Ведение клаймберов как шрабов

Главная \ Обсуждения \ Zoya_z \ Ведение клаймберов как шрабов
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Ведение клаймберов как шрабов
Хотелось бы получить информацию от опытных розоводов, которые ведут свои свои розы-клаймберы как шрабы. Особенности обрезки, в какие сроки, особенности пригибания для цветения, отличия по конкретным сортам, более или менее хорошо зимующим. Автор темы: Helena15, 12.04.2018
Метки: клаймбер, шраб, образка, пригибание для цветения	Автор: Zoya_z, 08.03.2021

Zoya_z

08.03.2021 12:46

Комментарии:
SummerSong
12.04.2018 18:43
Меня больше интересует обратный процесс :)

LenaTur
12.04.2018 19:06
У меня есть несколько клаймберов, которые я веду как шрабы. Некоторые соглашаются и ведут себя хорошо, а некоторые бунтуют. Например Jazz, я ему убрала 2/3 высоты при весенней обрезке. Вот, что получилось в итоге.

Опора ему не требуется, держит сам себя, но высоту набирает быстро.
А вот Цезарь, его я тоже весной режу на 2/3, в принципе, он ведет себя хорошо и выглядит как шраб

Zoya_z

08.03.2021 12:57

viren
12.04.2018 19:45
Я бы хотела вести шрабом Dee Dee Bridgewater. Буду очень признательна за советы.

loginn
12.04.2018 20:46
Зачем такие неоправданные сложности? Выбор достойных, на любой вкус шрабов огромен.Что мешает, Елена Валерьевна?

elena142142
12.04.2018 23:27
Моей Сантане 4 года. Наклонить её жуткая поблема. Побеги диаметром 3 см!!! По осени обрезала её до метра. Зимовала она стоя в отдельном укрытии, перезимовала вроде нормально, позже будет видно.

Helena15
13.04.2018 05:13
Какие шрабы достойные? Хочется чтобы и цветок покрасивее был, и держался дольше, и зимовала роза прилично. Например, брала Вестерленд. Ведь шраб - но у меня он не зимует, бельведер - тоже после второй зимовки выпал. А у плетистых большая тяга к жизни и быстро нарастают за наше короткое лето, и цветы крупные, как правило. Например, Барок, обрезанный под ноль у меня прилично нарастает.

loginn
13.04.2018 10:54
Кстати, да, Барок и у меня не тянет на плетистых, а "косит" под высокий шраб. При всем этом хорошие зимовки и цветение приличное (но у меня себя проявил в полной мере только после трёх лет).
Ещё из плетистых, как шраб - Розариюм Ютерсен.
Елена Валерьевна,а из шрабов у меня надёжные и хорошо цветущие это от Harkness :"Parky" (белая) и "Оctavia Hill "(жемчужно-розовая). Как у Вас с Остинками?
Из моего опыта советую "Аlan Tichmarsh"'"Golden Celebration", "Lady of Shalott".
Все вышеперечисленные у меня растут более 4-5ти лет. Проверенные.

Helena15
13.04.2018 11:10
Golden Celebration только пришла с заказом, есть Грейс, но она у меня совсем низенькая, Falstaf зимовал только одну зиму. Аlan Tichmarsh, Lady of Shalott нравятся, но там, где заказывала - этих роз не было. То есть с "Остинками" только знакомлюсь! Розариум у меня каждую весну обрезается под ноль, но отрастает, цветет где-то на уровне 1,20м. Опыт у меня небольшой, пока только понасажала, а там уж опытным путем, буду смотреть, кто как выживает в моих условиях.

loginn
13.04.2018 11:13
Да, по плетистых могу посоветовать "Morgengruss". Роза очень вынослива, не прихотлива, цветение обильное и, что нравится по всему габитусу куста. Явно хорошо и на обрезку реагирует. Уверена, что можно вести шрабом. Ароматная. У меня роза год, высажена в прошлом мае огромадное, взрослым кустищем. Прижилась просто на ура. Цвела в июле, но немного, а уже в конце сентября цвела обильно и бутонов было - море. А второй саженец, пока в горшке в прикопе. Ему два года теперь. Скоро буду высаживать на ПМЖ малявочку. Перезимовали обе отлично (подсмотрела).
Присмотритесь к ней, советую. Очень достойна и как шраб - Розариюм, уверена, покажет себя хорошо (кстати, второе, осеннее цветение идет уже осенью, на обрезанных весной побегах).

loginn
13.04.2018 11:18
Извиняюсь, в посл. абзаце слово "Розариум"не писала, сглючило.

Helena15
13.04.2018 11:27
Спасибо, Надежда Николаевна, за участие и подсказки. О цветении роз в конце сентября нам можно только мечтать во снах! У нас заморозки уже случаются в конце августа - начале сентября. То есть розы в начатую вторую волну цветения как раз попадают под заморозок, очень жалко их резать. Раньше было в третьей декаде сентября, так называемое "бабье лето", а сейчас, последние несколько лет, вообще не наблюдается, климат как-то сдвинулся, и не в лучшую сторону.

loginn
13.04.2018 14:47
Елена Валерьевна, я про второе цветение Моргенгрусс написала, чтобы отметить ее неприхотливость при очень хорошей выносливости и некапризности. Удачи Вам!

SummerSong
13.04.2018 18:39
Советую остинку Шропшир Лэд она почти однократка, выносливая, хорошо гонит побеги, первое цветение очень,очень обильное и продолжительное, цветы устойчивы к сырости не окукливаются вообще, а уж красивы и ароматны! Леди оф шалот обязательно купите, эта роза с сильным побегообразованием, у меня цветет непрерывно.

marieco
15.04.2018 13:30
Подключаюсь к очень интересной для меня теме. Полностью согласна с Еленой Валерьевной (Helena 15) по поводу более "высокой тяги к жизни" и зимостойкости плетистых роз, поэтому тоже занимаюсь "переориентацией" некоторых плетистых роз в шрабы))). Так, Борок не сопротивляется, а Голден Селебрейшен "держит себя в руках" и не стремится стать плетистой. Им уже 5 и 4 года-только радуют. Обрезку делаю весной на высоту 1 метр. К окончанию лета они явно выбиваются в лидеры,осенью не стригу (для лучшей зимовки), а весной - снова 1 метр, вырезая 4х-5и летние очень толстые и старые стебли, чтобы легче пригибать осенью. Из-за трудностей с укрытием в целом избегаю плетистые, разве что Фламентанц даю волю.

Helena15
15.04.2018 14:47
Мария Дмитриевна, спасибо что поделились. А как Вы Барок весной обрезаете? Тоже на 1 метр?

Eltna
15.04.2018 17:25
Елена Валерьевна, могу посоветовать для Ваших планов Салиту. Очень жесткие, почти негнущиеся стебли, и я вынуждена резать осенью ниже 1м. При низкой обрезке не требует поддержки. Роза очень хороша: здоровая листва даже рядом с приболевшей соседкой и почти непрерывное цветение. Поддерживаю Lady of Shalott, как очень хорошо зимующий во 2-й зоне, высокорослый, красивый шраб. Кстати, Леди 2-й год цветет после приличных заморозков до октября.

Helena15
15.04.2018 18:08
Не знаю где Леди взять по приемлемой цене

marieco
15.04.2018 18:22
Елена Валерьевна,отвечаю - Да,Борок тоже оставляю 1 метр. Он растёт в одном рядочке с Вестерлендом,Грейс, Чипендейл и ...т.д ,поэтому, чтобы этот ряд был ровненький -1 метр, ну а за лето розы соревнуются-кто выше)))

Helena15
15.04.2018 18:55
Спасибо!

Eltna
15.04.2018 18:55
Елена Валерьевна, я покупала Леди в НД и у Овчарова, обе выросли достойными.

Helena15
15.04.2018 19:08
Наверное, я не успела заказать в НД, и ее уже не было, так как розочки НД лежат в прикопе, заказывыла из Остинок манстед вуд, л.д. Братувей

irina61
17.04.2018 21:14
Елена, посмотрите Леди у Марии Касмыниной.

SATy
12.02.2019 14:28
Кто нибудь ведёт Эльфа как шраб? А то у меня Эльф с 2012 года на одной "ноге" в два рукава пущен по забору, но не длинее 1м в каждую сторону. И от такой формировки вида у куста никакого. При первом цветении стебли с розами торчат в разные стороны как веник, второго цветения почти нет. Он и не кустится, и в длину больше не растёт. Может, если его обрезать коротко, то куст гармоничнее получится.

30101936
10.04.2019 09:00
Вчера сделала зксперементальную обрезку Pierre de Ronsard, обрезала до метра.У меня он был лысый внизу и пышноцветущий на высоте двух метров. Кто ведет шрабом скажите ждать лучшего? Эльф тоже интересует, кто менял способы обрезки? Откликнитесь...

Helena15
10.04.2019 09:11
Вот скопирую из моего дневника ответ нашего форумчанина Vasily64, может кому пригодится, у нас, конечно, экстремальные зимы, но будем стараться:

Добрый вечер, Елена! Я бы не сказал, что мой куст Барок гармоничный. Если приглядеться, то видно, что куст немного развален посередине - это следствие укрываний на зиму от середины в разные стороны -половина влево, половина вправо.

Но конечно, я стараюсь делать его пышнее. Алгоритм стандартный, в абсолюте где-то так: на втором году оставить три самых сильных побега, не больше, остальные безжалостно вырезать. Осенью (можно весной следующего года) эти три побега обрезать сантиметров на пятьдесят. Само-собой укрыть на зиму, не сломав. Почему на пятьдесят, а не больше:
-во-первых, надо простимулировать на третьем году пробуждение почек около земли для формирования новых СИЛЬНЫХ 3-х побегов (если старые оставить длиннее, новые побеги будут чахлыми;
-во-вторых, надо, чтобы на третий год на прошлогодних побегах из боковых почек начали расти побеги второго порядка КАК МОЖНО НИЖЕ, чтобы куст не был у земли голенастым. Если прошлогодние побеги резать высоко, то боковые почки на них разовьются тоже высоко, а нижние не проснутся (это закономерность, называемая "вертикальная полярность побегов"). Отсюда в большинстве случаев голенастость куста и происходит. Все хотят, чтобы их кусты максимально быстро набирали высоту, поэтому и режут высоко в начале следующего сезона. А при этом нижние почки и не просыпаются, а верхние получают из-за вертикальной полярности питания больше и быстрее идут в рост. А надо набраться терпения и понимать, что гармонично развитый куст менее чем за 4-5 лет не сформируешь.

На третьем году решаются две основные задачи:
-на трёх прошлогодних побегах формируют боковые побеги второго порядка (собственно, это будущая пышность). Если их много, все оставлять не надо, только несколько самых сильных, равномерно распределённых (на ваш вкус) по побегу. Остальные безжалостно вырезать ещё молоденькими, чтобы не забирали питание;
-холят молодые новые три побега от уровня земли (плюс-минус);
Весь прирост тщательно и осторожно укрывают на зиму. Если мы взялись формировать пышный гармоничный куст, нельзя отнестись к укрытию на зиму кое-как и всё испортить.

Осенью третьего года (или же весной четвёртого) обрезка следующая:
-на трёх самых старых побегах с выросшими на них побегами второго порядка, вот эти самые побеги второго порядка укорачиваем до 2-3 почек. НЕ БОЛЬШЕ! Почти как пенёчки. Сами же старые побеги, которые тоже росли в длину, обрезаем, делая их где-то метр в длину;
-прошлогодние 3-х побега, которые мы голыми холили :), обрезаем на 50 см и формируем в течение лета побеги второго порядка по алгоритму прошлого года - оставляя несколько самых сильных, гармонично размещённых по побегу, остальные ОБЯЗАТЕЛЬНО удаляем, потому что куст всё оставленное не прокормит;
-если куст от уровня земли дал молодые побеги, оставляем один-два.

Весной пятого года:
-у самых старых побегов на боковых побегах второго порядка (бывших пенёчках) обрезаем (укорачиваем) до 2-3 почек выросшие на них побеги третьего порядка. Сами побеги делаем 1.2-1.3 м;
-на старых побегах (которые на год моложе самых старых) длинные однолетние (прошлогодние) побеги второго порядка обрезаем до пенёчков из 2-3 почек. Сами побеги делаем 1 м длиной;
-1-2 самых молодых обрезаем на 50 см, холим и лелеем.

Ну, цикличность алгоритма вы, думаю, поняли. Жаль, что легко так только в теории. На практике же то почка нужная не проснётся, то побег при укрытии на зиму сломается или вымерзнет...:). Так что удачи вам!

30101936
13.04.2019 01:08
Елена Валерьевна большое благодарю вам и Василию. Так и сделаю-еще не поздно укоротить Пьера до 50см. Хотя всегда жалковато резать перезимовавшее.

viki-toriya
02.04.2020 22:52
Да, правильной обрезкой можно добиться желаемого. А как вы к Angela (Kordes) относитесь? Это и зимостойкий шраб и красивую фонтановидную форму образует.

viki-toriya
02.04.2020 22:58
Westfalenpark не требует опоры. Считается парковой малоуходной розой. Но не знаю как вы его укладывать будете, он довольно жёсткий.

Helena15
03.04.2020 12:36
Анжела у меня есть, нравится, посадила солитером. Но у меня она пока не высокая. У нее тоже побеги толстые и не гнутся особо.

viki-toriya
03.04.2020 21:38
Да уж, что для формы хорошо - для укладки плохо))

Helena15
04.04.2020 06:07
Я все же насадила достаточно кламберов, так что буду отписываться, что получается. Но у меня зона, где зимовки не стабильные, посмотрим, что будет получаться.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Ведение клаймберов как шрабов

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход