LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Svetfedos \ обработка роз после открытия весной

обработка роз после открытия весной

Дорогие участники , помогите начинающему розоводу разобраться, чем обрабатывать розы от болезней. В голове все препараты перепутались. Даже не знаю, чем запастись к весне. Подскажите опробованные средства защиты от болезней. Заодно подскажите, надо ли как- то обрабатывать саженцы при посадке( в плане болезней).Буду очень благодарна всем откликнувшимся!
Перенесено из "Опрыскивание роз мочевиной (pushinka)":
Мои родители ранней весной всегда проводили опрыскивание сада мочевиной. Карбамид отлично выжигает насекомых, даже если они все еще в коконе. Помимо истребления вредоносных личинок, яиц и гусениц, мочевина активизирует вегетационные процессы. Она отлично насыщает растения азотом. Хотелось бы узнать мнение и опыт участников форума о целесообразности этого мероприятия для роз. Например, после обработки фармайодом или совместно с ним.
 
Автор: Svetfedos, 28.02.2015

Комментарии:

ARISHA ARISHA
28.02.2015 07:58
Светлана Николаевна, с главной страницы зайдите в СТАТЬИ. Посмотрите статьи: "Календарь розовода", "Фунгициды - контактные...". Первая поможет установить порядок ухода, время обработок от болезней. Из второй выберете препараты.
Весенняя первая обработка после снятия укрытий - медным купоросом (1%). Дальнейшие обработки зависят от появления заболеваний, обработка в начальной стадии.
Обычный набор: медный купорос, фитоспорин, скор, топаз...
Новые саженцы обязательно нужно обработать. Можно замочить перед посадкой или полить с головой после посадки с фитоспорином или марганцовкой.
wiselki wiselki
28.02.2015 08:54
Покопайтесь в темах сайта, найдёте ответы на свои вопросы
maruse maruse
28.02.2015 09:33
Меня тоже интересуют эти вопросы , т.к. впереди мой второй сезон массовой посадки роз . В прошлом году розы перед посадкой замачивала в Максиме ( по совету ) . В этом году буду пробовать замочить в стимуляторах . Поэтому большой вопрос ( только не отсылайте , пжл , в архив сайта , все перечитала по несколько раз и перепечатала памятки), опытные розоводы , расскажите о ваших рецептах замачивания роз , может у кого есть ФИРМЕННЫЙ ???!!!
maruse maruse
28.02.2015 09:52
И еще !!!
Читала на садоводческих сайтах , что очень многие садоводы обрабатывают посадки от насекомых-вредителей неправильно !
Надо знать цикл развития паразита , и учитывать погодные условия .
Раньше времени , проведенная обработка не достигнет цели ,
позже - проблемы уже начались , хочу нанести превентивный удар .
Прошлый сезон у меня начался с нашествия цикадки , закончился огромным количеством везде летающей белокрылки . Жду от потомства этой бабочки ( белокрылки ) проблемы в этом сезоне .


Светлана Николаевна , спасибо за тему .
polkA81 polkA81
28.02.2015 11:52
Есть препарат 30- Б,им рекомендуют начать весеннюю обработку от жуков по деревьям,по черному конусу,можно и в марте,лишь бы было +4 и выше. Он направлен на зимующих личинок,первый весенний инсектицид. Может и розы по спящим почкам после раскрытия обойти? Я тоже не знаю как правильно замачивать новичков в фугницидах. Подскажите пожалуйста препараты , их пропорции с водой,время замачивания. Лилии травила в Максиме,там 4 мл на 2 л,на 30 мин.розы тоже так? Слышала о замачивании в Фундазоле,но не знаю как. Подскажите пожалуйста.
zz zz
28.02.2015 12:13
Присоединяюсь! С чего хотя бы начать - какой обязательный минимум препаратов? а то всего так много!
Geller Geller
28.02.2015 16:34
Запаситесь Актарой (от вредителей). Понадобятся от болезней (профилактика раз в 2 недели) Топаз и Скор (черпдуем). Медный купорос (обработка после открытия и обрезки). Эпин тоже пригодится и гумат натрия. Это программа минимум, которая лично меня выручила.
Svetfedos Svetfedos
28.02.2015 17:59
Нашла на сайте letomdom.ru средства от болезней Раёк,КЭ, 2.0,
Чистоцвет, КЭ, 7х1
Высокоэффективный препарат от комплекса болезней на розах и других цветочных и декоративных культурах.

