Помогите! Две проблемы!

Главная \ Обсуждения \ anderline \ Помогите! Две проблемы!

1.На первом фото - это вирусное увядание? Можно ли спасти розу? В прошлом году выкопала две такие розы в другом месте сада. Если эту розу не спасти, что можно сделать для профилактики, чтоб не заболели другие?
2. Не могу определить причину, такое впечатление что местами отсутствует хлорофилл - это заболевание, вредители или нехватка каких-то элементов. Что делать?
Заранее всем спасибо!

Автор: anderline, 16.05.2013

Vesnokoshka

16.05.2013 09:22

Здравствуйте, Алла, на втором фото очень похоже на розанную цикадку. Переверните листочек и посмотрите на наличие маленьких насекомых. В прошлом году она появилась у меня поздно осенью, а в этом уже опрыскивала розы от нее и тли.

Olga_G

16.05.2013 09:28

Согласна.Вчера обнаружила их у себя в саду.Так рано не было.Да и вообще -не было давно.Очень портят листву.Нужно что-то от сосущих насекомых применить.

denisa63

16.05.2013 09:28

Алла, на втором фото наверное розанная цикадка. У меня тоже появились почти на всех розах - это так жара и сухая погода способствует. Химией стараюсь не злоупотреблять, два дня назад я опрыскивала настоем конского щавеля сверху и снизу листьев( 200 г корней или 400 г листьев на 10 литров горячей воды 70 градусов, настоять 2 часа, процедить, добавить 200г хоз.мыла. Я правда добавила жидкого мыла и гораздо меньше, где-то столовую ложку.) Конский щавель ядовит, настой впитывают листья роз и листогрызущие насекомые отравляются. Значительное снижение численности заметила сегодня, т.е. через два дня.
Посмотрите здесь фотки и описание

anderline

16.05.2013 09:38

Спасибо, девочки! С конским щавелем напряженка, буду брызгать химией от сосущих насекомых

Olka

16.05.2013 11:45

А на первом очень похоже что попал раундап или лонтрел. И в таком случае, роза буде восстанавливаться пару лет. Если это не так и это вирусное поражение, что менее вероятно, розу надо раскорчевать, вирус не вылечивается.

anderline

16.05.2013 14:44

Ольга Владимировна, спасибо за совет. В прошлом году брызгала рядом Ураганом от пырея, роза развивалась слабо, но деформации листьев не было. Это могло проявиться через год? Как помочь розе восстановиться?

Olka

16.05.2013 15:07

Да, могло. У меня в таком же случае роза второй год еле-еле хилые листочки выпускает, побеги не растут. А в первый год было как у вас. Отравлена, но будет цепляться за жизнь.

anbk

16.05.2013 16:44

Девочки, я скажу пару слов.

Мне кажется, что следует сделать отдельный акцент на том, что "могло проявиться через год" - это всего лишь категория возможности, а для того что бы утверждать что это именно действие гербицидов, данных все же мало.

Все же нельзя безоговорочно отрицать тот факт, что вирус вполне мог проявиться на ослабленном гербицидами растении. Растительные вирусы (тем более каждый поименно и повидово) все еще отчасти "вещь в себе" и не уверена, что их возможность нахождения в латентной форме изучена хорошо.

А во вторых, все же надо дополнительно вспомнить - те две розы, что выкопали весной (?) в прошлом году с такими же признаками - это тоже после Урагана, которым видимо брызгали в позапрошлом году?

Если да, то гербицидной гипотезе это даст больше уверенности.

Хотя лично для меня картина по симптоматике укладывается в вирус, поведение растения после - плохо растет и цветет - тоже. То что были ранее еще растения с такими же симптомами - тоже в вирусную теорию ложится. Возможность ослабленного вторичным фактором расткения выдать вирусную симптоматику тоже нельзя отрицать.

Ну и наконец самое главное - гипотеза вируса более значима с точки зрения отрицательных последствий для розария. И ошибка в этом плане более опасна, чем с гербицидом. Т.е. оставить вирусную более опасно чем выкопать герьбицидную.

А если учесть, что с декоративной точки зрения роза после гербицида никакая и не один год она такой будет, то стоит ли такую розу пытаться сохранять? Она прежней декоративности не достигнет.

Может быть проще выкопать и посадить новую в любом случае? И тогда не надо будет гадать.

slavik0803

16.05.2013 17:32

Надо следить за влажностью постоянно, полить гуматом натрия, полагаю что корни не питают в достатке верхнюю часть.

zimakovadanilova

16.05.2013 18:45

У меня второй год мучается такая же роза, как на первом фото, все же я склоняюсь к вирусу, т к гербицидами никогда не пользовалась. Почки выпустила весной, а из них второй год вот такие листья... Я даже пересаживала, выкапывала ее и смотрела, что с ней. Корешки белые есть, корневая мощная, в месте, где растет всегда влажно. Рядом растет Алхимик, полтораметровый детина, тоже второгодка.

anderline

16.05.2013 18:50

Значит всё таки выкапывать? А чем после этого обработать землю?

anbk

16.05.2013 18:58

Я бы не обрабатывала после вирусного растения. Я бы выкопала с большим комом, землю с кома стряхнула бы в обычную грядку, предварительно с чистой грядки такое же колво отнесла в розовую яму, сидераты бы посеяла. Скажем фацелию или рожь. А следующей весной бы и розу посадила.

Tatu

16.05.2013 19:40

Здравствуйте. Извините, что вклиниваюсь в эту тему со своим вопросом, но похожие опасения у меня вот в чем. У меня было 4 больших куста красной смородины, очень старые и с кучей проблем. Решила избавиться, зять спилил все и Монблан веток сожгли. Но от корней пошла поросль, естественно. Я осторожно дважды за лето поливала раундапом и прикрывала пеньки целлофаном. РЯДОМ РОЗЫ, не будет ли им отравления раундапом через корни смородины? Мучаюсь и боюсь розы погубить.

alexrus

16.05.2013 20:56

На втором фото проделки цикадки. На первом для диагноза подождал бы развития ситуации, хотя при любом раскладе, или вирус, или гербициды ничего хорошего в дальнейшем от неё ждать не следует.

Bosca

16.05.2013 23:41

Отлично помогает от цикадки интавир.

ROZAWOMEN

17.05.2013 00:43

Сохраняла в зимнем саду задохлик розы Агнес Шиллижер( Гийо). Зиму пережил , но не развивался, как другие розы, а весной приказал долго жить, хотя должно быть наоборот. Слабый саженец-это уже диагноз. Я думала, что слабые саженцы не выживают из-за наших суровых условий, но это не так. Условия были хорошие, а роза все равно погибла.
Считаю, что розу на первом фото можно считать погибшей, не стоит мучиться . Той же осенью я выкопала розочку для реанимации в зимнем саду-она росла в полутени, была неправильно посажена и мучилась от постоянно образующейся поросли, что ослабевало розу и не давало ей проявить себя в полной красе. Роза была выкопана , посажена в горшок и перенесена в зимний сад. Сейчас это мощный куст, весной поедет в сад( розы я еще не высаживала, все в горшках).

Olka

17.05.2013 04:10

В начале мне было интересно понаблюдать, что же это с моей розой. И на второй год я увидела медленный, но прогресс: листочки стали выправляться, приобретая "правильную" форму и размер. Следовательно - не вирус.
Но, если бы у меня сейчас опять появилась бы такая роза - выбросила бы сразу.
Тatu - раундап через корни не передается, а лонтрел - может. В обозримом времени.

anderline

17.05.2013 05:26

Спасибо большое всем за советы! Больную розу буду выкапывать. А с цикадками, думаю,справлюсь.

wiselki

17.05.2013 05:43

Насмотревшись с утра страшилок про вирусные заболевания роз, пошла на осмотр своих роз. Обнаружила несколько похожих недоразвитых пучков листьев, особенно на Gloria Dei.Срочно опрыскала антивирусным препаратом Фармайод 10%, инструкцию применения для растений можно почитать на соответствующем сайте. Не могу уверенно рекомендовать этот препарат, т.к. пользуюсь им

верхний Gloria Dei

первый год.

alexrus

17.05.2013 06:21

wiselki, Валерия Алексеевна, всё в порядке с вашей Глорией! Даже жалко оборванные молодые листики. Это характерная особенность некоторых сортов, вот так скручиваться при раскрытии листа. Если не ошибаюсь лист Глории как раз в середине фотографии.

1GALA

17.05.2013 12:18

Всем доброго дня. Начиталась и стало обидно за многих розоманок. Зачем травить свою земельку пестицидами, неужели так трудно просто вырвать пырей,одуванчик и всякую ненужную травку.Уж лучше купить дорогой мульчи и использовать сидераты, на худой конец черный укрывной. Я тут с одной женщиной в магазине разговаривала - она покупала Торнадо. На мой вопрос: как Вы этим пользуетесь? Не жалко травить лишний раз землю?,она ответила я отсторожно кисточкой мажу листики у сорняков. Стало мне так смешно. Говорю Вы пока кисточкой на одуванчике узоры выводите, быстрее его вырвали используя нож и на удобрение перевели. Что важно в этой процедуре так это ВРЕМЯ и никаких денежных затрат на всякую дрянь. Я понимаю заросли осота или вьюнка( поветель в народе называют) у них корни уходят на метры в грунт, там можно кисточкой мазать. Так многие в подмосковье и не знают , что это за сорняки, так как они не растут там , где грунтовые воды. Пожалейте свою землю да и себя заодно, не травите всякой химией зря. Извините,если кого обидела ненароком. По поводу новых закрученных листочков, тоже немного испугалась, а потом посмотрела , почти все растения так распускаются и груша и яблоня - листочки лодочкой и успокоилась.

Tatu

17.05.2013 19:58

Olka, Ольга, Владимировна, спасибо за ответ. А я ведь и лонтрел купила, собиралась его использовать рядом с розами. Как вы вовремя меня предупредили. Теперь его только подальше, где нет ничего из культурных растений.

Tatu

17.05.2013 20:05

1GALA, Галина Петровна, согласна я с вами, обидно травить землю. Но, иногда это необходимо. В наших краях одуванчики и конский щавель монстры, их только лопатой выкапывать, не корни, а корнищи, спруты. Это новые маленькие выдернул и все. Но я в массе все же не буду использовать отраву. Кошу, выдергиваю уже 5 лет, как участок купила, осота стало меньше, а одуванчики... Тут тяжелая артиллерия только поможет.

wiselki

18.05.2013 03:25

Если заговорили об отраве и сорняках, хотя ,видимо не в тему. Заела сныть, и мульчу черную использовала, и выкапывала,а она пуще прежнего. Чем пользуетесь?

Marisha84

18.05.2013 07:55

Подскажите пожалуйста у меня проблема как на первом фото, и тоже в том году муж чем то полил от сорняка. Теперь из 30 роз три нормальные а остальные как на фото, что же делать?

ElenaY

18.05.2013 08:05

Валерия Алексеевна, от сныти использую раундап. Опрыснула 3 года назад и сныти не было на участке. Но в этом году опять полезла от соседей. Придется еще раз использовать. Понимаю, что отрава, но иного выхода не вижу.

zimakovadanilova

20.05.2013 18:53

Валерия Алексеевна, у меня тоже сныть росла на участке, осот и мелкий такой дикий щавель. От всего избавилась только прополкой, прополкой и еще раз прополкой. НО! У меня участок ну оочень маленький и ограниченный со всех сторон бетонными дорожками. Поэтому было несложно, за год избавилась.

alexrus

21.05.2013 04:32

Сныть очень не любит газонокосилку:) Заметьте, там где постоянно, раз в 10 дней косится газон, её никогда не бывает, а в основном она под кустами, куда трудно добраться газонокосилкой. Если она залезла в клумбу я ей просто постоянно листья обрываю и не даю им развиваться, постепенно за сезон хиреет и отступает.

alexrus

21.05.2013 04:35

Marisha84 отравленному организму трудно чем то помочь, противоядия нет. Остаётся только ждать. Если верите в эпины - цирконы, можно попробовать какой то стимулятор использовать, по крайней мере хуже точно не будет.

alexrus

22.05.2013 20:11

Наконец то я своими глазами увидел эту проблему на розах. Дело в том что сам у себя никогда не пользовался никакими гербицидами, мне проще выдернуть сорняки. Но вот вчера в одном саду наткнулся на такое:

На последней фотографии 2 побега одной и той же розы, но нормальный был за кустом смородины. После долгих разбирательств с хозяйкой сада выяснилось что её домработница что бы не выковыривать проросшие сорняки между брусчаткой попрыскали их средством "Торнадо". Но железно уверяла, что никакого ветра не было и прыскала она целенаправленно на брусчатку. Но тем не менее вот такой результат. Розы очень восприимчивы к гербицидам. У меня самого такая же картина была слава богу не на розах а на малине, растения одного семейства. Но у меня одна соседка очень любит за забором прыскать вокруг теплицы гербицидами, слава богу мои розы в том углу не растут, но вот малине постоянно достаётся.

alexrus

22.05.2013 20:15

Брусчатка находилась на расстоянии 2-х метров от розы. Я всё таки склонен думать, что это не вирус.

anderline

24.05.2013 07:32

Спасибо, Алексей, за надежду. Роза пустила длинные побеги, как на Вашем первом фото и выкопать её рука не поднялась. Стимуляторы не повредят, гуматы, думаю, тоже, а вот фунгициды и инсектициды?

zimakovadanilova

24.05.2013 18:17

Алексей, у Вас на фото видно, что побеги растут, только листики стали нитевидными. А вот у меня не растет моя больная((( Из двух почек вылезла словно кисточка из таких листиков.

Lena_A

24.05.2013 20:11

Поражения Ураганом вряд ли удастся спасти -все равно зиму не переживет. А пользоваться иногда приходится - у меня, к примеру, идет борьба не на жизнь, а на смерть с порослью от Венгерки. Это вам не одуванчики. Дерево уже давно вынули, а остатки корней с глубины больше 1м. все лезут и лезут -уже не первый год.
У меня вопрос: а на клематисах такая цикадка обитает? Картина один в один как на фото 2, только на клематисе. Уже 3-й год. Растение в принципе растет, цветет, правда как-то не так пышно, как хотелось бы, но может это особенность сорта - Мультиблю. А вот эти пятнышки меня смущают. Если это вирус, то рано или поздно он и до соседних клематисов и роз доберется (донесется живностью), а если это цикадка, то почему ее Актара не берет?

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход