, есть ли видимая разница?
Разрывы коры со всех сторон или со стороны преимущественных ветров?
У кого нибудь сохранились живыми августовские жирные побеги? Может сразу прищипнутые или подрезанные, у меня сохранился отполовиненный жирный побег на Аспирине, вот думаю, случайно везение или нет
ksyu ksyu
15.04.2015 08:29
Подмосковье. Никогда больше не буду пересаживать розы на новое место после середины лета и осенью. Все, именно те розы что пересадила в этот период не выжили,уже выбросила, потому что на лицо абсолютное отсутствие жизни - черные прогнившие с макушки до корней. Уже этой весной где-то прочитала, что если есть необходимость пересадить розу на другое место, то делать это нужно с ранней весны по конец июня максимум. Теперь и я это знаю.
md md
15.04.2015 09:52
Светлана Викторовна, у меня (север Белорусии 4-ая зона) на всех ч/г (16 кустов) сохранились августовские побеги под 1 слоем спонбонда, обрезаны были осенью на 1/3. Но, думаю это из-за теплой "европейской " зимы. Весной почти не обрезала. Оставила кусты высокими - хочу посмотреть какими будут "чайники" при такой обрезке, а то обычно весной остаются побеги 10-15см.
Parinka Parinka
15.04.2015 10:02
"У кого нибудь сохранились живыми августовские жирные побеги? Может сразу прищипнутые или подрезанные"-думается на особенно сильных розах это пробовать можно, у Нина Вайбул базальный совершенно красный 30 см побег, прищипнутый в начале сентября пережил эту теплую зиму и уже пошли почки в рост( укрытие: один слой лутрасила 60 и слой изоспана, Калуга)
Tan_Alex Tan_Alex
15.04.2015 10:13
Светлана Викторовна, у меня на остинках и New Dawn удочки сохранились августовские, два слоя шестидесятки без окучки, обработка под зиму ЖК. все остальное (у меня много чайников) резала под укрытия,а на флорибундах таких побегов не заметила.
Lena_A Lena_A
15.04.2015 10:38
Днепр. Украина. Заканчивала укрытие роз осенью подледяным дождем. Часть роз с окучкой, часть- без окучки. Разницы не увидела. Единственное место, где окучка принесла ощутимый вред - розовая школка. Грядка была в виде канавки. Туда просочилась вода и окучка вымокла, а молоденькие розочки - сильно пострадали. Что-то удалось после обрезки пересадить. Ждем с, может быть выстрелит из-под земли что-нибудь.
Ни в коем случае больше никогда-никогда не буду поверх агроволокна (так у нас спанбонд или лутрасил называется)укрывать пленкой. одну из грядок ввиду нехватки укрывного материала укрыла вместо двух слоев агроволокна - один слой + пленка. Перезимовало нормально, под пленкой получился парник и розы НАМНОГО раньше времени тронулись в рост. Сейчас там уже полноценная листва, тогда как на других кустах всё только начинается. По ночам температура иногда и до 0 опускается. Боюсь, пострадают "стахановцы".Укрытие держать уже нет возможности. И так на прошлой неделе "узлы" распутывать приходилось. Кое-где ветер сильно трепал укрытие и пообламывал много росточков.
SlyFox SlyFox
15.04.2015 11:21
Эта зима научила меня многому.
Погибло 58 кустов.
Из причин вижу, что надо было в марте снег убирать с розария, все погибшие розы были посадены весной и для каждой делалась яма с хорошим черноземом. В итоге в марте снег расстаял, земля в розарии глинистая, а в корнях роз легкий чернозем он оттаил быстрей и вся вода пошла к корням роз, буду теперь мешать чернозем со своей глинистой почвой.
Второе, это укрывать только на дуги, в этот раз укрыл прям по розам, так снег и поломал ветки и розы оказались близко к мокрой земле и мало воздуха и вот выпревание.
И еще на укрытие сверху думаю надо класть пленку полосой, чтоб вода от снега не просачивалась к розам в укрытие.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
15.04.2015 12:18
Ленинградская область. Убедилась, что не надо ждать морозов, надо укрывать в октябре обязательно. Окучивать тоже не надо. Так как у нас земля все равно мокрая всегда. Если погода влажная-хорошо перед укрытием опылить розы золой- она подсушивает. Лутрасил 60 в два слоя -то что надо. Исключение -канадки и Фейри-им поменьше 1 слой достаточно или подручные материалы. Весно пока не определилась. Открываю рано. Ничего плохого пока не произошло. Открывать когда распустятся березы-это очень поздно. Корни работают раньше гораздо. До -5 -розы не страдают. По всем правилам лесоводства- посадки заканчивают-когда лист березы раскрывается до 5-копеечной монеты(советской). Считается, что пожже корни уже плохо нарастают, и в земле мало воды.
polette polette
15.04.2015 12:33
Lyudmila2010 , у нас на болотистых почвах весной буйствует ИО. Влага и солнце с ветром в этот период времени для ИО союзники, поэтому обрабатываю медным купоросом и накрываю для притенения и защиты от ветра. Легкое укрытие не мешает корням вегетировать, распускаться листочкам и прочим физиологическим процессам. Люда, в Ваших краях все может быть совсем по другому, ведь и условия у всех разные. Написала, как действую со своими розами. В прошлом году, после раннего открытия в виде эксперимента, потеряла шесть роз, теперь не хочу наступать на свои же грабли. Всем желаю радостного сезона!!!
Tan_Alex Tan_Alex
15.04.2015 13:04
Людмила, Светлана, а я осенью присыпаю золой. а весной открываю попозже, именно потому что боюсь ИО. У меня он меньше "гуляет" при позднем раскрытии.
alyam alyam
15.04.2015 13:28
Поливала в октябре, перед самым укрытием один розарий, было очень сухо, разницы в зимовке не заметила. Сейчас сухо везде, пора опять браться за шланг, у меня - песчанная почва, юг МО.
alyam alyam
15.04.2015 13:33
Да, еще насчет укрытий - всегда укрывала 1 сл лутрасила + геотекстиль, в этот раз геотекстиля на всех не хватило, новые розарии укрыла 2-мя слоями лутрасила, 60-ка, в итоге - разницы никакой, все одинаково хорошо перезимовали. Только геотекстиль приходится раньше снимать - лишние телодвижения.
Milagla Milagla
15.04.2015 13:34
Петербург, Горелово:
Даже в одном районе сложно найти оптимальные условия для всех и каждого. В первую очередь (как мне кажется) условия зимовки зависят даже не от температурного баланса или величины снежного покрова, а влажность у нас всех (питерцев) примерно одинакова - от степени подготовки к зиме.
Наверное я одна из очень ограниченного числа любителей поздних укрытий. Укрываю действительно поздно - в декабре как правило (были случаю и ноябрьских укрытий при относительно сильных заморозках) - ориентируюсь только на прогнозы погоды (дуги устанавливаю в конце октября и гну кусты тоже примерно в это же время), без даже облегченного укрытия. Снежный покров для меня тоже не проблема - укрывала и по снегу при стабильном минусе). Открываю относительно рано (все открыто с 12 апреля). Результатами довольна.
polette polette
15.04.2015 13:34
Михаил SlyFox, сердечно сочувствую!!! 58 роз - это же целая плантация! Желаю Вам в лучшем виде восстановить Ваш розарий!
cattac cattac
15.04.2015 13:34
Подозреваю, что каждая из нас подразумевает под словами "раннее открытие" разные вещи. Кто-то считает, что это снятие полностью лутрасила, кто-то делает продухи и считает это открытием, кто-то поднимает со всех (или с одной, двух, трех сторон) укрывной материал и тоже считает, что это открытие. Вот у меня на сегодняшний день есть полностью "запакованные" розы, и открытые с 3-х сторон. Переживала за тех, кого смогла открыть в прошлые выходные только с отрывом лутрасила, было 21 гр. тепла. В укрытии оказалось не жарко и ничего не преет, другой вопрос, что у меня там по периметру 20-сантиметровой лентой лежит лед! Осталось еще 2 розария, которые не смогла открыть, продолбили там только продухи малюсенькие, камни подставили. Отчего столько льда? Полагаю, от зимних ливней на мерзлую землю. Укрывали в этом году по сухой земле, все путем. Вот какие грабли? Не могу определиться со своими граблями, стихия все подправляет:)

15.04.2015 16:22
Татьяна Евгеньевна, про картонные коробки вот ,что могу сообщить..Укладываю их в разобранном виде поверху укрытий для сохранения тепла и для прочности кострукции.что б не замокали- сверху пленка или баннер (плотное укрыти,это реклама на больших щитах у дорог)потом продается.Размер 3 на 6м.Накрываю этим баннером сверху весь розарий.Удобно.Единичные кусты укрываю тоже картонными коробками двумя и сверху натягиваю пакет.От дождя и ветров, и закрепляю его надежно.

15.04.2015 17:33
Юг МО, почти пригород 10 км от Москвы.Чему меня научила зима.
Укрывать рано,в середине сентября стоят дуги.В октябре практически все розы в один слой укрыты лутрасилом.Второй набрасываю уже в начале ноября.
Срезать как можно больше листвы ,и вычищать розарии.Там где в этом году не успела,из за морозов в октябре отстричь листья.Везде была плесень.А те розы которые перезимовали с листьями.Требовали незамедлительного ухода.Очень это сложно по весне.
Никогда не обрабатывала в осень розы ничем, никогда не окучиваю.
В "мокрые" самые снежные розарии ,буду высаживать розы только устойчивые к зимовке,никаких ч/г.
Обрезать в зиму только чайники,все остальное гнуть под дуги ,укладывать.так меньше травм для розы и меньше возможности для проникновения ИО.
В этом году выброшу 2,ну может быть три розы.Из всего моего количества это 2% я не восстанавливаю розы от которых осталась одна прививка.За несколько лет,опираясь на записи и свои пометки я научилась закрывать розы:))Последние две зимы конечно нашим розам как бонус,но и при -37 выпад был минимальным.
Amur Amur
15.04.2015 17:59
Мои выводы:
1.Перед посадкой дезинфицировать новые саженцы.
2.Осенью укрывать в октябре.
3.Окучке категорическое -нет.
4.Плёнка(полоска) по лутрасилу только осенью (преют,на плёнке с внутренней стороны конденсат.
5.Позднее раскрытие роз.
6.Доделать дорожки на всём участке(где они есть,вода не застаивается,песок,гравий)получается дренажный отвод воды.
7.За лето стараться использовать био препараты.
8.Больше не заказывать розы,хотя бы года 2.)))))
вот такие дорожки

Песок,гравий,форма дорожки и вода уходит.

Amur Amur
15.04.2015 18:03
Забыла написать, юг Лен.области.
Amur Amur
15.04.2015 18:10
Да и обязательно осеннее удаление всей листвы,что и делаю ежегодно для всех роз.
Amur Amur
15.04.2015 18:19
И ещё два года назад,я несколько роз у основания покрыла побелкой с м/купоросом,в основном плетушки.Побелка работает,но с годами эти побеги грубеют(деревенеют)кора становится толстой,меня настораживает,а смогут ли проснуться на такой коре спящие почки???Потом сфоткаю и выложу фото.
wiselki wiselki
15.04.2015 19:28
belkina, Светлана Викторовна ,спасибо за тему, интересно читать об опыте других розоводов. Мои действия осенью и результаты зимовки ( 120 роз -западное Подмосковье):
1. Буду продолжать опрыскивание роз осенью железным купоросом и опудривание золой. Плесени весной не было. Побеги так и стоят опудренные, сухие. ИО пока не сильный ,только на отдельных побегах. Совсем погибших роз нет, 2 ЧГ обрезаны до прививки.
2.Наиболее облиственные розы были обобраны не полностью. Листья на них частично осыпались, частично сухие в мелких чёрных точках от ЖК. Разницы в зимовке по сравнению с розами без листьев не заметила.
3.Окучку не производила ничем. Предыдущие годы засыпали вокруг роз хвойный опад. В прошлом не получилось, о чём жалею. Впервые 3 розы обгрызаны мышами на высоте 30-50см, ниже ствол не тронут. Около розы хорошая кротовина и дыра до 5 см в диаметре. Роза плетистая связана и наклонена. Предполагаю, что мыши воспользовались кротовым ходом ( об этом часто упоминают в статьях о грызунах)и взобралась к молодой коре по связанным побегам.
Обгрызанная кора

4. Поверх лутросила полосой, не закрывая бока, буду продолжать укладывать пленку, считаю, она предохраняет от дождя, поэтому розы стояли сухие.
5. Укрытие раннее ,но с поднятыми бортами, кот. опускаем в середине ноября ( по погоде).

Mongolka Mongolka
15.04.2015 20:02
Мои собственные грабли возникли изза моей собственной лени и занятости. Не получается снять листву у всех роз. Заметила, что если это не сделать на плетистых и высоких шрабах, то в тех местах, где побеги роз связываю возникает подпревание побегов и, как следствие, часть из них приходится резать на половину высоты.

15.04.2015 20:11
Я конечно в ужасе от показанных погрызенных мышами роз ,мои розы тьфу,тьфу целы...котов в моём саду,мне кажется как в зоопарке ,жирные ,упитанные,вальяжно так бродят нас совершенно не смущаясь.Мне уже кажется что со всей округи они у меня гуляют.И ещё у меня полные яблок,груш и листвы ящики компостные.Может как то это вместе работает:))
irina-jarovikova irina-jarovikova
15.04.2015 20:12
Как и у многих форумчан вывод: из-за окучки потеряла три розы, черные до основания и в плесени. Хорошо что другие розы не успела окучить. Открывать пока не буду, подожду когда земля прогреется, думаю примерно 1 мая. Челябинская обл.
mamasonya mamasonya
15.04.2015 20:24
Вот удивительно. Советуют иногда сыпать хвою или подкладывать лапник, якобы мышкам не нравится обкалываться об них. У меня в позапрошлую зиму мыши так сточили Ругелду. Всем известно, какая она шипастая. И ничего , им понравилась. Я ее замазала по всем обгрызанным веткам Раннетом. Летом она цвела, как обычно, но зиму следующую все же не перенесла. Может еще и потому что зима была без снега ,т.е. совершенно, а морозы под тридцать были недели две-три. Хорошо, успела зачеренковать.
А под окучкой у меня плохо всегда только чайники зимуют, но потом хорошо восстанавливаются. А плетистые, кустовые и даже черенки первогодки, полностью засыпанные, прекрасно зимуют.
Alexandra Alexandra
15.04.2015 20:39
Ленинградская область. Выборгский район (Карельский перешеек).
На своих персональных "граблях", а также "вилах", "лопатах" и проч. я уже наскакалась за прошлые годы, и три тому назад уже апробировала и "внедрила" технологию укрытий и раскрытий. Именно три года назад я стала делать делать так:
1) без окучки все розы! Показательно то, что в позапрошлом году я немного на высоту см 7-10 песком сухим и чистым присыпала основания двух кустов первогодок Виксов. что не спасло одну из них (Мемориэл Дэй) от полного вымерзания. Но поскольку окучивать не чем, и. честно говоря. лень и не хочется тратиться, то три года я и не окучиваю розы. даже посаженные весной.
2) укрываю в конце октября, т.е. в те сроки, которые мне удобны по моему рабочему графику, и которые подходят по погодным условиям. В прошлом году расчет погоды оказался верным до "часов". В позапрошлом году укрывала из-за загруженности работой в начале октября. В общем. анализ сроков и способов укрытий мне показал, что от сроков мало что зависит. И в первую очередь надо думать о своем здоровье и конечно же не укрывать под дождем.
3) укрываю либо два слоя лутрасила 80 и 60-ка (большого срока использования, с 2007 г.) или сложенным вдвойне полотнищем 60-ки. И три года с 2012 г. поверх лутрасилов идет укрытие Ютафолом (кровельный мембранный материал), с торцов тоннелей Ютафол свисает, к земле не закрепляю. До этого с 2008 г. до 2012 г. использовала пленку, не могу сказать, чтобы именно от пленки были выпревания, но волнения весной прибавлялось - не пора ли ехать снимать ее. По виду Ютафол похож с армированной пленкой (клеточка из толстой нити), но стороны его разные, одна гладкая. другая чуть шершавая, и обязательно надо не перепутать, вниз идет гладкая сторона. В первую же весну (2013 г.) увидела, что на Ютафоле "лежит" с полведра воды от талого снега, а лутрасил сухой. Значит, воду он держит. А поскольку не видела откровенных выпреваний, то буду считать как по описанию этого материала, что он "дышащий". В субботу 11-го числа приезжала на разведку для прикопа роз, одного редкостного пиона в контейнере и для снятия Ютафола и одного слоя лутрасила. Результаты меня НЕ ОГОРЧИЛИ (боюсь пока говорить самой себе что-то более определенное), мертвыми видела около 8-10 роз, и те были ожидаемы - либо полудохлые экземпляры с прошлых зимовок, либо слабо развивавшиеся после неудачной посадки прошлой весной, один черенок (может быть напрасно накрытый контейнером?). Опять же на трех из восьми укрытий "лежали" лужи воды, а лутрасилы все были сухие, розы тоже, и даже земля немокрая. Так что не пленку. а именно такие мембранные материалы могу рекомендовать "по цепочке", потому что меня этому приему научила одна милая дама с родственного форума.
4) Самый главный момент - крепления укрытий! Вот здесь у меня "скачков на граблях" было много. В прошлом году впервые были куплены три коробки канцелярских металлических зажимов (их фото не раз показывали, поэтому лишний раз не буду). И укрепляла я каждый розарий тремя способами - кирпичи по длинным осям и торцам, "шнуровка" или перекинутые через тоннели укрытий веревки с воткнутыми в землю электродами и по краям еще канцелярские зажимы (лучше покупать средние и большие по размеру. хотя они наиболее дорогие). Из-за частых осенне-зимних ураганов с Балтики именно надежность креплений меня и мучило в последние годы. Блинный десятиметровый бордер я лихо перешнуровала единой веревкой типа "корсета".
5) в качестве опор стала использовать не сколько тонкие парниковые дуги (ими я склоняю и закрепляю плетистые), а кустодержатели "полукольца), которые с весны и до осени используются для пионов. Таким образом, меньше "материалов", которые на летний период надо куда-то складировать и прятать с глаз.
6) Все осенние работы стараюсь начинать с укладки роз в период последние числа сентября - начало октября, укладываю теперь даже цветущие шрабы. Чтобы не дай Бог не застигли внезапные заморозки.
7) листья с большеобъемных роз (плетистых, остинов и др.шрабов) специально не снимаю, флорибунды и чайники режу наспех на высоту укрытий, все специальные выверенные обрезки оставляю на весну, по результатам зимовки. И на этих розах остатки листьев по возможности убираю. Зависимости между развитием ИО и наличием плесени и оставшейся листвы не видела.
8) золу для роз не использую, нет у меня ее в таком количестве, хватает только для обязательной опсыпки обрезанных пионов и клематисов.
9) Что касается условий влажности и температур, то различия не только между районами Лен.области, но и в пределах одной линии садоводства очень различаются. Да что говорить, даже на участке есть микрорельеф и невыдержанные ландшафтные и инженерно-геологические условия приповерхностного слоя. Например, на моем участке четко выделяются три зоны - высокая с севера вдоль границы участка и магистральной канавы, и эта часть наиболее пригодна для всех групп растений. но там отведены места для некоторых сиреней, всей коллекции пионов, и "сдвинутых" из-за пионов части розариев, и здесь обычно розы разных лет и в разные зимы зимуют вполне благополучно. Аллея с плетистыми розами "делит" эту первую часть участка и вторую (болотисто-"переходного" типа, так же и по-разному зимуют розы одного сорта и одного года посадки на правой и левой стороне аллеи. На третьей части участка, которая представляет собой зону плывуна и бывшего болота на поверхности розы. конечно же, не растут, но часть розария с ЧГ и фб граничит с этой "мокрой" зоной. Поэтому даже в субботу, в той части мои следы от сапог на мокром песке были глубиной 2 см, а в сухой части участка, где я прикопала новые саженцы пришлось даже увлажнить землю из лейки.
По погодным условиям наша область очень контрастна. Некоторые наши участники с юга области недели две назад писали. что у них цветут крокусы, а у меня в субботу только показались кончики листиков хионодоксы, растущей по краю одного из розариев. Ни крокусов, ни сетчатых ирисов, не говоря уже о тюльпанах. Но некоторые гибриды пионов уже показались - ну это для приветствия меня.
Так что я уже выработала правило, что "моя весна" на даче сдвигается всегда на 2-2.5 недели относительно "весны в городе". И главное для меня правило весной - не спешить и не суетиться. И как не странно, лучшие результаты зимовки были при позднем раскрытии без всяких проветриваний и "разведок".
10) И последнее - замечание к вышенаписанным постам. Относительно осенней защиты пленкой от промокания дождями. Могу точно сказать - бесполезно. Когда была еще "молода" (году в 2008 или 2009-м?) умудрялась даже специально съездить на один день на дачу, чтобы установить эти пленки по дугам. Даже если пленки не срывало ветром при всех прищепках и кирпичах, то все равно высокая влажность в атмосфере не дает никаких шансов на просушку. Так что теперь уже много лет так не делаю. А вот накрытие верхним слоем Ютафолом это то, что нужно в моем конкретно гнилом климате болотистой низины. Зима последние четыре года наступает у нас к концу декабря, а до этого сплошные нудные дожди и морось. Никакой лутрасил не выдержит этого.
11) И полностью поддерживаю вышесказанное Ольгой Ильиничной - после сумасшествия "неофита" я взяла за правило, что больше 15-20 роз в сезон я не сажаю (чем больше саженцев, тем больше вероятность схалтурить посадку, меньше времени на послепосадочный уход, и, как следствие, больше потери).
12) С годами выработала для себя "золотое правило" - не расстраиваться из-за потерь - все равно все розы не помрут, ничего рано не выкапывать, не суетиться "где срочно купить для восполнения потери", и знать для себя что розы для меня это бесконечная лотерея, потери всегда будут, надо здраво оценивать свои силы и возможности.

Это Закрытие сада - 20 октября.
Ситуация с укрытиями 11 апреля 2015


Alexandra Alexandra
15.04.2015 21:05
Еще забыла написать в своем "бесконечном" посте - все куски ютафола и лутрасилов надписаны маркеров, с двух концов желательно для дублирования, чтобы осенью не тратить время на гадания "чей кусок". Также все рогатки-электроды с веревками надо аккуратно смотать, сложить и убрать в сарай, укрывные полотнища просушить, сложить в коробку в том порядке как буду снова использовать. Это все позволит экономить осенью время и силы.
И еще в прошлом году обзавелась большим мощным канцелярским степлером, очень пригодится для мелкого "ремонта" кусков лутрасила.
-Salvina- -Salvina-
15.04.2015 21:17
Я сегодня сделала такое открытие - осенью закопала горшки в землю с черенками роз - своих и форумчане прислали по почте (долго думала в подвал или в грунт) накрытые каждый пластиковой бутылкой, завалила дубовой листвой и лапником сверху - сегодня разобрала посмотреть и представляете - все живы и уже тронулись расти почки! Я так удивилась!! Обрадовалась конечно) Это первый такой приятный опыт) а вообще по зимовке я тоже думаю листву нужно удалять (крупную, не как у Экцельзы конечно)) укрываю только лапником и розы хорошо перезимовали, летние жирные побеги черные больше половины) а вот крупнолистную гортензию спарила - много листвы набила и поленилась убрать пораньше, очень жаль.
-Salvina- -Salvina-
15.04.2015 23:07
Еще, кстати, меня удивил положительный опыт осенней посадки. Я бы сказала - глубокоосенней. В ноябре уже я посадила присланные по почте остинки, видела что после оттаивания снега они зеленые и - они тронулись в рост! Лариса и Альбина - ваши розы все принялись, ура!! Понятно что конечно нельзя считать это стопроцентным уверенным опытом, но - я теперь не боюсь осенней посадки)) Регион Подмосковье.
OlgaMO OlgaMO
15.04.2015 23:37
Закрыла розы двойным лутрасилом 60 в октябре. А в ноябре смотрела из окна как все это поливается дождями и ругала себя, что сверху не укрыла пленкой. Однозначно надо укрывать, когда еще не холодно и не идут дожди, не ждать до последнего, сверху накрывать пленкой (надо изучить ютафол), у меня широкие розарии, надо приподнять середину, чтобы вода скатывалась, а не собиралась. Обязательно укреплять веревками укрытия, чтобы не сдувало, как в этом году весной. Лутрасил просто выворачивало из-под камней. Еще одна ошибка: укрыла двойным слоем т.е. большой кусок в 2 сложения, весной можно было бы 1 слой снять, ан нет. Хотя у меня Queen of Sweden до сих пор сидит под 4-мя слоями (укрывали ее последней, остался большой кусок, не стали резать, свернули в 4 слоя)и ничего, ттт.
И еще одно замечание: надо брать себя в руки и не покупать слабенькие растения, если даже очень хочется этот конкретный сорт. У меня такая история с Teasing Georgia, третий год уже, такой задохлик. Как говорится, компромисс тебя догонит.
OlgaMO OlgaMO
15.04.2015 23:46
Забыла написать: МО Пушкинский р-н.
И не искушаться рано открывать. У нас еще земля промерзшая, солнце и ветер, пусть еще поспят.
Amur Amur
15.04.2015 23:46
Александра Кирилловна,а у вас Ютафол какой плотности?Он тоже как и спанбонд подразделяется по плотности,вот и думаю какой купить то,ведь рулонами продают,а от плотности и цена зависит.
Alexandra Alexandra
16.04.2015 01:03
Татьяна, а я и не знала, что у Ютафола разная плотность! Я искала вообще где купить, нашла сразу в знакомом и удобном для меня месте на Ириновском дом 1, Пластекс. Продают только рулон 50 м. И мне его хватило на все розарии, еще небольшой остаток стоит в шкафу. Ширина у него метр. Но как раз и нужен степлер на даче, чтобы что-то "надстроить" при необходимости. Кажется есть более дешевые наши варианты этих материалов - Изоспан ? По сетевым нашим гипермаркетам не смотрела (ОБи, Максидом, Леруа, Касторама), вроде бы должны быть и на метраж?
Amur Amur
16.04.2015 01:27
Да я на метраж и не хочу,куплю рулон,пусть в запасе будет,как плюшкин)))))Уже определилась Ютафол Д-110 Стандарт,теперь где дешевле надо поискать.
Aranciata Aranciata
16.04.2015 03:19
Александра Кирилловна! Прочитала Вашу пошаговую инструкцию и,как часто бывает при изучении Ваших комментариев, аплодировала - прошу прощения, что не стоя!) Спасибо за все советы, и что снова и снова делитесь своим опытом!
cdtnf1971nju cdtnf1971nju
16.04.2015 08:19
Девочи ,мальчики ,здравствуйте ! В прошлом году первые осознанные розы .Впервые купила агроспан номер 60.Уже двое суток идет дождь .Прощупываю - не промок ли он , не течет ли на розы (с осени очень сыро) .И ничего - сухой внутри .Кто выжил после зимы - там торцы открыты ,минуса по ночам почти нет.А кого обрезала по уровень земли ,те открыла ,пусть как хотят .Может не промок еще потому-что новый .
svetlana_k_n svetlana_k_n
16.04.2015 12:19
Урал. Север Челябинской области. Укрытие двойным слоем лутрасила 60 без окучки. Поняла, что листья лучше убирать осенью. На пригнутых макушках остинок листья слиплись и все в белой мокрой плесени (прямо "беее"). А те, что на других кустах сухие, при удалении рассыпаются в грязную пыль.
Alexandra Alexandra
16.04.2015 13:48
Если мои выводы буду полезны - очень рада. Это именно последствия моих персональных ошибок. И еще забыла написать по подготовке розы к зимовке:
13) исключить все азотсодержащие (в том числе комплексные) удобрения с 1 августа. В конце августа весь сад я поливаю монофосфатом калия (Буйским отечественным. 0.5 кг пакет на большую бочку воды и полив с помощью бочечного насоса). В начале сентября (до 15-го где-то) полезно подкормить розы. особенно большеобъемные сорта - плетистые и шрабы, всухую калимагнезией. примерно горсть вокруг куста с неглубокой заделкой. Неточная статистика у меня конкретно. но после калимагнезии розы зимуют лучше. И не надо бояться, что она, дескать, раскисляет почву. весной можно все сбалансировать внесением кальциевой селитры и доломитки. И так совпало, но одновременно с укрытием Ютафолом я приобрела немецкое профессиональное удобрение Нутрифайт. Им с осени 2012г. опрыскиваю в конце сентября деревья и кустарники, особое внимание яблоням, вишням, рододендронам и конечно же розам. Таким образом за месяц ранней осени моим розам достается троекратное внесение калия и фосфора. Думаю, что можно Нутрифайт заменить внекорневой подкормкой монофосфатом калия.
14) Пригибание больших кустов начинаю постепенно с помощью парниковых дуг, но толстые (более 2 см в диаметре) старые побеги не ленюсь теперь выпиливать (именно не вырезать, а работать пилкой Фискарс). Они плохо перезимовывают, есть большая вероятность разрывов от мороза, а далее даже при успешном лечении на следующий год толку в цветении не будет. Раньше ленилась это делать осенью, оставляя эту неприятную работу на весну, но опыт показал, что лучше это сделать осенью.
Tan_Alex Tan_Alex
16.04.2015 14:39
Подтверждаю слова Александры Кирилловны о схеме осенних подкормок. Позаимствовала ее опыт, и у меня за 4 года, выпад один - от неправильного укрытия и низкая обрезка - одна, решила укрыть плетушку стоя, результат понятен...Нутрифайта нет, использую монофосфат калия.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
16.04.2015 15:30
Да погода и оттаивание грунта сильно различаются. Поэтому и стоит на своем участке какие-то фенологические приметы иметь. Я для себя уже решила- первый крокус чуть приоткрыть торцы. Массовое цветение крокусов -открыть всех, кроме чайников-этих по погоде,через неделю-две. ИО в этом году уменя пока нет. Хотя осенью не купоросила, только зола. Но золы у меня очень много, обсыпала не жалеючи. По подкормкам во второй половине лета согласна с Александрой Кириловной, использовала ее опыт. У меня роз не очень много-но выпадов только один. Кустик был слаб и я его еще осенью забыла, когда всех укрывала,укрыла пожже -сейчас черный.
Alexandra Alexandra
16.04.2015 16:40
Только несмотря на всю "ученость от ошибок" (каждый год я анализирую причины), выпады у меня ВСЕГДА ЕСТЬ и будут. Просто год от года все равно есть различия в состоянии роз на осень - кто-то не очухался от предыдущей плохой зимовки, кто-то плохо приживался. Вот в этом году вижу ситуацию пока очень предсказуемую. Ну и такое наблюдение, что после 5-6 лет (зимовок) розы начинают уже жить "своей жизнью" и с каждым разом все успешнее зимуют. Переходят ли они на свои корни - не буду утверждать, есть экземпляры с разными подвоями от разных производителей, да и расковыривать куст ради любопытства боюсь.
Alinaa Alinaa
16.04.2015 19:00
А я решила прощаться с чг, в этом году так плохо перезимовали, хоть плач. Опять обрезать их полностью. Укрываю геотекстилем, не окучиваю. Возможно надо чайники осенью коротко обрезать под укрытия. Самое забавное, розы чг, которые еще зимой запланировала отдать в хорошие руки, так как не нравятся, перезимовали хорошо.
belkina belkina
16.04.2015 19:43
очень интересные отзывы, спасибо, что находите время подробно рассказать, есть над чем подумать, когда в голове нет идеи, и фактов не увидеть;
Как думаете, чем можно обработать срезы ч/ г роз под укрытие, чтобы срезы не цепляли инфекцию? Обработанные варом к весне стали как обугленные кончики, даже хуже, чем просто обрезанные, может надо подсушивать сначала , или есть эффективная обработка? дезинфекция секатора была
Есть еще вопрос по поводу плесени, не понятно, совокупность каких факторов создает ей условия для процветания? Этой весной обнаружила только одну плесень, родилась она на остинке, к которой вплотную попал " хвост" лутрасила, подвернувшийся внутрь тоннеля. В других случаях, даже в условиях контакта с укрывным материалом в замкнутых индивидуальных мешках (6 шт) никаких следов плесени, везде чисто. Травмированные участки есть у многих.
Попутно хочу поинтересоваться, как перезимовали розы Гийо ( Масса), можете ли сказать, что в целом зима ими переносится тяжелее?
Parfencik Parfencik
16.04.2015 20:05
belkina, ко мне от Нака-Нока пришли осенью с черными кончиками. Я обрезала, замазала Раннетом, все нормально, кромо Фредерика, он был на одной ноге, кособокий, некачественный, и соответственно погиб.
Из Массада все прекрасно перезимовали, но их у меня не так много: Луи де Марильяк, Нельсон Монфорт, Поль Бокюз, Лоран Каброль. Нельсон уже чуть ли не с бутонами. Правда, может быть кто из них Гийо, не знаю.
Parfencik Parfencik
16.04.2015 20:07
Но зима- то теплая была.
Parinka Parinka
16.04.2015 20:18
У меня Гийо перезимовали не плохо:Нельсон Монфорт, Лоран Каброль, Эмильен Гийо(оригинальные),Розоман, Агнешка( Нью-Джерси), зимовали правда под 2 слоями 60 укрывного и слоем изоспана.Крот с осени их рыхлил, но они выдержали.Сейчас под одним слоем лутрасила с открытыми торцами. Что будет дальше посмотрим.
polkA81 polkA81
16.04.2015 20:22
По поводу обработки срезов. Недавно смотрела видео,мастер-класс по розоводству ,автор из Уфы. Она советовала обрабатывать срезы обычным лаком для волос. Я думаю это удобней,чем мазать зеленкой на ушной палочке. Но у меня зеленка работает,кончики не чернеют.
Parinka Parinka
16.04.2015 20:39
Забыла написать про срезы. В этом году обрабатывала обычным варом, все прошло хорошо, а вот осенние саженцы из Нью-Джерси ни чем не обрабатывались,их я посадила как пришли и естественно ничего не резала, так там немного почернели. А в прошлом году вариант с варом не прокатил, почернели. От чего зависит трудно сказать, было более сыро или...
zz zz
16.04.2015 21:32
Кончики - вот вопрос. В программе "розовое настроение" автор говорит что если обрезать высоко над почкой - то этот пенек начнет отмирать - я вот всегда боюсь рядом с почкой обрезать - и пеньки эти чернеют - и я понять не могу заболела роза или нет. Режу над почкой и все вроде нормально. Чернота у срезов для меня пока тайна.
oliklit oliklit
16.04.2015 22:14
Когда я покупала саженцы роз у дяденьки из Подмосковья, он говорил, что осенью розы обрезать не надо - только окучить землей и все. А весной обрезать. Окучку тоже убирать не надо - полив и дождь смою. Может так кто-нибудь делал? (Саженцы оказались хорошие, все перезимовали хорошо под окучкой и укрытием из 2 слоев лутрасила, но осенью я их обрезала).
Amur Amur
17.04.2015 00:15
Конечно Александра Кирилловна ваши выводы очень познавательны и полезны,обязательно делитесь с нами вашим бесценным опытом.Всегда читаю ваши комментарии взахлёб!)))
Amur Amur
17.04.2015 00:22
По поводу зелёнки,в аптеках продаются пузырьки зелёнки с пластмассовой лопаточкой внутри,не помню фирму,очень удобная штука.Когда зелёнка заканчивается,я просто её туда заливаю из обычного флакона без лопаточки.Флакон по задумке похож на лак для ногтей,лопатка выкручивается вместе с крышкой,очень удобно и руки не зелёные)))))))
Amur Amur
17.04.2015 00:39
На удивление у меня в этом году чайники перезимовали лучше всех.
kuzgala kuzgala
17.04.2015 01:53

Север Ленинградской обл. Карельский перешеек.
1. Розы теперь никогда не окучиваю. Несколько лет пыталась окучивать, стебли чернели под окучкой. В итоге обрезка под 0. Без окучки зимуют лучше.
2. Часть роз укрываю одним слоем лутрасила 60, часть двумя. Особой разницы нет. Хотя есть некоторые личные наблюдения. Некоторым розам нравится только 1 слой, под двумя зимуют хуже. Чайники, все таки, любят 2 слоя. А некоторым розам все равно, но главное, чтобы ветки на касались лутрасила, т.е не было контакта с влажным материалом.
3. Не буду больше поливать розы осенью перед морозами, как советуют. Никогда раньше этого не делала, а прошлой осенью начиталась и поливала. Зачем? У нас и так до Нового года сплошные дожди.
4. Буду всегда обрывать листья со всех роз. В этом году решила на нескольких розах оставить, благо листва была чистая. Очень не понравилось. Черные, мокрые листья не опали на землю, а застревали между ветками. В этих местах на стеблях появились пятна и плесень.
5. Зима была теплая, и все розарии перекопаны подземными жителями, не знаю кем ( мышами, кротами или кто-то еще). Поэтому буду искать методы защиты.
md md
17.04.2015 08:15
Во время обрезки (и весенней, и осенней) обрызгиваю срезы железным купоросом. И инфекции через срезы не попадают, и профилактика грибковых заболеваний. Результатом довольна.
Lena_A Lena_A
17.04.2015 11:55
О вредителях. У нас растет несколько сортов технического винограда и мы делаем свое вино. Раньше выжимки и отброды просто выбрасывали в мусорный контейнер. Прошлой осенью решили, что напрасно такие полезные вещества выбрасываем и отвезли их на дачу. Посреди грядок выкопали канавки и выложили рядочками отбродившие выжимки (они с косточками). Часть успела прикопать, а до других - руки не дошли. Весной приехали раскрывать виноград и розы. Наблюдаем такую картину: под виноградные укрытиями(мы их тоннелями из черной плёнки накрываем) кучи поргызенных семечек виноградных, зато ни один кустик не тронут. Для винограда мыши -бич. Они объедают почки, а с ними - урожай. Всегда в тоннели ложили отраву для мышей, в прошлом-позапрошлом году не ложили - соседи развели большое количесиво котов - 6-7 штук всю зиму контролировали мышей. А теперь вот такое иетересное наблюдение с виноградными косточками.
Tan_Alex Tan_Alex
17.04.2015 12:45
жаль, у меня не растет виноград...Эх, еще и свое вино...
Raya-777 Raya-777
17.04.2015 12:58
Татьяна, надо посадить, прекрасно растет.
champion champion
17.04.2015 13:31
Ростовская область.
Сделала для себя вывод- с укрытием на зиму не спешить, у нас порой до декабря стабильный плюс держится. А вот раскрывать не спешить- случаются рецидивы морозов с ледяным дождём. Окучивать обязательно, а вот от лутрасилом больше укрывать не буду. Он промокает (у нас в регионе снега зимой практически нет- большую часть зимы идут дожди), под ним собирается конденсат и розы просто выпревают. В этом году несколько роз попробовала укрыть агроспаном. Он внешне похож на лутрасил, но воду держит на 5+ и конденсата под ним нет. Розочка миниатюрка, которая была укрыта агроспаном уже выгнала первый бутон! Так что возьму его себе на "вооружение".
Tan_Alex Tan_Alex
17.04.2015 14:19
Агроспан, спандбонд, лутрасил - различные торговые названия одного материала. Тут важно плотность выбрать для себя. В Карелии и под двумя слоями шестидесятки никакого конденсата.
Alexandra Alexandra
17.04.2015 14:50
Вот видите какая разница между югом и севером страны - где под окучкой спревает, а где под лутрасилом. Полезно все прочитать, сделать заметки и выводы, но все равно "шишки" набиваем самостоятельно.
У меня нет все-таки категорического утверждения, что у нас на северо-западе в любую зиму окучку вредна. Я ведь несколько первых лет окучивала все розы, окучивала и землей покупной, и торфом из лежавшей уже большой кучи, и торфом сухим из пакетов. Мне все-таки кажется, что в морозные зимы это помогало спасти розы. По крайней мере много раз было так - верхи черные, а под окучкой все живое. Но укрытие сверху было только лутрасил в один слой, без пленки.
Я вспомнила еще одну свою ошибку давних лет, может быть кому-то будет полезно такое НЕ делать. Не оставляйте ям в розариях! Не могу понять до сих пор этого совета выкопать яму для посадки загодя. Когда-то в спешке выкопала растущий на краю барбарис (ну очень мешал закрывать розарий), яму не засыпала, весной в начале апреля в яме стояла вода, две розы по соседству вымокли.
oliklit oliklit
17.04.2015 19:50
А я так и не пойму, на какие грабли наступила, потому что 11 роз были укрыты одинаково, 11 из них совершенно нормальные, а 2 одинаковые флорибунды самые старые как сговорились и выпрели до окучки, даже ниже, осталось максимум сантиметров по 10. Может разные виды роз требуют разного укрытия? Что-то никто ничего не писал на эту тему. ЧГ, поч.покр и мини после зимовки в прекрасном состоянии. Для одной ЧГ (думала, не перезимует)купила замену - так она очень даже ничего!
У соседа тоже ряд из 20 роз под общим укрытием: 10 нормальные, 10 срезаны до земли. Но он не знает, где у него какой сорт рос, поэтому выводов тоже сделать нельзя. Мои были укрыты так:
oliklit oliklit
17.04.2015 19:56
А вот сколько побегов выпрело (на дальней розе, на ближней мини все цело, укрывала 18 октября):
wiselki wiselki
17.04.2015 20:13
oliklit, Ольга Александровна , я тоже задалась вопросом, почему из 7 роз, зимующих под одним воздушно-сухим укрытием высотой 70см, среди которых плетистые, флорибунды и пп, почернела только одна плетистая Don Juan ( не погибла, но низко обрезана), другая плетистая жива-здорова . Была она не с краю, и в зимовку уходила здоровая с виду, но посажена только прошлым летом, другие розы более старые. Думаю, дело всё-таки в самом саженце, надо будет осмотреть его , может быть подкопать, поискать, чем отличается от других, рядом растущих.
oliklit oliklit
17.04.2015 20:57
wiselki, Валерия Алексеевна! А как Вы оцениваете розу Don Juan: она замерзла или сопрела? У меня две одинаковые флорибунды идут нога-в-ногу: в первый год я их вообще не укрывала - замерзли, сильно обрезала. Во второй год я их только окучила - замерзли до окучки, потом еще почернели, видимо, от солнца - опять сильно обрезала. В этом году явно выпрели - все распухли, в белой плесени. Тоже обрезала коротко, оставила белый лутрасил пока. И все у них одинаково каждый год. Потом разрастаются, но медленно. На других уже почки проклюнулись, а с этими не знаю, что будет. Флорибунды же нельзя коротко обрезать. И что делать следующей осенью? Может не обрезать, а окучить и пригнуть? А я ведь заказала еще 4 флорибунды других сортов.
wiselki wiselki
17.04.2015 21:29
Ольга Александровна, побеги Don Juan были чёрные, вполне сухие, не знаю пока причины почернения. По необходимости и флорибунды коротко резать приходится и они отрастают , цветут позже. Боюсь, был слабый саженец. Послежу за ним. А окучка работает не однозначно, смотрите по условиям участка. А накрывать в наших условиях всё же следует.
oliklit oliklit
18.04.2015 00:25
От окучки пока отказываться не буду, т.к. я при посадке роз место прививки практически не заглубляю, думаю, может отказаться от осенней обрезки, а то получается, что сначала осенью обрезаем, потом еще раз весной, хотя все остальные кусты (плодовые и декоративные) обрезаю только весной. Ведь обрезка стимулирует рост новых побегов, а осенью это к чему? Интересно, получится ли флорибунды пригнуть, чтобы не сломать, а потом укрыть?
Alexandra Alexandra
18.04.2015 13:15
Ольга Александровна, причины разной зимовки роз я давно перестала пытаться найти. Особенно для меня была показательна суровая и снежная зима 2009-2010 гг. в нашем регионе. Я за розы тогда не беспокоилась. по старинке считая, что раз снега очень много, то с розами ничего не случиться. Далее я были сюрпризы из серии - три саженца, посаженные в один год в ряд вместе в центре розария перезимовали от пяти баллов до тройки с минусом. Ну и потом всегда у меня также это и происходит - и в любом розарии, с любыми сортами (за редким исключением типа Аспиринов). Нет зависимости ни от места посадки (близость мокрого места, края, подветренная сторона и проч. особенности), ни от года, ни тем паче от сорта. Есть некоторые закономерности в фирме-производители и происхождении, может быть подвое (что не всегда). Так что не стоит себя винить в каких-то ошибках!
Меня настораживает два момента по вашим фото - почему прикрыты розы черным лутрасилом? Это м.б. причиной избыточного нагревания почвы, воздуха вокруг саженца и т.д. Не встречала рекомендаций закрывать темными материалами. А во-вторых, уже давно именно эмпирически доказано, что розы лучше зимуют в укрытиях большими группами, где больше им воздуха. Могу сказать, что самые большие выпады (до 15%) у меня были той суперснежной зимой 2009-10 гг. по причине именно нехватки воздуха под 5 месячной броней снега, и это при том, что у меня именно тоннели на группы из кустов от 7 до 18 штук.
Ну и про "старые" (как вы пишите) флорибунды. Здесь надо знать и возраст, и происхождение саженцев. Могу не слишком определенно сказать, что у меня некоторые розы ЧГ от местного производителя на подвое типа лаксы постепенно вымирают после 5-6 лет. Опять же при выкопке таких саженцев сфотографируйте состояние шейки и подвоя. Я дважды выкапывала погибшие саженцы ЧГ с вторым ярусом корневой.
В целом. я могу сказать. что разгадывать причины зимних выпадов это как решать уравнение с неизвестными больше трех, абсолютно некорректная математически задача.
Причины почернения я на сей раз для своих роз вижу в резких колебаниях температуры, которые были характерны в нашем регионе этой зимой. В целом зима была слабо морозная и короткая, но четыре раза были "внезапные" морозы на 2-3 суток с последующими длительными оттепелями. Дней через десять, когда буду уже резать свои розы, все-таки опять буду "анализировать" почему все так выходит.
zz zz
18.04.2015 13:23
Можно вопрос? (может кто-то ответит - тему отдельную не хочу создавать) Розы посадила (знаю что рано - но хранить было уже проблемно) неделю простояли при температуре 5-10 градусов - (как обычно и рекомендуют садить)
теперь 4 дня заморозков (0 -4) закрыла все - все под окучкой. Боюсь что корешки обмерзнут или почки. Есть такая вероятность? чего ждать - погибнут или нет?
Aranciata Aranciata
18.04.2015 14:36
Да, прямо таки требуется отдельная тема типа "Анализ причины выпада (или повреждения) после зимовки роз по сортам".. может, сумеем порешать уравнение с множеством неизвестных.. конечно, опираться придётся на статистику, которая пока не систематизирована, хоть и присутствует в очень и очень многих темах. Кто бы решился тему открыть и вести её?.. Проблемно, конечно но было бы полезно.. Только - с указанием безусловным - сорта, поставщика, описанием места посадки, типа укрытия, климатических условий в период зимовки.. что скажете (особо обращаюсь к Александре Кирилловне)
kuzgala kuzgala
18.04.2015 14:39
zz , не думаю, что земля промерзнет на глубину корней. Почкам, если нет ростков, тоже не страшно. Но я, сажая рано, прикрываю посадки лутрасилом, как раз от таких заморозков.
zz zz
18.04.2015 15:40
Галина Петровна - спасибо за ответ. У меня половина роз с малюсенькими почками - по 3-5 мм. Укрыла 3-4 слоями. Но страшно. Никогда больше торопится не буду. Не уверена что укрытие поможет - от ветра - да. Но - за ночь наверняка под укрытием температура ниже "0". Вот как эти почки это переживут...
anbk anbk
18.04.2015 16:58
zz,нормально ваши почки и корни это все переживут. До минус трех вообще без проблем. Совершенно нормальная температура для саженцев, тем более под окучкой.
zz zz
18.04.2015 17:17
Светлана Олеговна - спасибо - буду надеяться!!!
oliklit oliklit
18.04.2015 22:10
Александра Кирилловна! На хорошую мысль Вы меня натолкнули по поводу происхождения саженцев - эти две флорибунды были куплены 4 года назад в АШАНЕ по 99 руб. Но корневая у них была мощная. Остальные тоже не ахти каких благородных кровей - Сербские (но не от ВТ), одна венгерская, почво- покровная от Поиска и остальные из местных подмосковных питомников, но с хорошими корнями. А есть какой-нибудь способ узнать, на какой именно подвой привиты розы? И какой самый хороший?
А черным я их укрыла, потому что в тот день после обрезки и укрытия роз засветило очень яркое солнце, и я решила их от него прикрыть. Также черным лутрасилом свои розы всегда закрывает сосед-таджик, и результаты у него хорошие были всегда. Но в этом году 10 роз из 20, наверное, пропали - срезал до земли. А еще я в магазине видела готовые мешки для укрытия роз и сшила такие же. По поводу дуг у меня опасение, что снег все равно продавит лутрасил на розы, какими бы камнями я его не прижимала. Несмотря ни на что, под моим поштучным бело-черным укрытием + окучка 9 роз из 11 очень даже ничего, многие уже при почках.
Я их на днях подрезала чуть-чуть, а теперь думаю - может не надо было так рано, хотя земля в тех местах уже оттаяла (я рядом новые розочки подсадила, крот помогал - я сажаю, он рядом землю роет).
Хотела бы получше понять тему по поводу обрезки роз - осенью обрезать или нет и когда лучше обрезать весной?
А по поводу ВСУ - надо подумать, как получше соорудить такое укрытие. Каркасы из досок муж не будет делать точно - остаются подручные средства: дуги, кустодержатели, пластиковые ящики с дырками от фруктов, пустые 5 л бутылки и т.п.
Alexandra Alexandra
18.04.2015 22:29
Светлана Анатольевна. я точно не буду собирать эту "статистику", минимальная статистическая выборка это 30. да еще и подобрать чтобы однородная по сорту. сроку и производителю была. А куда такое сажать, в любом случае будут неоднородные условия. Не стоит так всерьез. Вот по осени в записях (я веду уже семь лет садовые дневники) надо отметить слабые розы, розы-первогодки и др.особенности. Ну и потом "ветеранов" надо знать "в лицо" - откуда, когда посажен, как нарастал и цвел.
oliklit oliklit
18.04.2015 23:21
Александра Кирилловна! А что такое "второй ярус корневой"?
Aranciata Aranciata
19.04.2015 00:52
Александра Кирилловна, спасибо за ответ! Всё поняла.. да, безумная идея - справится с ней подстать какой-нибудь.. даже не знаю, крупной специализированной компании..
Как хотелось бы с Вашими данными из Вашего садового дневничка познакомиться..) И на Ваши укрытия посмотреть! Приглашайте в гости - помощник-доброволец очень жаждет пообщаться и попомогать)) чем-нибудь, если будет дозволено)
Мне до Вас домчаться с моей дачи - минут 20)
Alexandra Alexandra
19.04.2015 12:24
Ольга Александровна, сейчас я попробую вставить это фото - но это ЧГ Фредерик Мистраль. Таким же я через год выкапывала и чг Анри Матисс, но с меньшей "бородой".
Aranciata Aranciata
19.04.2015 14:16
Александра Кирилловна, а если появляются "собственные корни", то корневая подвоя работать что, перестаёт??
optimistka optimistka
19.04.2015 15:41
Вчера открыла розы,Новосибирская обл.,хочу сказать про черенки.Те,которые были под обрезаными бутылками ,с открытыми крышками,перезимовали на 5-ку!Я правда их еще земелькой обсыпала по осени и лутрасилом накрыла.Они были в общем розарии.Такая довольная!Много сломаных розок,поскольку просто накидываю лутрасил и усе .Где подкладывала бутыли под основной ствол,те ок.,кого проигнорировала,те товось.Снега нынче было очень много.Приезжали на пару часов,все просмотреть внимательно не удалось.Позже отпишусь.
oliklit oliklit
19.04.2015 15:58
Александра Кирилловна! Я поняла так - корни растут из основного ствола подвоя, но близко к поверхности земли. Вопрос: это вредно или неправильно с т.з. развития розы или что-то еще? А может это собственные корни? (Немного не для этого форума, но может есть какая-то связь с зимовкой?)
zz zz
19.04.2015 16:16
Ольга Александровна - близкое к поверхности расположение корней называется "ленивые корни". Это плохо - тк летом корни перегреваются - а зимой подмерзают. Корневая система развивается так из-за непавильного полива: слишком частого или мульчирования в первый год жизни растения. Тогда растению хватает влаги и корни вглубь не растут. ТЕ поливать нужно обильно но примерно раз в неделю - а мульчировать уже взрослые растения.
oliklit oliklit
19.04.2015 16:58
Александра Кирилловна! Тогда, как Вы считаете, почему с Вашими розами такое произошло?
Я все растения поливаю помногу, розы в том числе, но у меня пока все молодое - 1-2 года. И все мульчирую скошенной травой.
А давным-давно у меня была одна роза от Поиска (не понравилось цветение), я ее выкопала соседке - корень был как ствол сантиметра четыре в диаметре и длиной 30-40 см, а корни только внизу отходили от этого ствола, хотя и поливала ее всегда обильно, и мульчировала. Может опять-таки играет роль происхождение?
В этом году я, конечно не буду пренебрегать Вашими советами - буду поливать по средам, а мульчировать розы не буду - лучше рыхлить.
Alexandra Alexandra
20.04.2015 00:48
Я розы вообще не поливаю (или правильнее сказать. что даю жидкие подкормки в мае и в конце августа, и за все девять лет сада розы поливала водой наверное пару раз в жаркие годы. хотя они в этом не нуждались). Болото мое дает себя знать, засасывает. надо проверять прививку и не сажать с заглублением. Не могу сказать про такое с возрастными уже флорибундами (типа дельбаровского Домэн де СЖ де Борегар), в 2012 г. я ранней осенью пересаживала все бордерные флорибунды, которые росли на одном месте 4-3 года. там были другие проблемы - чрезмерное разрастание шейки (размером с кулак) и даже "растроение" ее (какой-то Змей-Горыныч как раз у Домэна). Но место там максимально сухое, вот и не происходило этого заглубления.
"Ленивые корни" мне понравился термин! Как раз подходит к такой картине. Кстати, перед гибелью в результате зимовки обе розы последним летом цвели скудно. Может быть это можно считать "первым сигналом". чтобы подкопать прививку и приподнять розу (или даже пересадить).
natisk natisk
20.04.2015 14:06
У виноградарей такие корни называются "росевые" и некоторые советуют их вырезать - откопать ,аккратно обрезать, обработать противогрибковыми препаратами и закопать.
oliklit oliklit
20.04.2015 14:16
А мне перепало несколько роз от одной форумчанки (от Овчарова), так там изначально корни такие:
Это нормально?
mamatilda mamatilda
20.04.2015 19:36
18.04 ездили на дачу на разведку, я в шоке -такой зимовки не было никогда, не знаю, сколько роз выпало, так как надеюсь что отрастут от прививок, хотя бы часть. Лучше всего перезимовали розы под общим укрытием и ч/г под 5-литровыми бутылками, а те, которые решила осенью укрыть индивидуальными фабричными колпаками - просто в хлам, выпревшие, некоторые кордесовские парфюм серии съеденные мышами до основания, даже гнезда мышки лепили под этими укрытиями, я, правда сама виновата- надо было хоть дегтем смазать, но не подумала. И даже те, что под общим укрытием были, по осени не успели у них обрезать листья - так теперь все в черных пятнах, пришлось обрезать на высоту 15 - 25 см, а это остинки 3 - года жизни. В том году вообще не прикрывали розы (так получилось), и такого безобразия не было. Эта зима у нас (новосибирск) была теплая и снежная, вот я и думаю - может вообще не укрывать своих красавиц, а только пригибать кустовые- по уровень снега и все, как думаете, земляки?
Alexandra Alexandra
20.04.2015 20:09
Ну вроде бы нормальные. Не слишком разветвленная корневая.
Alexandra Alexandra
20.04.2015 20:10
Наталья Николаевна. спасибо за совет. Если столкнусь с такой "бородой". так и сделаю.
Lilia66 Lilia66
20.04.2015 22:58
немного о подручных материалах для укрытия по дугам: поперёк дуг прикрепляю пластмассовыми хомутами бамбуковые палки( купила однажды связку и пользуюсь уже 5 лет, бамбук крепкий и лёгкий). Дуги из арматуры, по самому коньку так же прикрепляю хомутами арматуру. Такая конструкция не даёт лутрасилу зимой провисать под снегом, и железными канцелярскими зажимами к бамбуковым палкам можно прикрепить лутрасил.Сверху пленку и обязательно укрепить верёвкой пришпиленной к земле, иначе всё сдувает. Бока без плёнки, на торцах тоже плёнки нет, только по самому верху. В тонеле сухо, даже в самые дожди. В этом году розы в зиму ушли с листвой, необработанные. Всё перезимовало в основном без плесени.
belkina belkina
21.04.2015 12:32
Мои заметки этого года.
1. Инфекционный ожог заметила в ноябре, на розе второго года Easy Does It, укрытой за месяц до этого. В укрытии было очень сухо и чисто, листья удалила при укрытии. ИО оставила до весны, к весне побег был черный до места ответвления и не похожий на ИО.
2. Плесень была в одном месте, где подвернулся лутрасил и намерзал лед
3. Трещины коры обнаружила только на Louse Odier, укрытой вместе с четырьмя другими плетистыми внахлест друг на друга, уложенные скопом на ряд пятилитровых пустых и закрытых крышками бутылок. Это укрытие располагалось перпендикулярно преимущественному ветру с поля. Другой ряд плетистых в количестве трех штук расположен и был уложен вдоль основного ветра. С севера нас окружает высокий лес, ветер от леса почти не бывает.
4. Если оставлять боковины туннелей, наметает листву, под которой образовывается сырость
ola-la-z ola-la-z
23.04.2015 14:53
Так же укрывала по снегу, а потом ещё неделю точно дожди шли (хотя не торопилась закрывать), пленку оставлять я побоялась, сначала накинула сверху линолеум от дождя, но все-таки не выдержала и сняла нафиг. Открыть смогла пораньше, 11.04. отковыряла торцы и оставила проветриваться, а 19.04. все открыла, погода как раз стоит пасмурная и дождливая. Тоже была снежная плесень (как тут подсказали), но не очень много, внутри достаточно влажно, теперь всю неделю рвусь в сад проверить, оклемались ли плохо перезимовавшие, может и правда лучше укрывать на зимовку только 1 слоем укрывного?
fifega fifega
23.04.2015 15:00
Насколько я понимаю, у Вас не было ВСУ, которое предполагает именно сухое содержание под укрытием. Подняты ли у Вас клумбы, на которых растут розы ? Потому что у меня на участке бесполезно делать ВСУ - по земле все равно сырость передается.Помогает поднятие клумб.У нас, я думаю, слишком разные климатические условия, может кто подскажет из ваших соседей.
koryakina koryakina
23.04.2015 15:04
Ольга, приятно познакомиться! Один слой укрывного мало, т.к. внутри укрытия будет еще больше влаги.
Uppsss Uppsss
23.04.2015 15:23
Можно, я постою -послушаю)) У меня в эту зимовку уходили всего 2 розы и черенки роз (6 шт. в одной ямке) и черенки гортензии. Про всу и спанбонд я вообще ничего не знала, поэтому укрыла просто толстой прозрачной пленкой, не очень плотно, (снизу поступал через отверстия воздух), причём одна роза была в тени рядом с поребриком, муж на неё всю зиму снег кидал, открыта была поэтому самой последней, ничего не запрело...
ltna-1982 ltna-1982
23.04.2015 15:52
У меня такая же картина ужасающая, укрывала с осени по холоду по снегу и резала по снегу,так как зима наступила рано и неожиданно.Из 40 роз частично почернели полностью до корневой шейки, какие то есть с зелеными стволами но и с чернотой.Сохранятся ли до распускания почек или нет даже не гадаю.И погода теплая ни как не установиться.То снег то дождь то ветер.Если бы окучила, думаю потерь бы было меньше.Есть конечно уже резерв на замену тому что выпадет.Теперь надо укрывать и окучивать раньше и стараться по сухому.
mamasonya mamasonya
23.04.2015 15:54
Девочки, а у вас всегда зимы такие снежные? Да еще так рано выпадает?Мне кажется с таким мощным снежным покровом не нужен укрывной. Достаточно пригнуть или обрезать розы, накидать сверху лапник или обрезанные многолетники для задержания снега. Я так поступаю с рамблерами и п/покровками, хотя у нас бывает совсем без снега, но с морозами под тридцать, как в позапрошлую зиму. Снег самый лучший утеплитель для роз. Но это мое мнение.
svetlanab svetlanab
23.04.2015 16:37
Раньше я розы укр ы вала, только когда на улице не выше минус десять градусов, делала так: книги бала на деловые ветки, сверху тоже деловые ветки и потом пленкой, но обязательно не до земли, а чуть про духи оставляла, снегом потом засыпает и все. Завоевали розы всегда на отлично. Потом роз стало много и веток жалко, да и огромное колличество не привезти. Сейчас закрываю как все, два слоя лутрасила 60 и все, правда опять же жду заморозков и что бы было сухо. Когда ожидается снег, я заранее закрываю, но творцы оставляю открытыми. Потом можно и снег отгрести и закрыть. В этом году все живо. На некоторых розах кое что подрезать, а так все хорошо. Почерневших вообще нет, хотя участок очень сырой. Я думаю, что при укрытий у вас очень много снега было. Убрать снег из розариев не так то просто. Постарайтесь закрывать без снега. И все будет хорошо. Сейчас не расстраивайтесь, обрежте, может и выживут. Удачи.
Nata_li Nata_li
23.04.2015 18:30
Спокойствие, еще пару-тройку зимовок, и Вы не будете считать эту зимовку самой страшной! Главное, не торопиться выкорчевывать кусты: в том году одна остинка корнесобственная была никакая, но отросла.
koryakina koryakina
23.04.2015 18:46
София, зимы у нас снежные, но и морозы могут стоять -35С несколько недель подряд, поэтому без укрытия страшно оставлять.
slavik0803 slavik0803
23.04.2015 21:02
В моем саду почва суглинок легкий, белой плесени не наблюдалось. Почерневшие побеги там, где раскрыло укрытие или я подозреваю нехороший корень, южный подвой. По крайней мере третий год польские розы на мультифлоре не очень хорошие выходят весной, нарастают, но часто болеют. Перепривить их надо однозначно. В друготм саду у мамы перегнойная почва, там есть белая плесень. Она в основном заводится на почвах богатых органикой как я понял из практики. Потом, рыхление в зиму кустов способствует более лучшему уходу воды весной. Нынче раскрыл розы, земля суглинок, ничего не резал, гнул по снегу с листьями - вообще все там сухо, даже концы ветвей как от недостатка влаги съежились. Ежегодно открывал чуть пораньше и розы были сырые, с ни вода текла. Розы первый год обрезал, на второй год понял - не надо им этого, только ослабляет их. Ваши розы отрастут от прививки. Не кормите их сильно перегноем и азотом, от этого они плохо зимуют.
Fufnf Fufnf
23.04.2015 21:03
Наталья, у Вас хорошая коллекция, жаль, что так плохо перезимовали, но плохой опыт- тоже опыт. Что могло быть не так? Я тоже экстренно закрывала розы по снегу, но потом он растаял и сильных морозов еще долго не было, и я снова все открывала, все листочки обрезала, просушила укрытия и обильно обсыпала розы и землю вокруг золой. И еще со второй половины лета кормила розы калийными и фосфорными удобрениями, поливала под корень и по листу. Еще плохо перекармливать розы азотными удобрениями, от этого они тоже плохо зимуют. У меня пока только 40 роз, тоже первая зимовка, но перезимовали все, обрезать почти нечего, только поломанные веточки, т.к. некоторые укрытия у меня сложились. И хотя, зима была не суровая, но постоянные оттепели превратили снег на укрытиях в ледяной пласт. Даже это розы перенесли. Ваша самая большая ошибка была, вероятно, в сыром укрытии. Я живу в Нижнем Новгороде, м.б. у нас и немного теплее, но Ваши розы явно не замерзли, они просто выпрели. Наталья, пока не паникуйте, м.б. и отойдут еще. Опытные розоводы советуют обрезать " под Котовского" до прививки и накрыть 5-ти литровыми пластиковыми бутылками. Только не выкапывайте сразу. Удачи Вам!
koryakina koryakina
23.04.2015 21:43
Вячеслав, Елена Александровна, вы попали наверное в точку по поводу перегноя (азота). Розы были посажены в перепревший навоз с дерновой землей (перепахано было культиватором), получилась очень плодородная и легкая почва.
Parfencik Parfencik
23.04.2015 22:25
У меня посаженные в перегной лучше всего зимуют именно потому, что легкая почва, вода не застаивается и быстро просыхает все. А посаженные в землю, в спешке, хуже всегда зимуют.
mamasonya mamasonya
24.04.2015 06:20
Поддерживаю Елену,Parfencik. В перегное вода ну никак не застаивается. А глина как раз и удерживает воду.
Tan_Alex Tan_Alex
24.04.2015 08:30
Я думаю, что основные ошибки, не в укрытии, а в подготовке, т.е. вообще в агротехнике роз, права Елена Александровна. Я укрываю не по снегу, но всегда по сырому, по другому в гнилом питерском климате никак... и выпадов почти нет, но я готовлю розы к зимовке с августа (перестаю кормить азотом во второй половине лета, делаю подкормке по схеме Александры Кирилловны) Проверьте как кормили, чем удобряли, еще раз перечитайте соответствующие темы, где мастера обсуждают зимовку. Не в обсуждение сортов, а в разделе "Уход" есть тема "Уроки прошедшей зимы" там много полезного! Читайте форум, это полезно!
Parfencik Parfencik
24.04.2015 10:44
Я уже писала где-то недавно, что Пьер не для вашего климата. Он у меня-то загнулся, а я в ЦЧ живу. И поверх укрывного я всегда пленку натягиваю. В прошлом году ни одной потери. А в этом плохо перезимовали там, гле пленки не было и где поздно ее сняла. Штук пять обкромсала сантиметров на 5 Ну и совсем старые пара штук что-то признаков жизни не подают.
Moderator Moderator
24.04.2015 20:24
1
Moderator Moderator
24.04.2015 20:24
1
Milagla Milagla
27.04.2015 08:41
Елена, София, я бы не была столь категорична в отношении застоя воды. Может вода застаиваться и в перегное, и в песке - при наличии глиняного затвора на определенной глубине участка и высокого уровня грунтовых вод. Все очень относительно.
fifega fifega
27.04.2015 12:31
Если у меня на участке были места, где вода просто стояла поверх почвы, то разницы нет, какая она внутри =) Помог дренаж, теперь такого безобразия нет. А вот глинистая почва, конечно, держит воду лучше песчаной, или перегноя.Тут спорить не буду.Зато и поливать приходится иногда пару раз за лето, да и то, что б подкормить.
elenadernova elenadernova
27.04.2015 15:40
Великий Устюг. В этом году розы были окучены и укрыты лапником, лапника было много,т.к. не смогла закрыть по дугам укрывным,опоздала.
Зима была снежная и довольно теплая, весной в розарии стояла вода где-то неделю, раскрывала розы постепенно. Результат - все розы посаженные весной почернели до окучки, розы, которым 2-4 года пришлось обрезать на одну треть, или немного больше, посаженные весной 2014 года тоже не совсем плохие. Все обработала медным купоросом и они у меня пока под 5-ти литровыми бутылками, почки на всех розах ещё не проснулись.
Вывод для себя сделала такой - для нашего региона осенняя посадка роз не подходит, они не успевают укорениться. А вот с укрытием, пока вся в раздумье, после укрытия укрывным прошлые зимы розы тоже весной приходилось обрезать очень коротко. Потеря скорее всего составит 4-5 роз, как раз осенней посадки и одна 2-годичная, но она все лето у меня почти не росла, куплена была у Т. Максимовской со странным названием Тибет.
Как советуют на форуме пока ничего не выкапываю, раскрыла до прививки все обработала купоросом и закрыла бутылками, жду!
SATy SATy
28.04.2015 10:46
Горный Крым. Юго-западный склон Кызыл-кая, 600м над ур.моря. Обязательно насыпать на куст холмики из хорошо перепревшего перегноя или компоста во второй половине ноября. Всего одни сутки минус 23 с сильным ветром поморозили ЧГ по холмики. Кроме того отмёрзли по холмик Барок, Эльф, Антике, Полка. А были такие надежды на их цветение… Ти Клипе пока под вопросом. Ладури, Бельведер, Айсберг и Браун Вельвет тоже отмёрзли по окучку, а вроде бы шрабы. Может плохо подготовились к зиме. Всё остальное перезимовало нормально. Снимать холмики как можно раньше в февральские окна, со второй половины февраля – точно.

Если саженцы очень коротко обрезаны, то не засыпать на зиму «с головой», а оставлять кончики веток снаружи. Обязательно обработать срезы зеленкой. Необработанные под окучкой преют.

Сухой февраль-март – обязательный полив для вновь посаженных осенью, да и для всех остальных не мешает.

На моей почве не копать ямы больше, чем может поместиться корневая система. Сразу невозможно почву уплотнить как надо, а за зиму при больших ямах кусты сильно «уседают», это плохо сказывается на дальнейшем развитии. В этом случае сыпать удобрения лучше потом, когда приживутся и пойдут в рост. То же и для весенней посадки.

13red75 13red75
30.04.2015 11:54
Ивановская область. Пучежский район. Укрывала после внезапно обрушившегося снегопада, раньше не получалось потому что сад далеко. Некоторые укрыть не удалось, закидала лапником. Думала пропадут все.
Результат чистая лотерея. Под одним общим укрытием остинки и мускусные гибриды стоят как ни в чем не бывало, а флорибунды и чайники частично черные. Больше всех пострадала Чинко де маяй - черная с ног до головы и только от самой прививки одна почка живая, которая была под окучкой. Некоторые неукрытые розы выглядят лучше, чем те что были под укрытием. Посмотрю что дальше будет.
ВСЕМ УДАЧНОГО СЕЗОНА И ЛЕГКОЙ РУКИ)))
Martin Martin
01.05.2015 00:12
Чему меня научила зима. Собственно, тому, что и так знала. Розы стОит укрывать ДО морозов. Не всегда получается. Как говорится, ничто не предвещало, а потом бах... Розы в прикопе в горшках, в том числе полученные и посаженные в горшки осенью и мои корнесобственные саженцы в горшках живее всех живых. Этой зимой горшки даже не вкапывала. На ровной площадке уложила плотно друг к другу на бок, сверху закидала растительными остатками чуть-чуть, чтобы лутрасил не на ветвях лежал и укрыла 60-десяткой в три слоя. Ни одной потери. Секрет в том, что побоялась, что подмерзнут корни в горшках и проделала все эти манипуляции на неделю раньше основного розария.
Основной попал под сильные заморозки. Сердцевинка многих веток кремовая. Потерь, к счастью, пока нет. Пятна были, не критично, но все равно жалко. Чуть-чуть не успела. Все обрезала, обработала ХОМом и оставила под одним слоем белого лутрасила в качестве обрезанной бутылки. Посмотрим.
Ирина
Cvetaeva Cvetaeva
01.05.2015 20:44
Светлана Александровна (SATy), у меня тоже горный Крым. Думаю и у Вас морозы даже не -23 были, а поболе и пару ночей. Но этого хватило. Отвратительная зимовка для многих растений, из роз некоторые плетистые обрезаны до земли, один замерзший штамб( был не пригнут). Подмерзли даже жимолость, кампсис,зверобой чашечковый и спирея с дейцией. Такого вообще не помню. А все потому, что резкий перепад температур произошел, в течении нескольких дней от плюса до -24-27.
Yrya Yrya
30.05.2015 16:21
У меня всего три куста роз. Одна, плетистая, зимует первый год. Не знаю, какие ошибки допустила, но укрывала надежно. Саженец пришел из челябинского питомника "Сады России" (отдельная история), полутруп и пересорт (до сих пор не могу опознать сорт). Не надеялась, что перезимует. Весной оказалось, что побег наполовину черный, и тот засох. Но из прививки появились две почки и теперь роза как новая. Не могу сделать выводы по ее зимовке пока, она кажется мне слабоватой.
Две розы, сорт которых мне не сообщили (покупала с рук, но предположительно Nina Weibull и Schwarze Madonna), первую зиму зимовали достаточно коротко обрезанные под ботвой, землей и коробками, закрывались полностью. Прошлой осенью закрывала им ноги при устоявшейся температуре -5, оборвала все листья, побеги (очень мощные) обрезала на треть, ноги розам прикрыла землей, ботвой, сами розы накрыла чехлами, а затем еще раз землей. Чехлы были однослойные и скорее всего тут я очень ошиблась.Розы стояли в снегу почти всю зиму, но перед этим было потепление, а до этого были бесснежные морозы. Когда сошел снег, открыла чехлы, но не снимала. Побеги у обеих роз были в плесени или мучнистой росе, пеньки от срезок с какими-то грибами, побеги с концов мертвые и черные.
В мае у "Нины" побеги почернели до самого толстого ствола. Показалась одна почка, и та дальше не растет. Поврежденные ветки обрезала. Роза пока не просыпается, хотя в прошлом году была самая мощная и росла просто неудержимо. Даже не знаю, что делать.
"Черная" роза проснулась и прекрасно себя чувствует, хотя зимовала так же.
Вывод могу сделать только один - укрывать нужно лучше, желательно как в прошлом году.
ahmgalina ahmgalina
05.06.2015 13:27
Татарстан. В эту зиму пропали 5-летняя Flammentanz, 5-летний шиповник и плетистая Liliana. Flammentanz пыталась дать росточки от прививки, но я ее выкопала. Сил нет ждать, пока нарастет снова. Также под корень почернели лапчатка и метельчатая гортензия, которые никогда не обмерзали. Все розы были под ВСУ (агроспан - где 80, где 60 по дугам), уход и кормежка у всех одинаковы. Остальные перезимовали отлично.
Galka48 Galka48
30.03.2016 14:06
всем розоводам со стажем и без- доброго времени суток!
решила поднять эту замечательную тему,которую открыла для себя в прошлом году,и которая стала для меня кладезем чужого опыта.
вот и прошла зима 2015-2016 г. вторая зимовка моих розочек. теперь уже все строго по регламенту- укрытия из дуг,по ним укрывной.
на вооружение взяла опыт Ведуги и Olka Ольги Владимировны- по головам укрыла розочки агроспаном №30 в целях защиты от возможных осенних морозов (повторения осени 2014 г),позднее по дугам одним слоем №60.
всего 16 розариев,в каждом по 6-12 роз. 2 розы были укрыты отдельно (одна с дугами,вторая просто ящиком,сверху №30 в 4 слоя).
некоторые розарии зимой оказались с боков без снега (место такое.там всегда снег куда-то или сдувается,или не насыпается- не знаю...). остальные по макушку в снегу (высота укрытий разная- 40-60 см).
в теплом феврале 7 розариев оказались залитыми талыми водами. после дождей конца марта ситуация аналогичная. подобраться к ним не могу,поэтому не знаю,как прошла зимовка.
в остальных розариях (несмотря на февральское половодье) розы на удивление без гнили и плесени. перезимовали все (у меня основная масса-молодые посадки и розы-второгодки),все с листочками (за счет питания побегов,корни явно еще не работают) или с зелеными конусами.

выводы:
1. на моем мокром по весне участке категорически противопоказаны окучки и пленка (последняя хотя бы и потому,что добраться до затопленных розариев невозможно,следовательно,снять пленку было бы невозможно. укрывной материал действительно проветривается. с пленкой все давно бы уже сгнило).
2. обязательна чистая уборка розариев перед укрытием (что я сделала и чему сейчас несказанно рада).
3. конечно,есть необходимость в поднятых клумбах,но городить городульки на 2 отведенных по розы сотках совсем не хочется- не тот случай,чтобы заниматься ландшафтным дизайном.
4. и одна роза при благоприятной зиме может прекрасно перезимовать!
5. невызревшие побеги обязательно вырезать (пожалела Клер Роуз- и она вышла из зимы абсолютно иссине-черной,но с живыми почками-конусами).

ИО замечен только на 1 ч/г розе. но резать не буду- посмотрю,как будет развиваться ситуация дальше.
oliklit oliklit
30.03.2016 16:09
Галина, не подскажете, что это за технология "по головам укрыла розочки агроспаном №30 в целях защиты от возможных осенних морозов "?
090210 090210
30.03.2016 17:00
Зимовка роз 2016г.Розы в некоторых розариях, которые под укрытием стоят зеленые,но на многих побегах каричневые пятна -срезать эти побеги? Все розы с почками 4-5 мм.
В некоторых укрытых розариях долго стояла талая вода,некоторые пока открыть не могу-лед.Розы которые 2 года не укрывала,только пригибала под снег (однакратки) в этом году все черные.
fifega fifega
30.03.2016 18:01
Для себя сделала вывод, что моим розам холода не страшны. Самое страшное - влажность. Очень боялась сажать розы у дома с солнечной стороны, клумба приподнята почти на 40см от дорожки. Снег там не удерживается, да и падать ему сложно - стена дома и навес крыши мешают. Однако за все время ни одного выпада не было. Т.е зимовали они только под 2 слоями спанбонда .А вот под снегом, но сидящие по весне по колено в воде и льду розочки чаще выдают черные ветки, и обрезать их приходится кардинально.
Galka48 Galka48
30.03.2016 19:14
oliklit,Ольга Александровна,про "технологию" улыбнулась )))
некоторые розоводы просто пригибают кусты роз и сверху накидывают укрывной,который потом,разумеется,придавливают,чтобы не улетел. так розы и зимуют,причем не менее успешно,чем при укрытии по дугам.этот способ и назвали "по головам".
тк я не планировала 2 слоя укрывного (по разным причинам) по дугам,то один бросила "по головам". по дугам уже укрыла намного позже. в итоге в укрытии получилось 2 воздушные прослойки вместо одной.не мое изобретение,но сразу его для себя отметила и применила на практике- мне понравилось!

Каталина,огорчили...мои не по колено,но прилично в воде. в этом году что-то непонятное,такого стояния воды не было уже лет 5,если не больше (((

pyatky pyatky
30.03.2016 19:54
Тверская обл.В середине марта прошел снегопад,снега много,но твердый,как асфальт.Под укрытиями стоит вода,земля не тает,розки почти все черные,один Принц Монако самый зеленый стоит.Вроде зима как зима,но с розами такое впервые.Пересмотрела форму укрытия,как лучше их укреплять(снесло ветром укрытия).
yuliacoba yuliacoba
30.03.2016 20:17
У меня низина, Ростовская область, 5 зона, ветер, супесь, без снега. Зак плечами 4 зимовки.
В первые две без обработок ЖК перед зимовкой, с окучкой ч/г и укрытием ВСУ шрабов по весне был ИО. Много. Не говоря о том, что ч/г выше окучки обмерзали, шрабы естественно нет, но открывала поздно, ИО был. Два сезона с ВСУ, без окучки, с обработкой ЖК перед укрытием. В прошлом сезоне, 14-15годов, укрытие после первых лёгких заморозков, открытие в начале-середине марта, по состоянию почвы. Прошлая зимовка вообще была идеальной. Никаких проблем по весне.
А в этом году пыталась провернуть ту же схему, но в начале октября ударили морозы (никто и не ожидал, как говорится). А потом полтора месяцы стояла прекрасная тёплая погода, до конца декабря, когда, наконец, земля подсохла, чуточку подморозило и мы укрыли розы. Результат - два выпада(правда, не особо ценных роз, к тому же продублированных), многие ч/г в отмерли до земли, но живые, Elmshorn и Golden Showers целиком отмерли до почвы, растут вновь из шейки - у Эльмшорна и ч/г это последствия октябрьских морозов. А Голден Шоуерс пострадала сильно от ЛМР. Всё, что было сильно прихвачено морозом, - а это в основном мощные базальные однолетние побеги - под укрытием в зиму отмерло, увы. Открыли 7 марта, при средней t 2-4градуса. ИО в розариях нет.
fifega fifega
30.03.2016 21:23
Юлия, у меня тоже чайники отличились. По сравнению с другими видами роз - самые жалкие. И тоже надеялась, что успеют вызреть побеги. Долго осень теплая была, но видно надо обрезать осенью не жалеючи.
yuliacoba yuliacoba
31.03.2016 09:36
Каталина, я режу ч/г наполовину, чтобы влезли под укрытие. Весной, конечно, лишнее срезаю. Но низко не стала бы в зиму обрезать - или обмёрзнут, или сопреют, или укрытием поломаются, но всё-таки в этих побегах будет достаточно питательных веществ, чтобы совсем не угробить розу в плохую зимовку. Ну, я так думаю.
raisasm raisasm
31.03.2016 11:31
Выводы были в прошлые годы.Сейчас все исправлено-С моего низкого глинянно-болотистого уч-ка отведена поверхностная вода дренажными трубами в свой же собственный пруд,в котором сделан сброс лишней воды(как в ванной).Все на полштыка лопаты,делала сама,т.к. муж не верил,а эффект!!!Клумбы были приподняты всегда и розы и овощи,но ниже вода стояла и квасилось и хлюпало до июля.Растения стоят немалых денег,особенно розы, и есть смысл единожды затратиться на дренаж,( стоит не заоблачно) не говоря о том ,что сад вырастить на болотах невозможно.Мне понадобилось на 20 соток 100 метров самой тонкой дренажной трубы,проложенной в самых низких местах.Теперь по уч-ку хожу в тапках,пока соседи в сапогах.За все время не погибла ни одна роза,не было ИО,плесени.ТТТ.Накрываю в октябре двумя слоями 60-ки и не открываю до мая,в зависимости от погоды.Никогда не окучивала,земля-покупная+своя глина+свой компост.
fifega fifega
31.03.2016 11:38
Юлия, тоже чайники обрезаю до 30-40 см,но эта зима для них тяжелая оказалась.
Что касается дренажа - имеется, причем не на полштыка, а как положено - с трубой из геотекстиля, внутри гравий, но когда земля промерзшая, туда вода не уходит. И все клумбы приподняты ,но см на 20, не более. К сожалению, пока почва не оттает - весь низ во льду и воде. Им бы еще недельку продержаться, потом вода мгновенно уходит.
raisasm raisasm
31.03.2016 13:51
Весь смысл в том,чтобы убрать с поверхности воду.Глубокий дренаж не работает в промороженной земле.Поверхностный быстро оттаивает и отводит воду.В глине нет смысла делать глубокий дренаж.
md md
01.04.2016 20:47
Положительный результат зимы - это хорошая зимовка штамбов в специальных домиках из пеноплекса. Сейчас торец из пеноплекса заменен двойным укрывным, благодаря чему конденсата внутри нет. На фото штамбы из СК после зимовки (сорта Angela, Adelaide Hoodless).
md md
01.04.2016 20:48
Aranciata Aranciata
01.04.2016 21:16
Мариш, домики твои - шедевр строительного искусства и изысканий теплофизиков)) А штамбы.. Я вообще не верю глазам своим, что такое может быть.. миллион почек!) Рада за всё очень!!)
natasha-k natasha-k
01.04.2016 21:19
Мариша! Грандиозно!!! Ура! Ты огромный молодец:)) И штамбики, и домики штамбиковые - само собой!))
OlgaMO OlgaMO
01.04.2016 21:37
Присоединяюсь к восторгам и похвалам любимой питерской фракции. Домик - супер, а штамбики - мегасупер!!!
natasha-k natasha-k
01.04.2016 21:39
Да в таком домике хоть сам зимуй, судя по результатам :))
Aranciata Aranciata
01.04.2016 21:47
Олюш! Мы тебя тоже - очень!)
У меня два куста Golden Showers в экспериментальном укрытии тремя слоями 60-ки по каркасу из сварной сетки - кирдык(( полный стопроцентный и окончательный((

хуже, чем эта зима в Питере была - придумать даже трудно..
natasha-k natasha-k
01.04.2016 21:50
Света...:( Боюсь и ехать на дачу...
Aranciata Aranciata
01.04.2016 21:51
Aranciata Aranciata
01.04.2016 21:53
Натусь, у тебя южнее гораздо! Всё будет у тебя неплохо...надеюсь!
OlgaMO OlgaMO
01.04.2016 22:26
Светонька, мне очень жаль! Теперь надо все проанализировать, где ошибки, что можно исправить к следующей зимовке.
kuzgala kuzgala
01.04.2016 22:29
Ой, девочки, сегодня добралась до дачи. Смогла заглянуть в половину розариев. Я в шоке. Результаты совсем непонятные... 50 на 50, причем без разбора. Некоторые чайники- в идеале, а некоторые шрабы и плетистые в ноль. Посаженные осенью - какие-то отлично, а какие-то совсем черные. В первый раз увидела свои розы в луже. Жесть. Очень жаль, еще один потерянный год. Розы мои, в основном, второго, третьего и четвертого года посадки, думала, что в этом году увижу хорошие кусты, ан нет, начинай сначала...
oliklit oliklit
01.04.2016 22:36
Светлана! А какая у Вас высота укрытия получилась? В интернете столько видео есть, где розы пригибают и сверху лутрасил набрасывают безо всяких каркасов. Одна знакомая вообще осенью обматывает каждую розу лутрасилом, как портянкой вместе с листьями и цветами, пригибает и доской прижимает. Открывает на майские. Не жалуется.Не знаешь,кого слушать.
Aranciata Aranciata
01.04.2016 23:06
Оля, oliklit - высота см 80 наверное..
Я - точно - не советчик..
md md
02.04.2016 08:09
Зима действительно очень странная, результаты никакому разумному объяснению не поддаются. Почему в южных розариях приходится обрезать довольно зимостойкие сорта, а в северных прекрасно перезимовали под двойным укрывным осенние штамбы (те, которым не хватило домиков)? А прекрасно перезимовавшие Massad и Guilliot, это как объяснить? И точно такой же как у Светы Golden Shawers! Но какими бы не были результаты этой зимы, пригибать и укрывать надо обязательно!!! А домики и мне самой очень понравились. На следующую зиму сделаю такой для Pierre de Ronsard, после того, как вчера все плети обрезала до 20см.
Aranciata Aranciata
02.04.2016 12:12
Марин! Девочки! Всех прошу выводы какие-нибудь сделать, умозаключениями поделиться..
Мариш, Пьера жаль.. Пробуй домик для него - мне кажется, будет то что надо)
natasha-k natasha-k
02.04.2016 13:22
Девочки, да, активнее делИтесь - и радостями, и НАОБОРОТ!
coferment coferment
02.04.2016 14:04
Марина! Штамбы шедевральны! Увидеть в таком состоянии розы - счастье для розовода, а уж если это штамбы... Вопрос: как укладывали их? Засыпали ли землей, подкладывали ли что-нибудь?
mamasonya mamasonya
02.04.2016 14:41
Пока сделала для себя один вывод, но уже начетно. Именно остинки и именно из Опт хоза больше не беру. Две весенней посадки, прекрасно наросли ,но после зимы одна чуть жива, другая признаков жизни не подает, пока не трогаю. А три , осенней посадки просто мертвяки. Выкопывала ,так они как будто их только засунули в землю, даже не прикрепились . Почикала ,ничего живого, черные корни, прививка, побеги.
EugeniaDnepr EugeniaDnepr
02.04.2016 14:41
md, Марина, у меня аналогичное наблюдение, я в тяжком каком-то недоумении, поясняю: тему читаю молча, мое дело как бы сторона, участок на юге и в городе, розы отродясь зимуют под окучкой, выше окучки вымерзли только однажды, в 200-каком-то году, но тогда и виноград повсеместно вымерз, и персики... А что теперь? Декабрьские морозы на голую землю не такие и жестокие были, розы на северной стороне участка, в достаточно густой тени от построек, все живы-здоровы, даже парочка не укрытых по халатности шрабов. У ч.г. побеги и выше окучки зеленые, почки наметились. На солнечной же стороне, где тени практически нет, картина удручающая: ч.г. - и мощные старожилы, и новенькие, а также пара новеньких плетистых, стоят с коричневыми сухими палками вместо побегов, еле нашла по одной-две почки возле самых прививок, сухость эта спустилась даже ниже верхнего края окучки. На северной стороне, о которой я волновалась, и ветры северные, с Днепра и замерзшего озера, а здесь зАтышок! Что ли их порвало чередование мороз-солнце? Вывод для себя: на солнце окучку делать повыше и обрезать под нее всё, чтобы ничего сверху не торчало и чтобы такое вымерзание-высушивание не ползло вниз.
Но молоденький Wollerton Old Hall - молодец! Колосится сверху донизу
verakira verakira
02.04.2016 16:47
Я поняла для себя следующее: процесс вымерзания - это в первую очередь процесс высушивания живых тканей растения морозом (мы же сушим на морозе выстиранные вещи). Поэтому декабрьские морозы после сильнейших дождей, напитавших и вершки и корешки роз влагой, оказались не смертельными там, где розам удалось запастись этой водой. В больших сухих укрытиях без снега мороз-таки добрался до роз, укрытых рано, и те розы, которым не хватило своих запасов воды, пострадали. Под окучкой розы часто остаются зелёными именно потому, что окучка не даёт активно испарятся влаге из стеблей, да и своей влагой тоже делится. Для меня большое укрытие - фактор риска: воздуха-то больше, но сохранить в нём тепло сложнее: во-первых, легче промерзает, во-вторых, в малоснежный период не покрыто снегом. Маленькие укрытия по-весне опаснее из-за выпревания, потому и бегаю с проветриванием. Хотя тот же домик можно организовать с вентиляцией на коньке, чтобы не мучиться с отдиранием тряпок ото льда и розы сквознякам не подвергать.
vasilisnik vasilisnik
02.04.2016 17:01
Вера очень интересное мнение! Логично. У меня ни разу выпадов не было. Может потому, что я окучиваю. Потом пригибаю.В декабре присыпаю сосновой иголкой и закрываю защитной тканью. У нас теплее, поэтому в феврале-марте укрывной снимаю. Потом по погоде открываю вечером и в дождь, которого у нас предостаточно весной!!
md md
02.04.2016 18:31
Еще немного про домики. Настя, пригинала штамбы как обычно (они у меня под 45 градусов посажены), под крону ничего не покладывала, крону дополнительно не укутывала. Хотя если честно, то хотела положить под крону лапник, просто не успела:) Торцы у меня открываются сверху, поэтому с проветриванием проблем не было. Но как только днем температура уже устойчиво +5 и выше на стенках изнутри появляется конденсат. Поэтому надо заменить один торец на укрывной материал. В таком виде они у меня еще весь апрель простоят. Поднимать планирую на майские праздники.
Aranciata Aranciata
02.04.2016 19:43
Марин, у меня ещё вопрос: пеноплекс - теплоизолятор мощный. Под Домиками земля - промёрзла или нет?
anelra anelra
02.04.2016 20:09
А я в очередной раз убедилась, что использование геотекстиля "Обернит-зима" в качестве верхнего слоя при укрытии роз очень целесообразно (нижний слой - любой "бумажный" укрывной толщиной 60 г/м2, типа лутрасила). Сегодня была на даче, у нас уже 2 недели как все растаяло, тюльпаны повылазили, форзиция собирается зацветать (дача юг МО, на берегу Оки). Проверила розы - зимовкой довольна: черных побегов нет, есть единичные ЧП на двух сортах, плесени нет. Розы укрывала по дугам первым слоем в сухую погоду еще при комфортных плюсовых температурах. Геотекстилем - при легких морозах. Геотекстиль накладывается таким образом, чтобы концы полотна лежали на земле (20-30 см). В этом случае вся вода, которая попадает на укрытие, стекает вниз и отводится через эти концы. В результате, нижний слой - лутрасил остается абсолютно сухим (проверяла неоднократно за зиму, даже, когда шли проливные дожди в феврале). Поэтому в укрытии всегда было сухо без проветриваний. Но, конечно, нужно учитывать, что у меня участок ветреный, поэтому принудительная вентиляция присутствует всегда. Еще плюс геотекстиля - это отсутствие парусности, его не срывает при сильных ветрах, как лутрасил и иже с ним. Да и служит он значительно дольше, хотя, конечно, дороже.
Stolichka Stolichka
02.04.2016 20:19
У меня о результатах зимовки, вообще, судить еще рано. Получилось только слегка приоткрыть на продухи, укрывной приморожен намертво. Кое что странно, в одном розарии черные и колосящиеся почками розы вперемешку... причем чайные есть красотки, а флорибунда и плетистая черные. У одной из чернушек рассмотрела почки от прививки, хотя еще по осени решила что она не жилец, она почернела через две недели после посадки, заказала дубль на весну, а вот другой саженец был просто прекрасен - на данный момент без прзнаков жизни. Укрывала 60 в два-три слоя по дугам. Отдельностоящие по 2-3 куста накрывала так же плюс еще по верху зонтиком из строительной мембранны - не понравилось, на побегах местами плесень, теперь очень рада что не соорудила такой зонтик для всех.
md md
02.04.2016 20:20
Света, когда я приоткрыла домики в начале марта, то земля была непромерзшая. Но за эту зиму в принципе земля не много промерзла. Основной урон - это сочетание очень теплого декабря и потом довольно долго значительный минус без снега. Пострадали именно верхи, а то, что мои ч/г под окучкой зеленые, только лишний раз это подтверждает. Низы не должны были пострадать. Поэтому мне кажется, что многие "трупики" начнут отрастать от прививки.
Aranciata Aranciata
02.04.2016 21:02
В Питере глубина промерзания (по нормам) 1,6 м..
Марина, в Витебске сколько?
Помню, одна зима у нас была, когда повально все поменяли водопроводные трубы.. кажется, 2006? земля промёрзла ниже заявленной нормы, и наружные водяные трассы у многих на участках лопнули. На свалке были огромные абра-кадабры из демонтированных магистральных труб - до неба!(

md md
02.04.2016 21:21
Света, сейчас по официальным источникам - 1,42м, а в книжке из нашего общего прошлого (т.е. советстких времен) - 1,9м. А зиму 2005-2006 года помню очень! хорошо. У нас тогда месяц температура была -35/-38, и часть роз проснулась только к началу июля! Но выпадов не было!!!
Aranciata Aranciata
02.04.2016 21:42
Какая большая глубина у вас оказалась промерзания... я не ожидала..
Марина! Как так - выпадов не было??? Как укрывала?
Martin Martin
02.04.2016 21:42
Пожалуйста-пожалуйста, пишите, когда укрыли розы. ДО или ПОСЛЕ сильных заморозков. Мне кажется, это важно, чтобы понять результаты. Я в этом году укрыла рано. Посмотреть пока возможности нет - приморожено и, похоже, надолго.
Ирина
Stolichka Stolichka
03.04.2016 01:20
Написала комментарий выше, а самого главного не рассказала. Именно эта зимовка научила меня что нарощенные куски укрывного надо крепко накрепко пришивать... Нарощенный кусок с запасом в метр, уложенный между двумя слоями сетки от птиц зажатый в трех местах канцелярскими зажимами, сдуло... Сетка на месте, а укрывной просто сполз между её слоями, оголив именно ту часть розария где сидят чайные. Сетку натягиваю пришпиливая электродами к земле, так укрывной не провисает, получается качественный натянутый зонт. Еще буду думать о устройстве продухов, что бы по весне не ковыряться во льду пытаясь достать укрывной.
yuliacoba yuliacoba
03.04.2016 21:33
У меня с Golden Showers ровно такая же картина. Думала, почил. Обрезала всё до шейки и разглядела на ней новые почки. Так что, будем растить её заново.
yuliacoba yuliacoba
03.04.2016 21:36
Martin, Ира, я укрываю всё после заморозков. Но! В прошлом году была мягкая осень и заморозки были действительно постепенные и мягкие. Землю подсушило - укрыли. Зимовка была идеальной. А в этом сезоне в начале октября пришли не заморозки, а реальные морозы - после +18 с бутонами и незрелыми побегами сразу -11-13. Так что, у меня основные повреждения - это обмороженные побеги.
Aranciata Aranciata
03.04.2016 21:55
Юлечка, рада за почечки! А то как же наш клуб Любителей Golden Showers?))
В сорте стояла раньше - 6ая зона, сейчас - вообще не стоит,
Golden Showers на www.helpmefind указывают: USDA zone 3b through 10b.
У меня 2 куста погибли - это и понятно.. У Марины в Витебске - 50 на 50..
но у Вас, я была уверена, что нормально перезимует... но..
Видимо, этот сорт, получается - действительно - 6ая зона..
Юля, как укрыт был Голден (если был)?
kuzgala kuzgala
03.04.2016 22:36
Девочки, а у меня Golden Showers живехонький до самого кончика. Просто он еще молодой и у него только одна плеть.
Aranciata Aranciata
03.04.2016 23:05
Галя!!! Как так?))) Супер Голден! Рекордсмен!))
Наоборот, Юлин здоровенный кустище должен был выжить) А Ваш однопрутковый.. где купили?)
fifega fifega
03.04.2016 23:07
Скопирую сюда из темы раскрытие роз. Извините, если кто уже читал мое сообщение
Девочки, вернулась с полей. Ясности не прибавилось. Действительно - плохо прозимовали чайники, даже те, кто живет уже 4-5 лет устойчиво зимуя. Это не распространяется на современные сорта -Ascot ,Augusta Luise,Dames de Chenonceau,Mary Ann,Pink Pianо, Pianо - выглядят прекрасно. НО - Samaritan,Lovely Green,Hommage a Barbara - черные до земли. Сидят в перемешку, так что действительно склоняюсь к тому - что все живые существа яркие индивидуальности, у каждого свои "тараканы".
Подтверждением тому может послужить Benjamin Britten -единственный представитель Остина, тоже почерневший. Остальные Остинки - как будто только посажены. Summer Song 2 шт, традиционно плохо зимующие, ни чем не удивили - все как всегда.
Из флорибунд отличился Gebruder Grimm - черный до земли. Вокруг него - зеленеют товарищи по укрытию, их все устраивает.
kuzgala kuzgala
03.04.2016 23:25
Света, покупала Alchymist, получился Golden Showers, короче коробочная "лотерейная" роза. В первую зиму вымерз до прививки, т.к. оказался не укрытым, видимо лиса порезвилась на укрытии и порвала лутрасил в хлам. Весной розу пересадила, она отросла, а осенью опять ее пересадила. Это ее третья зима. А вот хваленый, морозостойкий Iceberg Cl 4-ой зоны не пережил наших морозов.
Aranciata Aranciata
03.04.2016 23:58
Галя, отдадим твоего чемпионского удачного Голдена Каталине на черенкование! У неё шик! получается) Гуд?)
kuzgala kuzgala
04.04.2016 00:13
Запросто.
Aranciata Aranciata
04.04.2016 00:31
Отлично!)
delar27 delar27
04.04.2016 14:07
Как перезимовали мои розы пока не знаю. За исключением Эксцельзы, которая осенью была опущена прямо на землю и укрыта остатками лутрасила. Поскольку она растет с южной стороны дома, то уже сейчас абсолютно без снега.Плети зеленые. Все остальные розы под укрытиями из дуг крест на крест, сверху укрывной разной плотности(кому какой достался). Там где укрывной материал плотностью ниже 60 старалась по возможности набросить сверху пленку (роль зонта). Сейчас уже не вспомню где, читала что необходимую температуру для зимовки роз (-5гр) обеспечивает только слой снега и никакой укрывной материал самостоятельно с этим не справиться. Поэтому для себя сделала выводы - пригибать розы как можно ниже к земле, дуги ставить крест на крест тоже как можно ниже, чтобы как можно быстрее укрытия оказались под снегом. По дугам в два слоя укрывной плотностью 60 (так не пропускает воду) или другой плотности, но тогда уже сверху полоса из пленки от дождя. Окучиваю сухим песком. В эту осень старалась придерживаться этих принцыпов, посмотрим что из этого выйдет.
delar27 delar27
04.04.2016 14:09
Остальные розарии пока под снегом.
Irina7 Irina7
04.04.2016 18:29
Зимовка у меня неважная в этом году, как бы не сказать плохая. Зимние мечты о том, как я буду плети раскладывать у плетучек осталась мечтой. Обмерзло все.Резала по самое не могу, выпад 2 розочки (были бесцеремонно пересажены в осень и забыты). Хотя зима не из холодных. Из наблюдений в моих условиях: 1.затемненная крыша + лутрасил, намного эффективнее чем только лутрасил. 2. ПЭ пленка с продухами тоже в этом году "сработала" лучше чем двойной лутрасил. 3. в этом году увеличила количество роз с необорванными в зиму листьями (ЖК действует не на всех, а менять листики многие начали только с появлением новых весенних (кроме ЧГ), и опять эксперементальная группа перезимовала лучше, чем "лысые". Склоняюсь к мысли, что в регионах где нет постоянного снежного покрова, целесообразность обрыва листьев под большим вопросом.

04.04.2016 18:44
Тема - Чему научила зима? Я бы даже сказала продолжает учить:)
Зимуют они лучше вместе.Высота укрытий в моём случае не имеет никакого значения.В конце зимы ровный слой снежного покрывала везде в саду.Листья надо обрывать ,меньше возни весной и бактерий под укрытиями.
Окучка помогает только в сухом виде, но не представляю как с такими скачками погоды можно это организовать...поэтому уже давно без неё.
И конечно ,весной это особенно заметно ,какое счастье что костяк розария составляют - Кордес,Остин,Ноак и старинные розы - зеленые как огурцы, мечтаю какие они могли бы быть если бы я не запихивала их под укрытия:))))
polkA81 polkA81
04.04.2016 18:45
За листья и я хочу свой пятачек вставить
Пока не все ясно для меня. Осень была кошмарной. В начале октября по цветущим и растущим еще розам,у которых и в мыслях не было спать,шарахнули 10-ти градусные недельные морозы. Больше всех пострадали стойкие Тантау и Крдесы,как ни странно Французы оказались стойче ,а Виксы и того лучше. Видно немцы еще бы цвели и росли долго,ведь тепло потом было до 25-го декабря.
За листья.. Я ,чтобы уменьшить трудозатрыты по укрытию,начала снимать листья с розок с начала октября. Потихоньку,в удовольствие оголяла низы.
Когда грянули октябрьские морозы,лысые мои розы почернели за ночь. А "волосатые",куда еще руки не дошли,стояли под листьями зеленые.
OlgaMO OlgaMO
04.04.2016 20:12
Согласна с Ksenia. Еще раз убедилась, что розы зимуют лучше коллективом и под большим общим одеялом - лутрасил 60 в 2 слоя. У меня без пленки и Изоспана сверху. Хоть и заливает дождями широкие укрытия, но все живы. Все выпады и плохая зимовка под сильную обрезку - отдельно растущие розы. Листья осенью все удалила кроме одной плетистой. Так вот под ней была помойка с плесенью. Хоть и муторная это работа, но, по возможности, лучше листву удалять.
У меня плохой результат осенней посадки ОКС из НДжерси. Из 6 роз очень плохи 3.
Еще пришла к выводу, что все луковичные надо из-под укрытий и рядом удалять. Осенью при укрытии роз потоптала слегка, в середину тюльпанов воткнуты дуги и сейчас половина под укрытием, половина торчит и мешается.
В общем, компот отдельно и мухи отдельно, так всем лучше.
Розы взрослые не окучиваю, молодых слегка окучила сухой землей.
OlgaMO OlgaMO
04.04.2016 20:38
МО, Пушкинский р-н.
yuliacoba yuliacoba
04.04.2016 21:53
Aranciata, Светлана Анатольевна, сглазили, наверное:)) Укрыт был, конечно, 60-кой. Но этот розарий у меня в полутени и прошлым летом сильно пострадал от ЛМР(некоторые розы). Думаю, поэтому побеги и не перенесли морозов. ADR-розы не болели и прекрасно перезимовали в этом же укрытии, Поль Нерон, Альберихи - отлично. А вот Голден, Эйфель Тауэр, чайники и Шекспиры - бедняжки.
Aranciata Aranciata
04.04.2016 22:11
Юля, точно - сглазили!))
polkA81 polkA81
04.04.2016 22:52
Юлия,скажите пожалуйста,нет ли у вас фото пострадавших и обрезанных побегов? Я до сих пор не могу точно сказать есть ли у розы ЛМР. Может ваши фото прояснят ситуацию,разницу между ИО и ЛМР.
raisasm raisasm
05.04.2016 10:18
Режу листья только откровенно больные,с ЧП и т.д.Осень сейчас удлиннилась во всех регионах а листья способствуют оттоку питательных веществ к корням.Растение все равно продолжает жить.Даже если мороз-с листьями растение как-то лучше выглядит,чем голые палки,листья оттаивают и продолжают работать дальше,если не сильно прихватило.Даже мягкие побеги не режу,иногда они под укрытием дозревают,отрезать весной всегда можно.Болячек страшных не наблюдаю от невырезанных листьев и побегов.Осенью перед укрытием опудриваю золой ,прям по оставшимся листьям и земле и сразу накрываю.
lana68 lana68
05.04.2016 11:54
Я неопытный начинающий розовод. Осенью ничего не режу, стараюсь пригнуть, только с флорибундами такое не проходит, приходится обрезать самые верхушки, чтобы в укрытие запихнуть. Листья оставляю в надежде, если будут морозы без снега, то это дополнительная защита. Укрытия по дугам двойным спанбондом 40. Пока всё хорошо.
yuliacoba yuliacoba
05.04.2016 13:02
polkA81, Алеся, фоток нет, но разница между ИО и ЛМР очевидна. ИО всегда возникает ранней весной, при температуре в укрытиях +2-+9. И распространяется, как правило, снизу, или в местах явных повреждений побегов(отломанные шипы, потёртости, срезы побегов) и выглядит как опоясывающее побег бордово-чёрное пятно). При активной вегетации и установлении более тёплых температур, процесс приостанавливается.
А ЛМР, пероноспороз, наоборот, возникает в период активной вегетации при 15-20 градусах и обязательном наличии влаги, особенно на раскормленных невызревших ещё побегах. Переносят его тля, белокрылки и прочие вредители. Эти болезни невозможно спутать, потому что развиваются они в разное время.
А вот отличить ЛМР от ЧП действительно трудно иногда. Основная разница в том, что ЛМР проявляется по большей части как жирновато-желтоватые пятна и с нижней стороны листьев можно наблюдать паутинистый налёт, чего у ЧП нет. ЛМР не возникает при повышенных температурах, 30-40градусов для неё смертельны. Но вот если вдруг внезапное похолодание с дождём - вот тут засада. Так и моя Голден попалась.
VeraSPb VeraSPb
05.04.2016 14:06
В журнале "Мой прекрасный сад" в начале т.г. номер был посвящен укрытию роз. Так вот, там рекомендовали не срезать все листья с роз, а только больные. Аргументировали тем, что мы укладываем розы, когда они еще не готовы к этому, поэтому оставшиеся листья сглаживают отрицательные моменты в подготовке роз к зимовке. Буду в следующую зиму экспериментировать.
vasilisnik vasilisnik
05.04.2016 14:38
Про листья ничего сказать не могу и хочу попробовать в след. сезоне. А вот про цветы это да. Я начинаю укрывать и укладывать розы рано и часто розы еще цветут. Мне жаль с цветами укладывать и сад сразу сиротеет, но иначе я не успеваю к холодам и дождям. Поэтому получается, что розы всегда с цветами идут в укрытие. Очень часто я весной при открытии вижу не цветы. а плоды на розах. Побеги с плодами никогда не повреждаются зимой и весенне открытие переносят хорошо. Наверно успешно дозревают.
icewoman icewoman
05.04.2016 20:06
В связи с аномально продолжительно теплой осени в прошлом году розы обрезала только те которые не могла уложить под укрытие , листья не убирала ни на одной , розы перезимовали прекрасно за исключение 3 которые посадила осенью два Пьера и Гейша,(15 сажала осенью) при чем закрыла поздно 2 раза выпадал снег и таял , но я последние два года сверху на розы сыплю холмики из просеянной золы 1 л банку укрываю ВСУ спанбонд 60 в два слоя
icewoman icewoman
05.04.2016 20:14
Veranika Veranika
05.04.2016 20:37
Осень удаляю все листья, как это не тяжело, и обрабатываю с тех пор, как у меня поселилась ржавчина.
Укрытие - лутрасил на 60. Слой один и баннеры, чтоб не цеплялись за шипы. В общем, я довольна зимовками.
Ни одной замерзшей розы (тьфу-тьфу). Правда первые 6 роз укрыла поодиночке и фсе... - замерзли из 6 шт четыре. Это мой первый опыт.
У меня конфигурация клумб причудливая, с изгибами. Укрывать неудобно. Идеального варианта не придумала. Где дуги, где просто набрасываю укрывной.
irinakaz irinakaz
17.04.2016 16:28
Для себя сделала вывод: 1) обязательно убирать листву перед укрытием. Осенью не убрала листву, в итоге очень много роз подопрели. 2)Как ни странно розы перезимовали лучше под одним слоем спанбонда, чем под двумя.
Yrya Yrya
27.04.2016 20:08
Из всех роз третий год зимует только одна. Вторая в прошлом году не проснулась после второй зимовки.
Так и не поняла закономерности. Первый год (2013) стригла обе розы почти налысо. Окучивала и накрывала коробкой. Обе прекрасно зимовали, даже не почернели нигде. Второй год (2014) обрезала по рекомендациям на две трети каждый побег. Накрыла нетканым материалом и завалила ботвой, внутри окучивала. Зима была малоснежная и побеги у обеих сначала вымерзли, потом выпрели. Обрезала под пеньки весной 2015 года и одна погибла. В этом году зима была снежная, укрытие более надежное, но побеги у выжившей розы опять обрезала на две трети. Раскрыла в прохладную дождливую погоду. И опять все пришлось обрезать, опять все почернело и засохло (зелеными остались самые толстые ветки, на них сейчас свежие почки).
Погибла у меня Нина Вейбул, выжила Schwarze Madonna. И каждый год она у меня отрастает практически с нуля. Так и не могу найти способ сохранить ее зимой.
Также у забора сидит неизвестный мне пересорт от "Садов России". Два тонких побега, которые второй сезон подряд цветут ровно двумя красными цветами. На зиму пригибаю ее к земле под картонку и сверху кладу укутанный укрывным материалом виноград. И вместе они прекрасно зимуют. К слову, в этом месте снег весной сходит в последнюю очередь.
В этом году у меня еще прибавились Lion's Rose и Peach Meillandina, обе зимуют первый год. И обе уверенно пошли в рост.
Я даже выводов никаких сделать не могу, настолько разные результаты.
Cate Cate
28.04.2016 11:40
Добрый день, девочки. Я из Кемеровской области (юг Западной Сибири), розовод тот еще, стаж 2 года. На зму соорудила минипарники из тепличных дуг, уже под новый год стало понятно, что пришла беда.Рухнули все мои укрытия из тепличных дуг, и ушли под снег, придавив и поломав все кусты, не выдержали большого количества мокрого снега (весь ноябрь декабрь были дожди со снегом). В итоге, переломаные ветки, а так как я еще и поленилась срезать листву с кустов осенью, то печальный итог закономерен, черные переломаные ветки. Жду, может оклимаются, кое-какие подают признаки жизни, а вот те кусты, которые при всем еще и в августе пересажены - вообще без признаков жизни.
Выводы:
1. никак не могу определиться нужно ли укрывать на зиму, может из-за того, что могу попасть на дачу только когда стимт снег уже все выпревает, или не укрывать вообще, снега выпадает много.
2. обязательная уборка листвы перед зимовкой.
3. не пересаживать во второй половине лета.
Может есть на сайте из земляков, поделитесь опытом укрытия на зиму или не укрытия в нашем климате.
Martin Martin
28.04.2016 21:27
Yrya, Ирина, из Вашего рассказа мне показалось, что нормально зимует роза, для которой Вы не делаете окучки. Может, стоит и остальные укрыть так же?
Ирина
Yrya Yrya
29.04.2016 19:14
Martin, я тоже так думаю теперь. Скорее всего нужно больше укрывного и меньше земли. Ну и обрезать все равно ниже.
bethovin bethovin
29.04.2016 21:37
У меня из 200 роз черными вышли из зимы больше ста. А вот штамбы всегда зимуют на 5. Осенью ствол и крону заматываю газетами и под общее укрытие. Этой зимой можно было розы не укрывать, наверное, лучше бы перезимовали. Старинные вообще не укрывала, стоят все зеленые и так же Charles de Mills первогодки зеленые до кончиков. Я их и не пригибала.
BARHAT BARHAT
01.05.2016 19:40
100 из 200
BARHAT BARHAT
01.05.2016 19:41
Ужас сочувствую
Martin Martin
01.05.2016 21:44
Хуже других перезимовали розы с хорошо заправленной ямой. Теперь придется делать выбор. Хорошо накормленные розы осенью выдают роскошное цветение, но плохо зимуют. Естественно, с августа не кормлю. Видимо, стоит переходить на подкормки по листу, которые легче контролировать. Собственно, об это не раз писали наши замечательные "зубры". Интересно, что к шиповникам это совершенно никак не относится. Сидят обожравшиеся и крайне довольные, выпускают почки. Выглядят до неприличия великолепно. Чувства мои к ним изменились от "ну, тоже нужны в саду" до "очень люблю".
Ирина
yuliacoba yuliacoba
01.05.2016 22:26
Ахаха, Ира! Ржу в голос и тоже уже обожаю свою канину;)))
figs figs
02.05.2016 01:19
Ой. и правда, я после роз с особым удовольствием обрезАла шиповник) Никакой нервотрёпки, всё чётко и понятно: молодые ветки в колючках, старые лысые, почек полно - режь на какую хочешь) От вспыхнувшей к ним любви даже прошлась по ним эпинчиком с цитовитом)) Может быть, розки приревнуют и назло им оживут?!))
valentinakomarova1961 valentinakomarova1961
02.05.2016 09:14
Девочки у нас наводнение...весь участок под водой больше 1,5 метра...Как они справятся?Если у кого такой опыт?Переживаю больше всего за розы и клематисы...
Galka48 Galka48
02.05.2016 09:25
у меня розы с февраля не просыхают,стоят в воде. конечно,не полтора метра,но тоже приятного мало.пока вроде бы живы,все в листьях. но 1,5м- это уже техногенная катастрофа.хорошо,что она не каждый год.
я бы готовилась к худшему. клематисы точно уже не жильцы.
valentinakomarova1961 valentinakomarova1961
02.05.2016 09:40

Галина,Galka48,у нас обьявлена ЧС...жалко трудов-они у меня уже все взрослые...
Martin Martin
02.05.2016 10:43
valentinakomarova1961, Валентина Сергеевна, розы вполне могут выжить. Замачиваем же мы их перед посадкой с головой на несколько дней.
Ирина
Galka48 Galka48
02.05.2016 12:53
Валентина Сергеевна,мне очень близки ваши сердечные переживания!про труды и затраты,да и вообще про то,что все это-живые существа....
одна надежда на то,что и розы взрослые,и вода все-таки спадет быстро. все возможные меры принимаются.поэтому верьте в лучшее!а там- что Бог даст...

по своим "утопленникам" уже писала и снова повторюсь: не смотря на то,что по опыту "зубров" розы могут спокойно перенести 2-3 недели (не больше) затопления,мои стоят в воде уже полных 3 месяца. уровень воды- 10-15 см от уровня почвы. скажете,что мало. да,мало,но СТАБИЛЬНО.и когда вода уйдет- неизвестно. если бы не бесконечные дожди апреля- все было бы хорошо. а пока- я смотрю каждый раз на своих бедолаг,а помочь им не могу-некуда и пересаживать,и вытащить из грязи я их не могу- я просто до них не дойду,меня моментально засасывает.
в общем,будет надеяться,верить и ждать,что все наладится.
coferment coferment
02.05.2016 14:27
три прибрежные розы затопило и заморозило в декабре, внезапно пошла вода поверх замерзшей речки, уровень поднялся на 1,2м. В апреле по льду пошла вода, с камнями и пр. прелестями, розы стояли в ледяном потоке около 4 недель, сначала на дне потока, потом вода постепенно отступила. Сегодня двум подсыпала вымытый грунт. Пока живы и зелены, выглядят не хуже других, обе остинки, фирменная и от Нью Джерси. Про клемы пока не знаю, надеюсь, что тоже справятся. Свежи и зеленеют кипарисовик, туя и сербская елочка, не похоже, что все неприятности с водой им навредили особенно.
valentinakomarova1961 valentinakomarova1961
02.05.2016 19:49
Галина,Ирина,Настя,девочки,(ко мне можно без отчества)спасибо за участие...хорошо есть заказы на осень и купленные розы и клематисы еще на балконе растут...о "выживших"отпишусь...надежда умирает последней!!!
zctytd zctytd
02.05.2016 20:45
Я получила рекомендацию, что весной надо сильно проливать всё и кусты всякие, потом идет бурный рост. По 3 ведра под куст или вообще шланг там оставлять
coferment coferment
02.05.2016 22:05
опыт - главная драгоценность)
zctytd zctytd
03.05.2016 08:37
да надеемся на его действие на выживание саженцев культурных
Lyudmila2010 Lyudmila2010
05.05.2016 11:36
Насчет полива-это от местности зависит. Вчера пересаживала розу, на глубине 20 см вода, земля жидкая-у нас точно в Лен.области пока поливать не надо, нам бы подсушить. В огород в галошах не зайти, только в сапогах.
А по зимовке -на отлично Чамплейн и Прейри Джой -всен побеги целы, я их полюбила еще больше. Третий мой канадец Джон Франклин-гораздо хуже перезимовал, хотя был укрыт лучше.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100