Августина®
от мучнистой росы, пятнистостей и серой гнили,
Современное средство для защиты цветочных и декоративных культур от комплекса болезней
Кто-нибудь пользовался?
oliklit oliklit
28.02.2015 18:56
Я где-то слышала, что пока растение выглядит здоровым, никаких препаратов и удобрений применять не надо. Получается по принципу "пока гром не грянет, мужик не перекрестится..." Что думают опытные розоводы по этому поводу?
oliklit oliklit
28.02.2015 19:28
Добавлю от себя. Если у человека нормальная температура, то он не будет принимать жаропонижающее средство. Или пока оса не укусила, супростин пить не будет. Но кушать хочется всегда. Аналогично и для роз: я считаю, что кормить надо (пока не могу разобраться, как часто, чем и т.п.), а лечить - по ходу жизни. Иногда розы имеют болезненный вид от недостатка питания.
Еще читала у Павла Траннуа, что розы обрабатывать медьсодержащим препаратом вредно.
Gabo Gabo
28.02.2015 19:34
Алеся! А зачем замачивать "новичков в фунгицидах"? Вы априори в них рассчитываете найти болезни? Посмотрите видео здесь на сайте-Ирина Махрова очень просто и понятно рассказывает о подготовке роз к посадке. Я делала также-приживались все.
svetlana-s svetlana-s
28.02.2015 19:45
В фунгицидах замачивают саженцы для того, чтобы не занести с ними в сад грибные болезни, которых до этого не было. Такие случаи сплошь и рядом. Я в фунгицидах редко замачиваю. Возможно и зря, но в данный момент у меня спор всевозможных грибов уже и своих хватает:) Если бы стала сажать на новом, чистом участке, тоже бы сейчас уже стала проводить обработку перед посадкой. Для приживаемости замачиваю в гуматах.
polkA81 polkA81
28.02.2015 19:58
Сами поставщики рекомендуют протравить саженцы перед посадкой. К нам они приезжают Бог не знает откуда,едут скопом в грузовиках,сроки поставок разные,могут привезти с собой всякой бяки. Если заболеет новичек,не так страшно,а если занесет с собой вирус? Поэтому нужно их обеззераживать,карантинной зоны у меня нет,и желания придерживать их до посадки на клумбу с другими тоже,поэтому люблю страховку. Что касается наших ,людских болячек,то детей тоже перед отправкой на новое место,сад или школу,в новый микроклимат,тоже предохраняют ,используя противовирусное или старый метод хозяйственного мыла и оксалинки,особенно в период возможной эпидемии,включая прививки. Депевья,которые нормально растут и плодоносят в нашей зоне рискованного земледелия,и те регулярно обрабатывают,а уж розки-неженки,не наших мест уроженцы,я думаю нужно охранять фугницидами и инсектицидами. Ведь стоят они ого-го,а найдешь желанный саженец,радуешься как дитя,сделаешь все,чтоб только выжил.
maruse maruse
28.02.2015 20:07
Светлана , я тоже за фунгициды перед посадкой , особенно с импортными розами , а затем со стимуляторами замочить наверно надо ?
Приятельница делала анализ больных роз в лаборатории университета , специалисты были шокированы от набора патогенов , у нас таких в области не было !!!
svetlana-s svetlana-s
28.02.2015 20:41
Марина, насколько я знаю, сначала замачивают в гуматах, или цирконе, или рибаве, на несколько часов. Я, во всяком случае, от 3-х часов и до полусуток, а потом уже на полчаса в фундазоле или купоросе - это то, чего я сначала не знала, а потом ленилась делать:))Но, считаю, что делать надо.
polkA81 polkA81
28.02.2015 20:51
Светлана,не подскажите,как разводить фундазол с водой и на сколько замачивать?
svetlana-s svetlana-s
28.02.2015 20:54
Алеся,я никогда в фундазоле сама не замачивала. Только опрыскивала им. На пакетике норма для опрыскивания, замачивать можно в р-ре покрепче. Листиков то нет. Думаю, около получаса нахождения в растворе фунгицида достаточно.
zz zz
28.02.2015 20:55
У меня в прошлом году от ИО погибли 6 из 7 купленных роз. В этом году опять есть больные новички. Я точно буду обрабатывать и опрыскивать. узнаю только чем:-)) Надоело их терять - не увидев ни одного цветка.
oliklit oliklit
28.02.2015 21:35
А что такое ИО?
polkA81 polkA81
28.02.2015 21:36
Только вот почла. Можно замачивать в медном купоросе или фундазоле 1ст.ложка на 10л воды на 20-30 мин. Или в препаратах Гамаир с Апирином,или в Фитоспорине.
Svetfedos Svetfedos
01.03.2015 01:05
oliklit,Оля, я так понимаю это инфекционный ожог, что это именно я не знаю, можно почитать.
zz zz
01.03.2015 06:39
oliklit - вы рассуждаете про то что здоровому таблетки не нужны - но при этом не знаете что такое ИО? Переходя на ваши аналогии. Объясняю. Если вы порежете себе руку или ногу - а потом засунете эту рану в землю - долго вы останетесь здоровым человеком? Нет. Так и с розами. ИО -это болезнь - которая лечится ампутацией. Или ведет к гибели. Проще ее предотвратить - чем с ней бороться. Вот поэтому розы и нужно обрабатывать. Чтобы предотвратить развитие грибка - который попадает в розу при повреждении коры или корней (например при пересадке розы или обрезке). А пересаживать вы будете при посадке. И обрезать хотя бы один раз в год обязательно. Себе ведь пальцы не отпиливаете раз в сезон? А розу будете обрезать. Чтобы она после этого не заболела -нужна обработка.
wiselki wiselki
01.03.2015 08:18
Девушки, милые, да почитайте Вы статьи на сайте, или обсуждения на форуме. Ведь ищется совсем просто, все эти вопросы уже обсуждались. И есть "Болезни роз", там и узнаете что такое ИО.
http://www.rosebook.ru/topics/margarita/infekcionnyj-ozhog/
zz zz
01.03.2015 13:29
Валерия Алексеевна, добрый день. Просто почитать и пообщаться разные вещи:-))
Alexandra Alexandra
01.03.2015 16:01
Фитоспорин ну совсем здесь не причем!!! Это концентрат "полезных грибов" для подавления "вредных". И в первую очередь надо четко понимать. что "работает" он только в условиях устойчивых положительных среднесуточных температур. По Гамаир с Алирином писать не буду. мало их применяю. но в памяти осталось, что их применяют при опрыскивании летом на вегетирующих растениях. Так что все это никак не относится к профилактике перед посадкой.
Перед посадкой местный розовод рекомендовала мне "перебдеть" и замачивать в ведре ее саженцы ОКС в ведре с такой вот слабой концентрацией медного купороса (1 стол.ложку=20 г на неполное ведро воды), и подержать саженцы по 10 минут корнями. а потом побегами. Пару раз это делала. потом перестала. Не вижу особого смысла. Вообще в первую очередь надо задаться вопросом - каких болезней мы боимся, что собираемся профилактировать? Ржавчину - тогда имеет смысл посмотреть будет ли она и сразу же переходить на Фалькон, но вероятность получения зараженных саженцев какова? МР - в нашем например климате на розах мало распространена, зато запросто можно устроить ее переизбытком азота. ЧП - от нее просто не избавится. и в первую очередь из-за влажности климата, можно ли ее профилактировать при посадке - думаю. что нет. Ну и ЛМР - это тоже надо отслеживать при росте саженца. Так что я против травли фунгицидами новых саженцев. Исключение составляют конечно же случаи покупки уже больных роз со всеми признаками. Такой вот саженец я покупала американку Хоней Дижон с листьями и цветами и многочисленными пятнами ЧП, пришлось лечить и держать в горшке на карантине.
ltna-1982 ltna-1982
02.03.2015 10:43
После снятия укрывного материала на вовсе,или даже пока до полного открытия обрабатываю медьсодержащим препаратом.Опять прикрываю нетканкой и до постоянного тепла.Там уже видно что выйдет и будет цвести по побегам а что уйдет на выкопку, если плохо перезимовало.По прошлому году сужу, ушел один сорт подмерз,думаю оставлю до июня может отойдет и поливала и отливала все бестолку выкопала и на мусорку снесла. Но посмотрим что в этом году как перезимовали.
fifega fifega
02.03.2015 14:28
Елена, у меня прошлым летом Фэйри из зимовки не вышла, ждала до конца июня, а потом ее Alba Meillandecor завалила ветками, решила до осени не трогать. А в сентябре стала вырезать ветки, обрывать листья - живая Фэрька,теперь жду - как перезимует. ЭТо я к тому, что иногда уже думаешь - померла растюшка, а она еще очень даже ничего.

02.03.2015 16:28
Я переодически перечитываю материалы по весенним обработками, но так и не научилась по внешнему виду розы определять каким препаратом обрабатывать и от какого гибка.Если не трудно дайте ещё ссылки на какие то статьи.Заранее спасибо.
Irusy Irusy
02.03.2015 19:39
Это цитата из статьи Юлии Тадеуш, журнал "Садовник": "Первую обработку(Хом либо Оксихом)мои розы получают при первом проветривании. Следующая приходиться на май, препаратом "Фалькон". Это системный фунгицид профилактического, лечебного и искореняющего действия. Действующие вещества: тебуконазол, триадименол, спироксамин. Благодаря трем компонентам у него широкий спектр действия, а рискпривыкания к препарату ниже. Я полностью избавилась не только от ржавчины, но и от мучнистой росы, помогает он и от черной пятнистости. Проникает в листья уже через два часа после обработки-это большой плюс, когда каждый день идут дожди. Действует от двух до четырех недель. Если погода благоприятная, достаточно одной обработки в месяц"
raisa raisa
02.03.2015 22:19
Мне кажется всё-таки нужно отделять профилактические обработки от лечебных.
Не уверена, что это должны быть одни и те же препараты.
Не раз уже приходилось читать у белорусских розоводов об использовании фалькона в профилактических целях.
Но здесь, вероятно, Ю.Тадеуш пишет о лечебных обработках.
У меня ржавчины пока не было.
Не хочется как-то фалькон превентивно использовать.
Тогда уже ничего в запасе не останется на случай возникновения ржавчины.
kapital kapital
02.03.2015 22:35
На Фальконе стоит дозировка для профилактики, она в 2 раза меньше, чем обработка от болезней. Значит профилактические обработки предусматриваются производителями Фалькона.
Veranika Veranika
03.03.2015 09:56
Девушки, кто может продать Строби. Очень нужно. Борюсь с ржавчиной. Хочу попробовать чередовать с Фальконом. Прошлогодние обработки Фальконом кардинально ничего не изменили (почему-то). Русроза предлогает ну очень много и дорого, а обработку рекомендуют однократную (5 гр.х10 литров воды), (в каких-то источниках 2 раза - весной и осенью)а на следующий год вообще ее нельзя делать???. Объясните, как надо.
Регион Москва. Извините, может не в теме.
Veranika Veranika
03.03.2015 10:37
Ошибочка "предлагает"
oliklit oliklit
03.03.2015 11:40
Подскажите,а после весенней обрезки срезы на розах садовым варом замазывать нужно?
IKT IKT
03.03.2015 12:19
Строби есть У Натальи - Udobrenianata.ru
zz zz
03.03.2015 21:09
Где-то читала - что не только замазать садовым варом - но и продезинфицировать. Резать нужно тоже чистым инструментом.

03.03.2015 21:51
Irusy, Ирина это все читала...но там не пишут для каких целей.
Oliklit , ни разу не обрабатывала срезы роз варом, ничего криминального не произошло.Главное острый и чистый сектор.
oliklit oliklit
03.03.2015 22:00
Ксения, в садовой практике считается, что если срез на любых кустах толще 1 см - тогда нужно, я так и делала, а все подряд не замазывала,хотя некоторые советуют.
Martin Martin
03.03.2015 22:18
Два года для дезинфекции садового инструмента пользовалась хлоргексидином .(Дезинфицирующее средство, продается в аптеке). Понравилось. Водный раствор, не испаряется и не пахнет. Секатор просто опускала в баночку с раствором после каждого среза на яблонях и после каждого куста роз при переходе к следующему. Лезвия секатора после окунания инструмента в раствор остаются очень мокрыми и этот раствор дезинфицирует ранку. Большие (огромные) срезы на яблонях и розах дополнительно мазала кисточкой. Пользоваться садовым варом на свежих (мокрых) срезах многие авторы , Курдюмов, например, не рекомендуют. Убедилась на собственном опыте. По-незнанию несколько лет назад срезы на яблонях сразу, не дав обветрится, замазала варом. Результат- сажистый грибок.
Ирина
Parfencik Parfencik
03.03.2015 22:28
И у меня грибок на яблонях, а я все думала: "От чего?". Даже и не поняла, муж сразу варом замазывал. Потом на "Загородном" какую- то передачу смотрела, они опиливали яблони и ни один срез не замазывали. Мужу сказала, теперь не замазывает. Все чисто.
Veranika, у меня ржавчины не было, в прошлом году после июньских холодов ЛМР на всех розах, я в ужасе была. Выписала у Натальи Строби, а сама случайно на рынок отправилась, там увидела по 2 грамма. Лечила 2 раза. Натальин так и не открыла. Чередовала через неделю Фалькон и Строби. К августу ни черной пятнистости, ни ЛМР, ни МР. Все чистенькие были, первый раз.
Но в зиму сильно обрезала. ЛМР на молодых побегах зимует. Страшное дело эта ЛМР.
Nina40ovik Nina40ovik
03.03.2015 23:35
И я свои пять копеек вставлю.Муж дезинфицирует секатор подержав лезвие над пламенем зажигалки.
zz zz
04.03.2015 07:57
Я вот не уверена - что нужно или не нужно замазывать срезы садовым варом. Не замазывать - у кого-то розы не болеют. Обрезал и хорошо. А у меня болеют. Страшно оставлять срез - даже если продезинфицируешь его - рядом больные растения - какую спору -какого грибка принесет в рану. Самое страшное заразить здоровое растение.
MeDyZa MeDyZa
04.03.2015 09:21
Ну и я свои мысли добавлю. Мы действительно не пьем аспирин, если здоровы, но делаем прививки детям, пьем витамины, используем препараты для профилактики того же гриппа в период массового заболевания. Первые 2 года розомании тоже думала, что пока не болеют - ничего не надо. В 2013 году за последнюю неделю мая у меня все розы моментом подхватили ЛМР и ЧП, уезжала в воскресенье от здоровых, приехала в пятницу и плакать хотелось. Поэтому теперь использую для профилактики те же препараты, что и для лечения, только в меньшей концентрации, по графику обработок. Эффект налицо. И перед посадкой на 15-20 минут всех с головой замачиваю в растворе фундазола.
zz zz
04.03.2015 12:06
А я вот думала - думала - почему растения болеют. И вспомнила - что у меня вся земля из бывшего тепличного совхоза. Вот там всяких грибков-то наверняка полно. А я причину ищу.
IKT IKT
04.03.2015 12:40
Про садовый вар - слышала или читала где-то - надо после обрезки выдержать какое-то время, дать ранке затянуться, как-бы заветриться, а позже уже замазывать варом.А срезы больше 4-5 см замазывать не варом, а масляной краской. Уже имела опыт использования масляной краски на яблоне - полет нормальный!
ltna-1982 ltna-1982
04.03.2015 13:51
После открытия,когда уже установится теплая хорошая погода,розочки осмотрю,удалю все что вымерзло до светлой коры,обработаю зеленкой или садовым варом.Вар хорошо, ранка заживает получше чем зеленкой.Далее обработаю по стеблям и молодым росточкам медьсодержащим препаратом и наблюдаю дальше.Можно и краской масляной тоже хорошо я пробовала.А секатор обрабатываю спиртом как дизенфекция после каждого среза.

04.03.2015 17:23
Ну всё:))) это уже не аптечка получается ,а такой нехиленький вагончик садовый вар ,зелёнки,секаторы ,хомы и фальконы и т.д
Уважаемые розоводы пощадите тех кто прошлой осенью посадил розы ,и начинает читать подобные темы. Не убивайте желания посадить и растить розы в саду:))))))))))
oliklit oliklit
04.03.2015 18:21
У моей соседки шикарные ЧГ розы с меня ростом,им почти по 10 лет,так вот, весной в апреле она снимает двухслойный лутрасил, приводит в порядок землю, обрезает (без дезинфекции секатора и без садового вара) до светлой коры, поливает каждую розу 5л воды не менее 20 градусов + 1 ампула циркона - на 1 розу, обрызгивает смесью искры и топаза побеги и землю, закрывает одним слоем лутрасила уже от солнца, потом его снимает в середине мая в несолнечную погоду - а розы уже почти цветут!, подкармливает карбамидом. Позднее поливает фитоспорином. Потом несколько раз до середины июля посыпает суперфосфатом, обрызгивает смесью искры и топаза по мере необходимости - в основном, когда появляется тля.
Таким образом, для успешного ухода за розами потребуется:
1. Лутрасил.
2. Циркон.
3. Искра.
4. Топаз.
5. Фитоспорин.
6. Карбамид
7. Суперфосфат.
Вот.
raisa raisa
04.03.2015 21:12
Ksenia! Ну неужели же вы совсем ничем не обрабатываете свой сказочно-прекрасный сад?!:) (От болезней и вредителей)
zz zz
04.03.2015 21:32
А я купила бордоскую жидкость (Чтобы была) - флакон 100 мл. В инструкции не написано как для роз разбавлять. Для деревьев 100 мл на 10 л воды. Теперь думаю - зачем купила - ошибусь с концентрацией - все испорчу. Страшно за цветочки.
polkA81 polkA81
04.03.2015 22:18
Мой знакомый виноградарь никогда не пользуется весной медьсодержащими или купоросами или бордоской смесью. Для ранневесенней обработки после открытия виноградников использует Хорус. Интересно,а розам можно? Препарат сильный,действует при низких температурах.
oliklit oliklit
04.03.2015 22:34
Известь (в больших количествах) и металлы для роз губительны,поэтому бордосская жидкость, железный купорос, медный купорос для роз не подходят, поэтому в инструкции по применению бордосской смеси именно про розы ничего не сказано. Цитата из инструкции про другое :"При использовании бордосской жидкости в виноградниках следует учитывать, что содержащаяся в бордоской жидкости медь подавляет не только болезнь, но и само растение, т.е. на виноградниках может наблюдаться снижение силы роста побегов винограда. Альтернатива -применение в виноградарстве органических (не содержащих медь) фунгицидов. " Аналогично для роз.
Alexandra Alexandra
04.03.2015 23:24
Для роз бордосская используется в концентрации 3%, так что надо внимательно читать на этикетке флакона с жидкостью. Сама я увидела такую упаковку только в этом году, но кажется флакон был на 0.5 л фирмы Август. Извините. но про вредность "металлов" просто чушь! И медь. и молибден, и цинк (!!!), и магний, и калий (это тоже металл кстати!) - и все это просто необходимо не только для роз, но и всем живым организмам. Тоже и железо нужно не только для растений. но и для человека. Другое дело каковы концентрации, тогда просто нужно грамотно использовать и не превышать.
oliklit oliklit
05.03.2015 00:11
По поводу меди: во всех удобрениях для внекорневых подкормок концентрация меди составляет 0,01%, а в бордосской смеси - 3%, превышение всего в 300 раз.

05.03.2015 00:23
Раиса , я попросила не пугать начинающих розоводов ибо собрать и законспектровать весь список уже не представляется реальным...а ещё только март:))) Но это не означает что я ничего не делаю совсем:))
Parfencik Parfencik
05.03.2015 01:50
Ksenia, а я считаю, что кто предупрежден, тот вооружен. Лучше знать заранее обо всех болезнях, чем все труды насмарку.
И не нужны никакие купоросы, фалькон и строби, вот и все. А остальное, по моему мнению, что мертвому припарки ИМХО. Есть схема обработок профилактических, есть для лечения.
Если не обрабатывать от трипсов, например, то вообще цветов не увидишь. Вот в этом и смысл, мне кажется, форума, чтобы опытом делиться.
В позапрошлом году трипсы замучили, и цветы, и бутоны обрывала. Толку чуть. Не успеешь оглянуться, их опять полно. Потом Ваш ответ кому- то прочитала, что надо обрабатывать каждые 3-4 дня профилактически, начиная с появления бутонов.
Ну для меня это слишком, а раз в неделю в этом году обязательно буду обрабатывать. А так, на своем опыте, так и будешь из года вгод то с одной проблемой маяться, то с другой.
Осенью получила розы от Надеджы из Нака- Нока, она рано прислала, в полиэтиленовом мешке. Кончики почернели. Я расстроилась. А потом обрезала и Раннетом замазала. Все нормально.

05.03.2015 07:41
Елена Алексеевна, здесь , выражаясь вашими словами уже явно присутствует перевооружение:))Болезни ,которые сопровождают эту культуру давно всем известны.Но и в этом смысле надо занимать какую то золотую середину.90% моего розария светлые розы поэтому то что вам кажется перебором, для моих роз норма.Но в тоже время каждый прутик дезинфицировать и замазывать варом не считаю возможным, скорее даже вредным.Я не призываю доверить профилактику божьим коровкам а полив дождю:))Но и с профилактикой против всего совершенно не согласна.Спорить с вами не буду , делайте так как вам удобно.
zz zz
05.03.2015 09:14
oliklit - спасибо за рассказ про бордоскую:-))
yuliacoba yuliacoba
05.03.2015 12:17
Насчёт замазки и дезинфекции срезов.
Сначала приоткрываем укрытия, потом проводим обрезку больного и лишнего, и уже потом скопом опрыскиваем фунгицидами - тогда не потребуется никакая замазка. Все срезы подсохнут и продезинфицируются купоросом, хомом, или оксихомом, или чем там каждый пользуется.
raisa raisa
05.03.2015 12:24
Ксения, на счёт - не пугать, тут я согласна!!!:)
Но мне показалось по некоторым вашим высказываниям, что вам удаётся обходиться разумным минимумом профобработок!
И это вселяет надежду! :)
Я сейчас на перепутье - роз стало больше, и тоже - светлых.
Так, как раньше - обработки по факту появления болезней вредителей - не получается.
Но и начинать сезон с фалькона - не готова пока...
ЛМР и трипсы появились в прошлом году первый раз(((...
Alexandra Alexandra
05.03.2015 13:15
Ольга Александровна. вы боитесь всего-навсего сульфата меди или просто катионов меди (не представляя себе какое количество собственно катионов меди "накопится" в почвенном слое!), и при этом не боитесь употребления дважды за сезон Топаза (с действующим веществом пенконазолом - Дихлор-
Alexandra Alexandra
05.03.2015 13:21
Что-то комментарий оборвался...
Так вот что такое пенконазол - казалось бы сочетание таких "безвредных" и "природных" хим.элементов - азот. кислород. углерод и хлор? Дихлор-
oliklit oliklit
05.03.2015 16:05
Александра Кирилловна! Топазом пользуется моя соседка, а я - только зеленым мылом сразу ото всего только последний год, потому что 2 года до этого тли вообще не было. А про бордосскую смесь я читала в разных местах, что она вредна для роз, и еще ее разводить замучаешься.
Кто-нибудь использует фитоспорин пр обработке роз? Он что-нибудь дает?
natisk natisk
05.03.2015 16:35
Фитоспорин надо использовать в теплое время , его и в зимнее время надо хранить в отапливаемом помещении, я его использую на винограде , когда виноград начинает поспевать не хочется обрабатывать его химикатами , как только урожай снимаю ,провожу обработку химикатом - это для ранних сортов. Так как розы у меня растут рядом с виноградом , то практически всегда обрабатываю их вместе. И еще , что касается фитоспорина, когда летом идут дожди , то опрыскивать химикатами довольно проблематично - их просто смывает, а вот фитоспорин он даже любит теплую и влажную погоду и лучше действует, я им виноградик периодически во время дождей обрабатываю и результаты не плохие. По действию на розы особо не могу сказать ,т.к. розы мало болеют.
Cvetaeva Cvetaeva
05.03.2015 16:45
Я использую фитоспорин регулярно уже лет пять, причем на всем- плодовые, овощи, розы у меня недавно. Результатом довольна, разгула грибов не вижу, ЧП бывает на розах в конце сезона, но не критично.
Но у меня целый комплекс мер по органическому земледелию(другие биопрепараты, сидераты, мульча, табу на все неорганическое, привлечение полезных насекомых и т. д.), поэтому система работает.
А спорить в этом вопросе безполезно, пыталась поднимать эти вопросы в других темах. Народ пока на химии больше сидит.Хотя в чем-то я понимаю, климат диктует свое, но в тоже время полно наработок садоводов из той же средней полосы России по экоземледелию и очень успешных.
Как и во всем тут главное плавный переход и системный подход.Первый год я даже почву фитоспорином проливала на всем участке.
Ольга(oliklit),а зеленое мыло Вы как и от чего применяете.ТОже вот заказала впервые, думала как прилипатель использовать.
natisk natisk
05.03.2015 16:50
Зима в этом году была довольно теплой ( у нас на юге, да и в средней полосе) поэтому возможна вспышка грибковых заболеваний ,споры которых благополучно перезимовали еще и под нашими укрытиями, думаю профилактическая обработка не помешает.
oliklit oliklit
05.03.2015 17:14
Татьяна! У меня флакон остался на даче, но на сколько я помню,это "природное средство для борьбы с болезнями и вредителями". Вообще, хотелось бы использовать какую-то упрощенную систему ухода за розами, например, зеленое мыло ото всего и систему подкормок по методу Митлайдера без использования навоза,сброженной травы, раствора крови от мяса и т.п.
Суть метода Митлайдера (см. legom.info): сами составляем смесь удобрений из простых(карбамид, суперфосфат, калимаг и т.п.) в соотношении азот-фосфор-калий-магний 1,8-1-1,8-0,25, и удобряем этой смесью все подряд 1 раз в 7-10 дней (для разных культур -разное количество раз).
Кто-нибудь пробовал?
yuliacoba yuliacoba
05.03.2015 17:21
oliklit пишет:А про бордосскую смесь я читала в разных местах, что она вредна для роз, и еще ее разводить замучаешься.

Бордоскую жидкость действительно муторно разводить, не имея навыка. Но сейчас продаются готовые к употреблению концентраты Бордоской жидкости, которую надо просто вылить в ведро с водой и как следует перемешать.
И да, её можно приготовить 3%-ную, и такая смесь используется для обработки исключительно древесных пород и голого сада по зелёному конусу, или осенью. А можно приготовить 1% раствор, использующийся против грибных болезней по листве в том числе. Более того, если её можно употреблять на овощных культурах до трёх-пяти опрыскиваний за сезон, то чем же она опасны для роз, кроме пятен, которые остаются на листве?

oliklit, хотелось бы увидеть пруфы, так сказать. Может, у Вас сохранились ссылки на те источники, в которых Вы прочитали, что Бордоская жидкость "вредна для роз"?
yuliacoba yuliacoba
05.03.2015 17:24
natisk, Наташа, да, ты права - мягкая и сырая зима. Мало того, что попрёт всякая нечисть из насекомых, так и грибы одолеют. Надо проводить профилактику.
Cvetaeva Cvetaeva
05.03.2015 17:34
Ольга, а Вы это мыло именно от тли пробовали, эффективно?
По меди и ее препаратам вроде исследования проводили, что она в почве с годами накапливается, влияя затем на почвенную флору и биоценоз, а на нездоровой почве соответственно и растения такие будут расти.
Ссылку бы дала, но сейчас прям и не вспомню где именно это читала.За последние годы кучу информации перелопатила по экоземледелию.Но даже не с одного источника точно, последние разработки органистов об этом все пишут.
yuliacoba yuliacoba
05.03.2015 18:29
Если вёдрами выливать в почву препараты меди(что вообще-то запрещено), то накопление возможно. А если использовать 1% смесь, ведро на весь сад в 14 соток с тремя десятками плодовых деревьев, то это так же нереально, как долететь до Луны на дельтаплане. Главное - умеренность и соблюдение технологий+правильный опрыскиватель.
vasilisnik vasilisnik
05.03.2015 18:30
Зима очень теплой и у нас была. Вот думала прочту и намечу себе план действий. Но если честно так не поняла, что же все таки надо весной использовать? медесодержащие препараты или мыло или все таки фитоспорин? И чтоб землю химией не убить и грибную инфекцию победить?
Cvetaeva Cvetaeva
05.03.2015 18:37
А для червей и прочих более мелких почвенных обитателей ведрами и не надо, для них и микродозы уже достаточны.
yuliacoba yuliacoba
05.03.2015 18:45
vasilisnik, ну какое мыло по голым побегам? Его же используют от вредителей - тли и пр.сосущих. При открытии - медьсодержащие, при вегетации системные.
Ну, а для тех, кто не пользуется химией - мульча, навоз, мыло и фитоспорин - только при Т 15градусов и выше.
oliklit oliklit
05.03.2015 18:45
Юлия! Цитата из статьи П.Траннуа
http://www.rosebook.ru/articles/uhod-za-rozami/podgotovka-roz-k-zimovke-avtor-pavel-trannua/
"Что касается внедрения в ткани растений ионов металлов, то это особый разговор. Мы знаем, что все растения в ходе эволюции выработали превосходную защиту от возбудителей болезней. Эта защита химическая, то есть оборону держат молекулы, находящиеся внутри растения. Стоит нарушить формулу вещества внедрением чужеродного атома, как защита «сыпется», перестаёт действовать, растение поражается микробами или вирусами. Особенно мешают растению чужеродные ионы металлов, так как они очень химически активны. При нынешнем общепринятом уходе за растениями в ткани попадают через корни и листья: медь, марганец, натрий, железо...
Получается порочный круг: из-за неправильного применения удобрений растение заболевает, его владелец применяет для лечения препараты меди, растение вскоре поражается новым возбудителем, и так бесконечно. У профессиональных цветоводов в почву попадает так много отравляющих веществ, что они вынуждены выбрасывать отработанный грунт, однако продолжают рекомендовать рядовым садоводам свои методы защиты растений. Приходится только развести руками от такого непонимания природы маститыми учёными. Специалист, который учит дачников опрыскивать розы препаратами меди и т. д.,— это самый настоящий беспредельщик! Для него почва — козёл отпущения, он давно наплевал на свою почву, и ему нет дела до того, что дачники выращивают рядом с розами клубнику и яблони, внедряя через их плоды ионы металлов в свой организм."
vasilisnik vasilisnik
05.03.2015 18:59
Ольга вот вот именно это я и читала, только не могла вспомнить где!! Поэтому медесодержащие препараты и не использовала. Вот только зима в этом году у нас теплая и сырая. Боюсь что без весенней профилактики все же не обойтись.. Только не решу, что же применить...???
yuliacoba yuliacoba
05.03.2015 19:04
О, как всё запущено. Надо быть действительно беспредельщиком, чтобы опрыскивать клубнику медным купоросом, да ещё так, чтобы пропитывать им почву.
Cvetaeva Cvetaeva
05.03.2015 19:06
Везде пишу, что здоровая почва это залог всего благополучия Сада, а то как-то у садоводов почва это одно, а растения сами по себе на наших вливаниях. Но ведь это все единая биосистема,причем очень хрупкая.А мы ее и так и этак, ради Красоты!
Девушки, так и не поняла-зеленое мыло от тли помогает или как? Пробовали?
oliklit oliklit
05.03.2015 19:23
Зеленое мыло от тли помогает, сначала пшикаю прямо по тле, а потом, если не отвалилась, смываю дохлую садовым шлангом. Помню, что за лето делала 2 или 3 обработки.
А от грибковых заболеваний купила таблетки "глиокладин" - биологический фунгицид для борьбы с грибными заболеваниями на всех садовых и комнатных растениях: таблетку суешь в землю на глубину не менее 1 см - и все. Осенью перед укрытием в каждую розу по 1 таблетке запихала на пробу, хотя этого мало, потому что считается, что 1 таблетка на 1 огурец или на 1 помидор. Их еще советует Наталья Петренко (сайт www.sadovymir.ru)
vasilisnik vasilisnik
05.03.2015 19:36
Юлия! А мульча и навоз как от грибковых инфекций помогает777 как их используют подскажите пожалуйста..
oliklit oliklit
05.03.2015 19:59
Мульча сдерживает рост сорняков и влагу в корнях растения. Если мульча органического происхождения, то это и дополнительное питание.От грибков сдерживает или нет - самой интересно. А навоз - штука коварная, может занести грибные болезни.
vasilisnik vasilisnik
05.03.2015 20:44
НЕ это я знаю.Спасибочки. Я думаю чем обработать весной. Уж очень не классическая зима в этом году.
shany shany
05.03.2015 21:25
Тамара, я весной делаю обработку золой. Химией уж и не вспомню, когда обрабатывала розы. У меня в саду такой метод работает.
oliklit oliklit
05.03.2015 21:28
Наталия Юрьевна! А как Вы это делаете? Сухую посыпаете или в виде раствора?
Cvetaeva Cvetaeva
05.03.2015 21:37
Тамара, если интересно почитать то даю ссылку на методику ведения роз начиная с весенней обработки от Людмилы(Milagla) нашей форумчанки, надеюсь она не против, это сайт Вестник садовода http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5&start=60
Мне очень близок ее подход, делаю примерно также, только с поправкой на регион. А у Вас климат даже схожий, так что должно работать.
zz zz
05.03.2015 21:45
Ура - а мне новые розы пришли!!! Мои красавицы - завтра увижу!!!
zz zz
05.03.2015 21:50
А я смотрела себе зеленое мыло. Там на нем была книжка с инструкцией. Там был рецепт - смешать зеленое мыло с бордоской жидкостью. И обработать. ТЕ зеленое мыло не само по себе используется - но еще и всякие разные смеси с ним приготавливаются. И дешевое оно - рублей 40 стоило. Только опять же не уверена что именно мне нужно.
shany shany
05.03.2015 21:50
После весенней обрезки я поливаю кусты водой и обсыпаю их золой. Часа через 2 смываю. Можно и на дольше оставить. В виде раствора тоже делаю, но тут главное, подобрать опрыскиватель, чтоб не засорялся. А в течении лета обрабатываю Эм-препаратами. Растения здоровы.
oliklit oliklit
05.03.2015 21:56
Наталия Юрьевна! У Вас очень красивые и здоровые розы (тьфу, тьфу, тьфу...) А что такое Эм-препараты?
vasilisnik vasilisnik
05.03.2015 21:56
Спасибо девочки. С золой все в понятно. А Milagla специалист отменный.Завтра все прочту и законспектирую. Спасибочки.
shany shany
05.03.2015 22:24
Ольга, Эм - эффективные микроорганизмы. Я пользуюсь Байкалом и Сиянием. Опрыскивая растения этими препаратами, мы заселяем на них полезную микрофлору. Она защищает наши растения от болезней. Выше дали ссылку, как ведёт розы Milagla, я обоими руками за такой метод. Я примерно также делаю, только у меня всё попроще.
Irusy Irusy
06.03.2015 09:44
Наталья Юрьевна, подскажите пожалуйста в какой пропорции разводите Байкал или Сияние для опрыскивания? И в какой период опрыскиваете?
Cvetaeva Cvetaeva
06.03.2015 13:15
Насчет Эм-препаратов-http://www.liveinternet.ru/users/4439563/post263834539/ Статья как самим их готовить. Сначала подумала, что морочливо очень. А потом призадумалась, а что мы действительно покупаем в магазинах, если учесть, что эти полезные микроорганизмы так не долговечны.Вобщем наверно попробую заделать в этом сезоне. До этого делала в Эм-контейнере, которые клубы органического земледелия предлагают.
Наталья Юрьевна, а золу вы на голые кусты сыпете или когда уже листочки разворачиваются? Просто переживаю не сожжет зола(щелочь) нежных листочков?
Я как-то пионы обсыпала по проклюнувшимся побегам, так листья все лето в дырочку были.
liudmila liudmila
06.03.2015 14:32
Я золу с раствором хоз.мыла разводила. По листьям веником разбрызгивала. Розы не болели, но вид листвы был очень неприглядный, и никакие дожди смыть не могли... Мне даже фотографировать их не хотелось.

