LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Veduga \ Почему они это делают? (Ужасные фотографии роз в каталогах)

Почему они это делают? (Ужасные фотографии роз в каталогах)

Я сейчас, как, наверное, и все розоводы северного полушария, "шерстю" интернет в поисках сортов. Хотя места нет и пора бы остановиться, но "хотелка" продолжает хотеть.:)

И вот что я заметила: "хотелка" со страшной силой начинает вырабатывать "хотин", когда я гляжу на фотографии розоводов-любителей, и вырабатывает его гораздо меньше, когда рассматриваю официальные фотопортреты роз. Официальные портреты настолько отфотошопины, что я теряюсь и не могу представить реальный облик розы.

Из-за этого, мне кажется, что многие сорта проходят мимо потребителя. Пока кто-то ни рискнет купить розу, восхитится ею и выложит фотографию в интернет.

Тогда у всех открываются глаза и начинается погоня за сортом. Так что слава первооткрывателям!

Но, всё-таки, почему продавцы сортов так делают, иногда неузнаваемо изменяя облик розы, как им кажется, в лучшую сторону?

Мне представляется, что, например, розы Поульсена не зацепились у нас из-за ужасных официальных фотографий в каталогах. А ведь его розы берут призы на всевозможных конкурсах.

Или я придираюсь и дело не в этом? Что вы думаете?
 
Автор: Veduga, 23.11.2014

Комментарии:

Nastasia Nastasia
23.11.2014 21:59
В Чудо-клумбе фото с сайта оригинатора. Сами они ничего не делали. Продавцы, как правило, используют либо фото с сайтов оригинаторов, либо фото из открытых баз (с этого сайта тоже бывает). Исключение составляют только те, которые не перепродают, а сами выращивают.

И нормальная фотография, не приукрашенная.
Irina_Psk Irina_Psk
23.11.2014 22:11
К тому же, настройки и цветопередача у разных компьютеров, планшетов, телефонов разная. Порой одна и та же фоотография на разных гаджетах выглядит, как две совершено разные, нежно-розовый цвет может превратиться в кислотно-сиреневый.
cat-in-rose cat-in-rose
23.11.2014 22:11
Я согласна, готова прямо под Вашим постом подписаться :). Недавно на форуме обсуждали Жасмину, и кто-то предложил для сравнения официальное фото, а на этих фото цвет изменен в теплую сторону и роза сама на себя мало похожа.
А может быть здесь как и с фотографиями людей, на гламурных фотографиях люди на себя мало похожи (да и вообще больше на кукол Барби похожи, чем на людей). Такое приближение к среднему стандарту красоты в ущерб индивидуальности. А любители в своих фотографиях наивно отражают индивидуальные оособенности сорта, то, за что они эту розу любят (или не любят). А любовь нас и цепляет...
Nastasia Nastasia
23.11.2014 22:22
Если фото сделано в солнечную погоду, цветок на нем будет теплее оттенком, нежели тот же цветок, снятый в пасмурную погоду. Или иметь вариации цвета на разных фотографиях, или фотошопить к правильному (который потом меняется в зависимости от мониторов :)))
Nastasia Nastasia
23.11.2014 22:26
Кстати, на сайте Кордеса 3 разные фотографии Jasmina, есть и с холодным оттенком.
elenamumrina elenamumrina
23.11.2014 22:35
Я тоже всё время удивляюсь... И это касается всех растений, не только роз. Неужели фирмам-оригинаторам не найти человека, умеющего фотографировать? Обычно фотографии очень плохого качества, маленькие, и не показывающие никаких достоинств сорта...
Veduga Veduga
23.11.2014 22:45
Nastasia, я знаю, что в интернет магазинах представлены "официальные фотопортреты роз", т.е. фотографии оригинатров и слово "подавцы" я брала в широком смысле. "Сайт оригинатора" тоже продавец.

Я видела фотографии на HMF, я посмотрела множество фотографий этой розы, и родительский фотопортрет меня не устроил. "Официальный фотопортрет розы" Henrietta Barnett особенно меня не устроила после того, как я увидела фотографии российских любителей. Но это был пример для наглядности. Наверное, я его уберу, так как он сбивает с толку.

Я поняла, что Вас фотография на сайте оригинатора устраивает? Собственно в этом и заключался вопрос.:)




Kolibri Kolibri
23.11.2014 22:47
Покупая розу Винчестерский Собор , я тоже была очень удивлена фото на коробке. Настолько отвратительное , что подумала , зачем продавцу ее так уродовать?! Я то знала , что из себя представляет этот сорт, и как он хорош на самом деле . Но, многие покупают лишь по картинке на коробочке!!! Спрашивается, тогда зачем это? Некомпетентность людей, которые занимаются разработкой дизайна упаковки? Или еще что-то?
В каталогах, согласна, тоже портреты роз выглядят какими-то неживыми, отшлифованными до неузнаваемости. Зачем? Непонятно...
Слава Богу, что есть Rosebook! Здесь и только здесь я могу оценить сорт, понять его , влюбиться или пройти мимо!
Veduga Veduga
23.11.2014 22:49
Irina_Psk, немного не о том. Любительские и "официальные" фотографии мы смотрим, не меняя устройство.
Veduga Veduga
23.11.2014 22:53
cat-in-rose, ещё в любительских фотографиях есть какая-то непосредственность. Видно, что фотограф пытается снять розу покрасивее, но это всё от любви.)))
Veduga Veduga
23.11.2014 23:01
Kolibri, да!
Зачем? Зачем накручивать цвет у нежно-желтой розы, до состояния ядовитости. Зачем делать из нежно-сиреневой розы неестественно синюю?

Только если рассчитывают на некомпетентного покупателя. Но интернет-покупатель таким не является. Он всё сто раз проверит на всех доступных сайтах, почитает все отзывы.

Выходит, действительно хвосты тянуться из доинтернетовских времён, когда розу покупали по картинке на упаковке?
Veduga Veduga
23.11.2014 23:05
elenamumrina, именно, не показывающие достоинства сорта. Некоторые роскошные сорта на официальных фотографиях выглядят такими невзрачными.

И я завидую тем розоводам, которые по фотографии "золушки" могут определить "принцессу".
AlexLenova AlexLenova
23.11.2014 23:19
Совершенно соглашусь с Вами. Тоже неоднократно обращала внимание и задавалась вопросом, почему такое сильное отличие каталожного изображения у некоторых сортов от реального облика. Некоторые сорта, которые раньше мною однозначно отметались, после знакомства с Rosebook превратились в мои главные хотелки! Я допускаю довольно сильные расхождения в цветовой гамме, когда имеешь дело с бумажным каталогом - в полиграфии часто сталкиваешься с таким искажением оттенков, но фотографии на сайтах продавцов... Действительно, на некоторые розы не взглянешь, пока "вживую" не увидишь.
Kolibri Kolibri
23.11.2014 23:20
Очень даже может быть! Вообще, заметила , что особенно в провинции, а я живу именно там, покупателя заманивают именно картинкой ! Яркой , ядовито-яркой, как вы говорите. И часто, покупая в небольшом магазинчике все те же розы, замечаю , что народ клюет именно на эту картинку! Проходят мимо роскошных сортов, и берут то, что таки "врезается" в мозг!
AlexLenova AlexLenova
23.11.2014 23:31
Вот и мне пришла та же мысль, что возможно фото некоторых сортов на сайтах имеют своим первоисточником полиграфические картинки для бумажных каталогов или упаковок...
slavik0803 slavik0803
24.11.2014 01:07
Потому что фотографируют одни, сайт создают другие, полиграфию делают третьи, и это не любители роз, а люди получающие за другую работу деньги. Смотрят общую картинку яркости, привлекательности, и цвет и общий вид маловажен, реклама сортов была как правило, хватают новое. И вот таких вот пендиктных чтобы там цвет и вид 1 на 200 человек... Среди любителей садоводов скурпулезно копающихся единицы, я говорю о общей массе людей, а не о пользователях данного сайта по теме, здесь как-раз собрались люди более-менее копающиеся, ну что им еще зимой делать, раз они только о розах думают... Это как художников сотни тысяч и музыкантов, а истинных талантов из них единицы. Простые вещи объясняю. Даже будешь людям объяснять технологию посадки и ухода, кто-то будет слушать, кто-то будет перечить и вставлять свое, кто-то послушает и по-своему сделает, кто-то забудет все, или у него свои тараканы в голове, например бульоном польет... И только единицы сделают так, как надо с пониманием того, что делали. Так и есть. 100% говорю. А Вы возмущаетесь о правильной передаче фото? Оно им надо? Сейчас все скатились к ширпотребу, и если есть у фирмы имя, уже его достаточно, чтобы делать деньги. Когда-то фирма создалась и был владелец который копался в мелочах, а потом захлестнул рынок, экономический кризис и все стало наплевать и розы стали не таким достоянием, как раньше, их все штампуют, а в Китае и России за лицензию сортов не платят. А в старину фотографий не делали. Розы рисовали. Каждый художник мог изобразить в своем стиле, как увидел.
Nastasia Nastasia
24.11.2014 08:15
Да, меня устраивает :) кстати ее фото в Hmf вполне согласуется с фото оригинатора.
Nastasia Nastasia
24.11.2014 08:22
А вообще, мне интересна логика. Вот купил человек розу (у оригинатора фото, скажем, красная), а распустилась у него нежно-розовая. Почему в первую очередь он думает, что это фото оригинатора неправильное? :)) Почему не начинает проверять, а не другую ли розу ему подсунули??
Nastasia Nastasia
24.11.2014 08:26
Раз уж про Henrietta Barnett речь зашла, эта роза один в один как у оригинатора, например. Henrietta Barnett
Nastasia Nastasia
24.11.2014 08:33
А вообще, кроме просмотра фото полезно читать описание. Напримем та же Henrietta Barnett по описанию раскрывается в золотисто-янтарный цветок. Этот цвет и запечетлен на фото, которое вам так не понравилось :)
Kolibri Kolibri
24.11.2014 09:39
Вот коробки от "Поиск" . Ну как , скажите я смогу по ТАКИМ фото сорт оценить?! Кто -нибудь узнал Парад?! А Винчестер? Красавец , не правда ли? Ну, а Луиза Одье здесь вообще можно за Леонардо да Винчи принять!

Спрашивается, почему такое неуважение к потребителю? И что с этим делать?
Для себя , конечно , уже решила - только интернет, только непосредственное общение с владельцами сортов, и только потом - покупка розы. А с Поиском , вообще лучше дел не иметь - сплошь пересорт , и не только розы!
Nastasia Nastasia
24.11.2014 11:00
Интересно, как вообще по упаковке можно что-либо оценить?! Торт вафельный тоже на упаковке выглядит совсем по-другому, откроешь, а там такое - и орехов мало, и шоколад не блестит, в итоге - есть не хочется :) Не в качестве оправдания продавцам, а по сути - кто-то правда выбирает сорт исключительно по упаковкам?

Бороться с плохими упаковками и изображениями на них - только нервы трепать! Можно написать отзыв, письмо на сайт, но, думаю, его даже не рассмотрит никто. Даже если мы все тут гневную претензию подпишем. Вы же несмотря на упаковки купили саженец? Купили. Ну вот. Вот если продажи резко упадут, производитель начнет исследовать - почему, и вылезет причина "потому что упаковка врёт/некрасивая/мутная/отфотошопленная" - вот тогда может быть что-то будет меняться. Производитель обратит внимание - а что там на упаковке не так (он же не сам печатает упаковки, он саженцы выращивает). Но это надо подговорить всех покупателей не покупать ;))
47369502 47369502
24.11.2014 11:02
Согласна, на счёт фоток! Сейчас сижу просматриваю каталог Fryer, на весну в Подворье, и многих узнаю только по названию:) А Мир Увлечений поэтому и устраивает конкурсы и выставляет фото сортов уже реальные.
AlexLenova AlexLenova
24.11.2014 11:18
Nastasia, так ведь не о пересорте речь совсем. Вот смотрю я на изображение Летиции Каста, да на той же ЧК! и ну не чем меня этим непонятный бутончик не цепляет! и здесь, на сайте, почему-то никто, пытаясь показать всю красоту этой розы, не выкладывал фото такого бутончика, а фото Jude the Obscure на той же ЧК, я его там по фотографии вообще ни разу идентифицировать не смогла, только по названию, и примеров таких по форме и цвету - масса!.. Мы же и удивляемся, для чего в качестве рекламы помещать столь нехарактерные для розы фотографии... Про вытягивание цвета до ядовитости - это вообще отдельная песня. Тот же Boscobel на некоторых сайтах и в бумажном каталоге МУ - это что-то с чем-то!
Вот увидела я когда-то шикарную фотографию сорта Piano с пианино, впечатлилась, теперь вживую нарадоваться не могу! А некоторые...
LaBell LaBell
24.11.2014 11:29
У меня тут смешной случай: муж увидел, как я смотрю каталог в Подворье и затребовал "вот эту голубую розу". А там Love song на штамбе, на фото прям голубая, красивая такая. Я ему говорю, да не голубая она, а розово-сиреневая. Нет, ты что не знаешь, давно вывели синие розы. Пришлось доказывать фотками владельцев и не только =) Хотя у меня нет никаких претензий к фото на упаковке.
LaBell LaBell
24.11.2014 11:34
Мне почему-то даже кажется, что ее именно по такому лвавндово-голубому фото и раскупили. :)
AlexLenova AlexLenova
24.11.2014 11:57
О да! :))) мне мама тоже как-то рассказывает, что на базаре видела розы продают, которые прям такие на картинке голубые-голубые!... "Хочу!" начинаю ей показывать в каталогах все самые известные сорта из так называемых голубых, а она "нееет, это не такииие, а вот там прям такие голубые!..." )))
но как раз такие изменения с целью приулучшить и приукрасить - это как раз поддается и логике и объяснению
marmaro marmaro
24.11.2014 12:13
А я думаю это не ошибка - ставить искаженные фото. А правильный маркетинговый ход. В сетевых супермаркетах наблюдаю как народ покупает коробочные розы: всего один человек из 5 заглядывает внутрь коробочки, а уж достают и рассматривают саженец - вообще единицы. В основном берут коробочку в руки, читают(читают часто) и ставят в тележку. и так 5 штук.
Т.е. покупают цветную коробочку, а не саженец даже.
Вот, посадили, а зацвело НЕ ТО. Покупаем снова, снова не ТО, покупаем у надежного поставщика, но у него тоже картинка не совпадает иногда с фактом. Разочарование.убытки. Изучаем интернет.Покупаем снова уже на 100 проц ТО......
Продажи увеличиваются. Умножьте на количество покупателей.умножьте на количество сортов роз. И вспомните, как это затягивает.
Nastasia Nastasia
24.11.2014 12:14
Так. Фото оригинаторов не устраивают? (про продавцов не говорю, там вообще трудно требовать что-то :)) им надо привлечь и продать, оттуда и ядовитые цвета в каталогах МУ). По каким признакам вы определяете, что фото оригинатора плоха? (только потому что в народной базе она другая?? смешно :) ) Тогда огласите - какой должна быть фотография оригинатора? Чему она должна соответствовать? :))
marmaro marmaro
24.11.2014 12:23
Так оригинаторы для чего ведут свою деятельность? - в конечном итоге поставить товар на рынок. Принцип подачи информации тот же - запутать и заинтересовать как можно больше покупателей. Те же три разные фото Jasmina на официальном сайте. Попытка продать один и тот же сорт трем розоводам с разными требованиями.
marmaro marmaro
24.11.2014 12:26
А народные фотобазы с пересортным и с разным по условиям съёмки фото им в этом усиленно помогают.
marmaro marmaro
24.11.2014 12:39
А, т.е. предлагается подумать о том, что оригинаторы наоборот не заинтересованы в продажах и распространении своих сортов? для этого ужасная картинка ,чтобы не покупали, а продавцы были в убытке?
Martin Martin
24.11.2014 12:43
Я тоже раньше задавалась таким вопросом. Почему производители выбирают для каталога далеко не лучшую фотографию розы? Путешествуя , частично нашла ответ на свой вопрос. Расстояния в Европе совсем не такие, как у нас. Если действительно интересно, можно поехать в питомник и посмотреть растение вживую. А в каталоге портрет - что-то типа "напоминалки". Еще отметила, что в садах нет такого буйства разнообразных растений. Крайне редко встречались участки, где было более 5 сортов роз и, как правило, это были достаточно старые сорта.
Ирина
marmaro marmaro
24.11.2014 12:49
Т.е. народ в Европе спокоен и безразличен. Выходит утром селекционер N.. в сад и думает: У меня розочки есть да и ладно, остальным не обязательно, пусть травку рОстют....
Nastasia Nastasia
24.11.2014 12:53
Елена, вот-вот :))
Martin Martin
24.11.2014 12:57
Да нет, как раз думаю, что такие "сумасшедшие" садоводы, как мы, общаются между собой, а так же посещают разнообразные выставки и презентации новинок. Ведь это отдельное удовольствие. Т.е. к моменту заказа уже представляют, что они хотят и картинка в каталоге не определяет их выбор.
Ирина
marmaro marmaro
24.11.2014 13:18
Или так: власти муниципалитетов(либо нормы общественной морали, выработанные запретительными мерами этих властей) запрещают слишком пёстрые сады. Больше 5 сортов - нельзя. Не удивлюсь, если это по факту так. Кто хочет по-другому - платите дополнительные налоги.Селекционеры: какая разница - какая картинка, не для кого стараться. Уныние и безысходность.
Кто побогаче - выставки, презентации, междусобойчики,огороженная частная территория в 40Га, буйство красок.
Обычные бюргеры - в жестких рамках ограничительных мер.
Kolibri Kolibri
24.11.2014 13:31
Ирина (Martin) - золотые слова !!! Конечно, к моменту покупки я уже знала , что это за сорта , и оценила их , только в другом месте - на rosebook!!! Естественно , лично я , никогда не буду ориентироваться на картинку! Ну , а как же другие ? Кто представления не имеет , какого кота в мешке они покупают? Что нет голубых роз? Что Парад выглядит совершенно не так, как на картинке от "Поиск"?
Nastasia Nastasia
24.11.2014 13:39
Я думаю, что другие в этом случае даже названием розы мало интересуются, купили, посадили, коробку выкинули и радуются, что растет и цветет. Не все покупающие розы повернуты на них так, как мы. А мы и патент изучим, коли нам фотографии оригинала плОхи:))
Martin Martin
24.11.2014 13:57
Наталья, Kolibri, в нашей стране ситуация, на мой взгляд, другая.
Вариант 1. Просто нечестные продавцы. Фотография синей розы - чистой воды мошенничество. Достаточно удобное, поскольку доказать злой умысел сложно.
Вариант 2. Продавцы-перепродавцы свои растения они не выращивают и как выглядит сорт часто не имеют представления.А на стыренную из интернета фотографию могут предъявить права. Зачем лишние проблемы?
Ирина
Kolibri Kolibri
24.11.2014 14:05
Печально все это ... В очередной раз убеждаюсь , что вранье и "бизнес", как два закадычных друга - неразделимы. А государство, к сожалению,на все это чихать хотело. Ничего не меняется...
Настя, думаю , что и разочарованные тоже есть. Наверняка , даже и не радуются некоторые, что растет и цветет. Соглашусь, что на ситуацию эту повлиять не смогу, даже , если жалобу отправлю. Единственное , что покупать у них больше ничего не буду.
Nastasia Nastasia
24.11.2014 14:13
На стыренную в интернете можно предъявить права? Можно. Но делают ли это? На сайтах продавцов найдется немало стыренных фото и с розобука в том числе, кто предъявлял что-то? Кто добился чего-то? Много ли таких? Хотя, это совсем другая тема, конечно...
Martin Martin
24.11.2014 14:21
Настя, Nastasia. Согласна. Тогда так подкорректирую свою мысль. "...как выглядит сорт часто не имеют представления. Точка."
Ирина
AlexLenova AlexLenova
24.11.2014 16:50
Очень странное разделение: т.е. "продвинутые" розоводы итак соберут всю информацию и узнают о розе всё, а какая-нибудь бабулька, купившая розочку на рынке или в супермаркете, да даже и по интернет-каталогу, исключительно поведясь на конкретную картинку, а в итоге вырастившая нечто совершенно иное и не из-за пересорта а из-за несоответствия картинки реальности, права на разочарование не имеет?! Ибо куда, ей, убогой,- выросло что-то да и ладно! Однако цинично...
Получается неважно, что у вас выросло - есть картинка от оригинатора - извольте радоваться! - картинке,.. а то что выросло другое - это ваши проблемы... А по сайтам тоже "народным" не смотрите - ибо это "смешно" - есть же картинка от оригинатора!, что вам еще надо!... Опять же ОДНАКО... :)))
И главное, из концепции данного сайта (цитата): "Наверное, каждому из нас приходилось, увидев в журнале красивую фотографию розы, собирать по крупицам информацию о ней в интернете. ...К сожалению, рекламные каталоги производителей частенько умалчивают о недостатках того или иного сорта, а рекламные фотографии настолько "зафотошоплены", что имеют мало общего с действительностью, а литературы по сортам роз крайне мало..." т.д. Т.е. одной из главных целей создания данного сайта и было создание той самой "народной" базы, как бы "смешно" это кому-то не казалось, которая бы помогала с определением РЕАЛЬНОГО облика того или иного сорта! Опять же есть такая банальная и "смешная" вещь как статистика, которая позволяет при наличии 200 да даже и 20 фотографий в базе сорта, как то по нему определиться, несмотря на присутствие даже некоторого количества пересорта и брака в фотографиях. Я очень благодарна создателям этого сайта за возможность посредством пользования подобной "народной базой" избежать многих разочарований как от покупки так и от НЕпокупки сортов по официальной картинке!
Nastasia Nastasia
24.11.2014 17:44
Так. Еще раз - каковы ваши критерии соответствия фото оригинатора его же розе?.. Как вы определяете, что фото оригинатора не соответствует его же сорту?! Да мне смешно и сотранно, когда человек на основании того, что у него распустилась совершенно не такая роза, как у ОРИГИНАТОРА на фото говорит - у него не правильная картинка. Вы себя оригинатором представьте :))
Народная база может допускать пересорт, а вот энциклопедия нет. Имхо :)
marmaro marmaro
24.11.2014 17:52
Очень хочу отослать ув.Д.Остину 54 фото своего Tradescant с цветами самой разнообразной формы, фирменный пакет, бирку, чек на оплату. И что он скажет о своем сорте и своих фото. и о моих фото. Так же как было сказано о других фото??
Nastasia Nastasia
24.11.2014 18:37
Елена, угу, только не только цветы надо :) и сам Остин их не будет смотреть :)
Nastasia Nastasia
24.11.2014 18:46
Интересно, в традескантовой теме оригинаторов обвиняли в том, что их фото слишком хороши, теперь обвиняют в том, что ужасны :)))
hinata hinata
24.11.2014 19:49
Наталья,Kolibri! Я мне, наоборот, очень повезло с "Поиском", может потому, что я у них на самом складе покупаю розы, пионы и клематисы. "Поиск" от меня в 5 минутах езды на машине. Но хочу сказать, что фотографии на их упаковках, действительно, у некоторых, даже многих сортов не соответствуют, поэтому я, прежде чем купить, захожу сюда и все узнаю. Сейчас они уже добавили прайс на весну 2015 г., и многие сорта не годятся для моего сада, но сортов очень много, особенно ЧГ и плетистых.
Kolibri Kolibri
24.11.2014 20:22
Наталья Михайловна, hinata, наверное вам повезло. Но мой опыт тоже никуда не денешь:) Четыре пересорта из шести - это много ( повторю, не только по розам ) . А если к этому прибавить вот такой обман покупателя по картинкам на коробках, то уважения и доверия к этой фирме , увы, уже не будет.
Veduga Veduga
24.11.2014 23:37
Я не говорила, что сорта на фотографиях оригинаторов не соответствуют оригиналу (не берём фотографии на упаковках роз в супермаркетах, а только в интернете). Я говорила, что они отфотошопины до неузнаваемости розы.

Мне действительно нравятся любительские фотографии роз. Некоторые фотографии "любительскими" назвать язык не поворачивается. Настолько они хороши.

Многие же фотографии в каталогах выглядят как сканы низкого разрешении с некачественного печатного материала. И ощущение, что проделано это было несколько раз. А затем в фотошопе было добавлено красок и яркости.

Когда я смотрю подборку фотографий в поисковике, то сразу могу указать "продажные".

И это я вижу у разных производителей. У кого-то таких фотографий больше, у кого-то меньше, но они есть у всех.

Поэтому меня заинтересовал вопрос: Почему?
Почему нельзя сделать профессиональные качественные фотографии для интернет-продаж? Зачем использовать из года в год устаревший изобразительный материал.

И ещё раз, речь не о соответствии/несоответствии сорту. Речь о качестве изображения.
Nastasia Nastasia
25.11.2014 08:35
Так вот вопрос, как вы определяете, что фото у оригинатора зафотошоплено до неузнаваемости розы?! Перечислите признаки!

Насчет качества фото у продавцов (ЧК и тп) - а с чего им делать качественные снимки? Они видят розу в цвету ?? Покупать фото - нерентабельно и опасно, что фото окажется не того сорта, кто там спец по определению сортов в этих интерент-магазинах? Конечно они берут с сайтов оригинаторов, а при многочисленных копированиях качество пропадает.
Veduga Veduga
25.11.2014 20:59
"как вы определяете, что фото у оригинатора зафотошоплено до неузнаваемости розы?!"

Nastasia, визуально. Это опыт работы со сканированными документами.

"Многие же фотографии в каталогах выглядят как сканы низкого разрешении с некачественного печатного материала. И ощущение, что проделано это было несколько раз. А затем в фотошопе было добавлено красок и яркости."

Пример? Попробуйте набрать в google "роза Gold spice". Войдите в просмотр картинок. Неужели Вы не определите, где портрет розы от оригинатора?
Nastasia Nastasia
26.11.2014 08:36
Вы хотите сказать, что оригиналом сканирует чьи-то фотографии а потом фотошопит?
Nastasia Nastasia
26.11.2014 08:37
Оригиналом=оригинатор
Veduga Veduga
26.11.2014 19:36
Nastasia, ничего подобного! Я хочу сказать, что маркетинг у них ни к черту. Прошлый век. :)

Ну, хорошо. Пару недель назад я звонила в один из известных интернет-магазинов и они сказали, что описание и фотографии им предоставляет оригинатор. Поэтому я и завелась.

Как я себе представляю процесс на глаз:
1 вар. в питомнике печатается бумажный каталог не очень хорошего качества с точки зрения полиграфии (если бы был хорошего качества, то дорого). Картинка из каталога сканируется и вставляется в описание сорта на сайте. Кстати, в некоторых старых сортах это очень заметно, т.к. качество печатной продукции было хуже.
2 вар. Делается фотография, сканируется (во времена пленочных аппаратов) или грузится (в наше время), а затем начинают уменьшать размер файла, картинка получается зернистая, контуры размытые. После этого даже фотошоп не нужен.

Может быть, это делается специально. Но я не могу придумать причины. Чтобы не воровали фото? Экономят место?

Хочу сказать одно, на пользу продажам это не идет.

МУ пошел по другому пути.
Veduga Veduga
26.11.2014 19:41
Недописала.

Он в каталогах, кроме фото от оригинатора, выставляет свои или своих покупателей. Т.е. они заметили эту проблему и вовремя среагировали.
IKT IKT
26.11.2014 20:19
В МУ я однажды была свидетелем такой сцены. Это было в конце зимы, когда народу еще практически не было и зал магазина был пустой. По залу с группой иностранцев ходила менеджер, тыкала их в этикетки нарциссов и высказывала претензии по поводу несоответствия цвета фото оригиналу. Те молча записывались и со всеми претензиями соглашались. Я была приятно удивлена.
IKT IKT
26.11.2014 20:21
Не записывались, а записывали. Планшет хулиганит.
Nastasia Nastasia
26.11.2014 20:39
Я думаю, что оригинатор просто дает разрешение на использование фотографий, к не сами фотографии. И не всегда и не всем ;))
Veduga Veduga
26.11.2014 21:35
IKT, а я-то как удивлена. Выходит, мои догадки шли в правильном направлении.

Отсюда и розарий на территории магазина. Реклама.

Хотя на МУ я обиделась и больше с ними не вожусь, но здесь им не откажешь в прозорливости. :)
Veduga Veduga
26.11.2014 21:37
Nastasia, мне сказали, что питомники присылают материал.
Nastasia Nastasia
26.11.2014 21:49
Может кому-то и присылают. Но тогда логичнее и проще, и дешевле делать это по электронной почте. А могли и просто сказать так, чтобы не приставали:))
Veduga Veduga
26.11.2014 22:49
"Но тогда логичнее и проще, и дешевле делать это по электронной почте"
А кто говорил, что присылают другим способом?
Простите, но я иногда просто забываю, что есть обычная почта. Для меня по умолчанию почта всегда электронная.
Nastasia Nastasia
26.11.2014 23:02
Ну... тогда при чем тут сканирование печатных каталогов? Картинку в этом случае не надо сначала печатать, потом сканировать, потом на сайт втавлять... можно сразу из почты на сайт не переводя из виртуального в реальный вид:))
Veduga Veduga
26.11.2014 23:51
Давайте договоримся, что это всё мои предположения о том, откуда мог бы появиться такой некачественный материал.

"можно сразу из почты на сайт"
В части с двумя вариантами я имела в виду поставщиков, а не интернет-магазины. Интернет-магазины что получили, то разместили.

Хотя, я их тоже не сбрасываю со счетов. На сайтах МУ, ЧК, Дубрава и т.п. явно видно, что исходный материал один, а качество разнится.

Например, Niso Fumagalli от BARNI. Посмотрите сами.
Veduga Veduga
27.11.2014 00:09
Странная ситуация. В теме задала вопрос "Почему?" А никто никаких предположений не высказал, кроме меня самой. Наверное, не интересный вопрос.

Nastasia, выходит, только мне досадно, что ради покупателя не хотят постараться.

Ладно, буду ходить на сайты, вроде этого, разыскивать фотоальбомы любителей, чтобы узнать истинный вид и характеристики розы.
Raya-777 Raya-777
27.11.2014 00:18
Можно в Google задать Rose ИМЯ СОРТА, и получить фото интересующего сорта.
IKT IKT
27.11.2014 07:29
Мое мнение - такие ужасные фото из-за наплевательского отношения к своей работе, причем даже не. самих оригинаторов, а именно следующих звеньев в цепи продавец - покупатель. Когда-то , 100 лет назад фотки были сделаны, их применили и об этом благополучно забыли. Гонят их из года в год и никто даже не задумывается. Наверное все считают, что, если тебе надо, то ты и разберешься сам во всем. Разве не так у нас происходит в любом магазине ? Ты высказываешь какую-то претензию продавцу, а ему на это наплевать, потому как его заработок постоянен и не везде и не всегда зависит от процента от выручки. Наверное, мы, потребители, тоже виноваты. Надо жаловаться, а мы часто не хотим связываться. Так что, я думаю, там, где есть ПРЯМАЯ заинтересованность в качестве обслуживания, там будут думать и о качестве фото, и о квалифицированным персонале и т. п. Да и КТО работает с нами? Далеко не всегда это люди, увлеченные своим делом, к ожалению часто это люди, которым все " по барабану".
Nastasia Nastasia
27.11.2014 08:28
Я сделала предположение выше, что своих фото они не делают из-за отсутствия моделей. Может и разрешения на использование чужих не имеют, вот и размещают что найдут.

Фото, наверное важно, но для меня важнее сам товар.. Какой толк от хорошей картинки, если получил пересортный или некачественный товар? Некоторые продавцы-производители не для всех позиций фото имеют на сайте, вообще без картинки продают, зато качество саженцев стабильно хорошее.

Nastasia Nastasia
27.11.2014 08:30
Ходить по народным альбомам надо, только про то, что пересортных фото в них не мало не стоит забывать.
Veduga Veduga
27.11.2014 19:12
Raya-777, так о чем же я тут десять страниц толкую? О том, что можно пойти куда угодно, хоть в google, хоть к соседке, а хотелось бы к оригинатору и/или к надёжному поставщику, который берёт сорта у оригинатора и которому оригинатор предоставляет маркетинговый материал. И у них посмотреть на сорт со всех сторон.

Возможно, тогда и не было бы споров по сортам.

Veduga Veduga
27.11.2014 19:29
"Мое мнение - такие ужасные фото из-за наплевательского отношения к своей работе"
IKT, ну слава богу! А то я уже начала думать, что со мной одной что-то не так. И никто, кроме меня, этих ужасных фотографий не видит. Все довольны. Одна я руками машу.:)

Если по привычке не думают о покупателе, то почему не думают о своей выгоде? Ведь товар в красивой упаковке легче продать.
Veduga Veduga
27.11.2014 19:48
"Какой толк от хорошей картинки"
Nastasia, хотя бы тот, что сразу можно определить пересорт и какой. Или наоборот, что всё в порядке.


IKT IKT
27.11.2014 20:13
Я не знаю, КТО из них думает о выгоде, но таких примеров как с этикетками роз в жизни полно. Уж извините, не по теме, но приведу пример. Довольно часто по утрам перед работой захожу в "Перекресток", чтобы купить себе салатиков на обед. Каждый раз в это время (а это почти час пик -9 утра) витрина с салатами полупустая, ценников тоже нет. И каждый раз продавец начинает при мне искать эти ценники, говорить, что они еще не успели разложить салаты, при том, что магазин работает круглосуточно, а иногда могут вообще не замечать тебя и делать более важные дела, типа - разбирать коробочки, ходить куда-то за перчатками. Вот я задаюсь вопросом - они заинтересованы продать? Ведь утром идет основная масса работающих, а дальше-то по времени идут бабули, которым эти салаты дОрого покупать, и они не нужны им. И куда смотрит хозяин магазина? Он не заинтересован в прибыли?еще раз извиняюсь за отступление, но думаю, что в большинстве своем ТАК везде в сфере обслуживания. К сожалению, мало, что меняется.
Veduga Veduga
27.11.2014 22:07
IKT, неее, покупатели роз люди высокодуховные. В быту как-нибудь, перетопчемся без салатиков, а розкам - только самое лучшее!)))

Но мысль понятна. Хотелось бы, чтобы к нам прислушались и как-то считались. Да и просто обращали внимание.
Nastasia Nastasia
27.11.2014 23:07
Упаковка генерирует только first trial, извините за проф.сленг, по-русски " первый хват" :) продукта, и то, в маленьком процент случаев. В дальнейшем выборе, при повторных покупках упаковка не играет никакой роли вообще. Если товар внутри плохой, то второй раз покупатель не купит его, какой бы распрекрасной упаковка ни была. Поэтому, производители (или распространители в нашем случае инет. магазинов) про упаковку (картинку) думают далеко не в первую очередь, если конечно они заинтересованы в долгосрочных высоких продажах, а не только в "первом хвате".
Вы скажете - в хорошем товаре всё должно быть прекрасно, и упаковка, и содержание. Однако, производитель/продавец думает еще и о расходах, и расходы на незначащие вещи совершенно разумно пытается сократить.

Вы ведь не придете второй раз за сухарем или пересортом в красивой упаковке, правда? :)

IKT IKT
27.11.2014 23:14
Настя, думаю Вы правы. Производитель не хочет нести лишние расходы. И так покупают. Да и покупатели не все продвинутые. Еще много таких, которые покупают белые розы, красные и т. п.
Nastasia Nastasia
27.11.2014 23:20
Возьмем ту же Чудо-Клумбу. Посмотрите какой там Purple LodgePurple Lodge У меня не такой темно-фиолетовый. Я знала, конечно, что таким он не будет. Но думаю, что и другой бы, если бы не знал, не расстроился бы, потому что качество саженца отменное, и пересорта не было ни в одной из других позиций. Я буду еще у них заказывать. А кто-то не будет ( кому-то налажали с доставкой в дугой город, например, ему до этой картинки вообще уже дела не было, розы бы получить). Так что не первой важности этот показатель в итоге, потому и внимания ему мало. И пусть. Пусть лучше доставку в регионы налаживают.
Veduga Veduga
28.11.2014 19:05
"Пусть лучше доставку в регионы налаживают."
Nastasia, ага, пусть налаживают.

ta-ti-ana ta-ti-ana
07.01.2015 23:39
Упаковка - это тот же фантик. Надо чтобы было покрасивше. Есть такое выражение "на дурака". Так вот, я тоже в начале моего увлечения розами, покупалась на такие фантики. Потом, поняв что к чему, я на такие приманки не попадаюсь. У меня другая претензия к интернет-магазинам.Предлагая розу - ставят фото одного цветка, а хотелось бы чтобы цветок и весь куст во всей красе. Хорошо, что на этом сайте можно познакомиться с выбранным сортом, который растет у розоводов в моей же зоне. Спасибо Вам за это.
Veduga Veduga
08.01.2015 12:54
"Предлагая розу - ставят фото одного цветка, а хотелось бы чтобы цветок и весь куст во всей красе."(с)
ta-ti-ana, это тоже. Из-за этого, например, часто не обращаешь внимания на какой-то сорт в магазине, потому что на картинке один цветок, да ещё в неудачном ракурсе и свете, а красота сорта в массе цветов, в переливах цвета.

"Хорошо, что на этом сайте можно познакомиться с выбранным сортом"(с)
Да, замечательно, что сейчас много материала. Десять лет назад не было такого раздолья. Я думаю, что с такой активностью и любопытством наших розоводов у сайта есть потенциал обогнать все другие энциклопедии.
RUTA RUTA
09.01.2015 01:16
Людям нравится "обманываться", а искать информацию лень. Вспомните деревья их лилий, у меня соседка купила, хотя отговаривала я ее. У других соседок по даче (у четырех!!!) много роз прекрасных, ухоженных но безымянных. Когда я спрашивала названия, мне немножко снисходительно отвечали - мы не собираемся их продавать, зачем нам названия, розы прекрасны и так. Вот для них и делаются эти голубые картинки и расчет продавцов на 100% верен. Все их розы были куплены ТОЛЬКО благодаря красивым картинкам. А кто покупает сознательно, купит и без картинки - заказываем же мы розу не видя упаковочную коробку.
RUTA RUTA
09.01.2015 01:36
Сама все хочу обмануться - знаю, что цвет не голубой у Love Song, но очень уж заманчиво. А информации про настоящие достоинства или недостатки еще ни у кого нет - новинка. Спасибо ЭР и всем вам, кто делится знаниями и опытом. Все-таки нашла ее в обсуждениях, и решила не покупать - подвой не тот, не морозоусточивый.
Veduga Veduga
09.01.2015 08:48
RUTA, на красивую картинку мы все "покупаемся". Опытные/новички, без разницы. Ваши соседки не розоманы, в отличии от нас с Вами. Это мы копаем до самого конца.)))
А если картинка некрасивая или непонятная?
Я печалюсь, сколько интересных сортов проходит мимо.

Почему Вас так волнует морозоустойчивость подвоя?
Мне представляется, что в Минске зима гораздо мягче, чем в Воронеже.
Я больше переживаю за розы в зимние оттепели, чем морозы. Боюсь, что погниют, но и тут от лишней влаги спасает укрывной.
RUTA RUTA
09.01.2015 10:34
Ну мы же еще любим повыбирать (тоже удовольствие!). А Love Song есть и на другом подвое, просто предложен был не морозоустойчивый. Волнует морозоустойчивость потому что я потеряла много розочек зимами (укрывала как надо), и пока ни одна из них не была куплена во второй раз. Розовод я начинающий и еще много классических, проверенных сортов отсутствуют в моем саду. Вот "вырасту большая", можно и поэкспериментировать с новинками.
Veduga Veduga
09.01.2015 12:05
Это, да. Повыбирать, поговорить...)))
Но всё-таки, какой подвой? Кто производитель? Мне ещё такой не попадался ни разу, поэтому интересно. Ведь укрытые розы и на своих корнях хорошо зимуют.
М. б. прививка некачественная?
А, в принципе, бывает некачественная прививка?
RUTA RUTA
09.01.2015 23:20
Форум - Обсуждение сортов - Поиск в обсуждениях - Love Song(это уже я писала в поиске). Нашлись 3 темы, одна так и называется Love Song - в ней про подвои. А потом и вашей темой заинтересовалась.
RUTA RUTA
09.01.2015 23:42
Про зимовку корнесобственных есть разные мнения. Ну что первые две зимы для них самые опасные это понятно - корни еще слабенькие. Но я читала, что и потом корни шиповника (т.е. привитой розы), морозоустойчивее корней собственно розы. Вот долговечнее они это правда - у привитых постепенно идет отторжение прививки. Но это не мои наблюдения, я просто читала. А как оно на самом деле узнаем только из собственного опыта, читать -то мы читаем, но потом проверяем, а вдруг...?
Veduga Veduga
10.01.2015 11:00
RUTA, про подвои посмотрю, спасибо за наводку.

Но, с моей точки зрения, прививают не для морозоустойчивости, а для того, чтобы побыстрее получить взрослый куст. Корни "шиповника" располагаются глубже места прививки, так какой смысл говорить об особой морозоустойчивости подвоя? Главное, чтобы он был сильный и почка не пропала.

Из своего опыта: после того, как я стала мало-мальски укрывать, у меня не было осечек вне зависимости от производителя. Как я поняла, в основном теряла розы из-за выпревания в зимние оттепели.

Но особенности участка исключать никогда нельзя. Возможно какой-то подвой не подойдёт именно моему участку. К слову, у меня шикарные пионы и совершенно не растут флоксы.)))
RUTA RUTA
10.01.2015 12:40
Прививают-то конечно не для морозоусточивости, но если подвои отличаются этим качеством, то, может, имеет смысл прививать на более устойчивый. Но, право, это только мои голословные рассуждения, я абсолютно "не в теме". Почитала у девочек и поверила на слово. Речь идет о подвоях в питомнике Weeks. Я-то и сказать ничего не могу, нет у меня виксовских роз. Вот еще одна темка у нас же на форуме
http://www.rosebook.ru/topics/nusia/weeks-roses-kakie-oni/
Veduga Veduga
10.01.2015 14:36
На Weeks жалобы я тоже краем уха слышала. Посмотреть бы по регионам. А то м.б. у всех проблемы, даже у южан. М.б. с ним в принципе что-то не так.
RUTA RUTA
10.01.2015 21:38
Ой, я сегодня наплакалась! Залезла в разделе по Общим вопросам в тему "Давайте познакомимся!" (тема на 2й странице). Там девочки про свою жизнь рассказывают и как они пришли к розам. И рыдала и смеялась, пока меня не увели от комп. Тема уже два года существует, а я и не знала. Читала, как книгу (еще не дочитала). Некоторых заочно знала, поглядывала на их коллекции, хотелки, спрашивала совета, а теперь послушала их рассказы о себе. Если не читали, загляните - столько хороших людей!
RUTA RUTA
10.01.2015 21:46
А читаю медленно, потому-что у каждого автора потом разглядываю сад, фото, темы и т.д.
Veduga Veduga
10.01.2015 21:51
Здесь действительно много хороших людей. Я на этом сайте душой отдыхаю.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100