06.03.2015 14:55
Cvetaeva, ваш подход поддерживаю на все 100%...но вот в моих реалиях ,я сама нарушила этот баланс .Столько роз для моего сада перебор , вместе с этим стали размножаться специфические грибки ,пришли специфические вредители с которыми полезные грибки и насекомые не справятся без моей помощи.Стараюсь выбрать инсектициды с пролонгированным действием ,и после первого цветения не применяю их совсем.С грибками сложнее , но полностью вывести их из сада тоже считаю утопией.Посмотрим как в этом году прошла зимовка ,от этого и будет зависеть что предпринимать.
raisa , я составляю розарии из светлых роз потому что они мне нравятся, и готова к тому что они нравятся трипсам,бронзовкам и т.д.:)
На пальцах не объяснишь ,сколько раз опрыскать... у меня есть примета по калине бульденеж...она показывает что пора применять актару.Бутоны должны быть со спичечную головку ,тогда с цветением будет все в порядке.Разумно и минимально стараюсь подходить к этой истории в целом:))
ЛМР гадость невероятная , хуже ржавчины в разы на мой взгляд.Есть розы неустойчивые к ней.С ними и занимаюсь,но удаётся только сдерживать её,профилактики против неё нет.Погода ,влажность её союзники , на что мы с вами повлиять никак не можем.Ну значит так надо ,так правильно может быть в этом баланс какой то и есть.Я не переживаю по этому поводу.
polkA81 polkA81
06.03.2015 15:42
Ksenia,хочу к вам обратится за советом. У меня весной будет лишь первый годовой розовый цикл,опыта мало. Вы пишете про ЛМР. У меня под укрытие розы ушли с зелеными побегами,на которых появились красные "прыщики",точечки,пятнышки. Как правильно написать без фото не знаю. Они яркие,розово-красные даже. По инету нашла похожие фотки
Такие ,как ниже,а не большое красное сверху. Это ЛМР? У вас такого не было? Просто не знаю ,что с ним делать,все обчикать? Или пусть растет? Стебли смотрела под укрытием,зеленые,почки красненькие. Жалко резать

06.03.2015 16:03
Алеся Владимировна ,ваши розы под укрытие ушли с зелёными побегами, а красные точки я пятна вы когда обнаружили? Если по весне и пошла окольцовка побега бурым пятном это Инфекционный ожег .ЛМР поражает молодые побеги во второй половине лета ,или когда сразу холодные ночи и влажность большая.Вырезать нужно такие побеги сразу ,не жалея почки.До здоровой ткани.И фундазол с превикур(ом) её сдерживают.Больное и то что рядом надо обрабатывать ,листья,побеги все из под куста убрать.
Если не вырезать она все равно не даст розе раскрыть бутон, роза почему то с ней не борется.Почему и пишу гадость.После ИО на крупных ,мощных побегах у розы есть шанс побег сохранить,пока кольцом не сомкнулось.Я проверяла.

06.03.2015 16:06
Простите мой планшет...что пишет ужОС :)))))все перепроверять надо
ожЕг, естественно ожОг ,сокращённо ИО.
polkA81 polkA81
06.03.2015 16:09
В том -то дело. Все как вы описали. Осень,холодные ночи,росы. Листья все оборвала. Побеги были зеленые,без листьев,готовы к укрытию. Через неделю приехала,чтоб укрыть,а побеги в таких вот точечках. Не в пятнах,а именно в выпуклых .
zz zz
06.03.2015 16:29
Алеся Владимировна - это классический инфекционный ожог. Моя беда. В прошлом году у меня погибли 6 из 7 заболевших роз. В этом году еще 6 больны. Это очень серьезная гадость. Очень быстро в холоде и влаге распостраняется. Плюс еще и споры раскидывает. Но зато в сухую и солнечную погоду - она замедляется. И обрезка может помочь.

06.03.2015 16:33
Алеся Владимировна - это ЛМР , дальше побег деформируется, появляются трещины...так что не ждите, обрезайте.И не драматизируйте, роза не погибнет.Будет хорошая погода , вам покажется что вы её победили...начнутся дожди и туманы скорее всего опять её увидите.Главное вы её видите и знаете что делать, эпидемии быть не должно.
polkA81 polkA81
06.03.2015 16:46
Жалко резать,остинки особенно,хорошо наросли,хорошо уложились. Хотя они первогодки,а первогодки можно стричь коротко,зря мучалась,пригибала. Самое странное,когда борывала листья,побеги были идеальные,а через недельку попятнились. Я их под укрытие обработала Хомом. Значит я была права. Ксения спасибо,что помогли разобраться,а то в ЭР на фото болячки ЛМР лишь листва,а она была нормальная,может рано оборвала,через недельку и на ней были бы пятна.

06.03.2015 17:12
Алеся Владимировна, я обычно чтобы убедиться что и как своими глазами, побег оставляла ,( обращала позже ),,на пальцах не объяснишь..бывает что она похожа на марсонину(чп) , разницу видно конечно при чп листья заражены и падают снизу вверх, "лысеют ноги"". Но вы листья удалили, поэтому остаются побеги , если есть интерес посмотрите как лмр скручивает побег.Гриб в них и зимует.Чтобы больше никогда не путаться.И самое главное обратите внимание на препарат , который не помог...так как пятна появились позже.В случае с лмр он бесполезен.Если бы перепутали бы концентрацию как в случае с купоросами пятна были бы другие и везде на побеге.
Не волнуйтесь за розы, они восстановится.Следите теперь прицельно за этими кустами, и все будет нормально.

06.03.2015 17:13
Обращала - обрезала, одна буква весь смысл меняет:))
svetlana-s svetlana-s
06.03.2015 17:29
Алеся, согласна в Ксенией, это ЛМР у Вас. Лучше обрЕзать, не жалеть.У меня ЛМР бывает и первую волну цветения. Сырость на участке...Когда розы заболевают, зависит от погоды, и от ряда других факторов.
polkA81 polkA81
06.03.2015 18:22
Спасибо,девочки,открою,буду изучать и удалять. С наступающим!
kuzgala kuzgala
06.03.2015 18:44
Полностью согласна с Ksenia и svetlana-s . Сразу резать! Прошлым летом у меня ЛМР началась именно в первую волну цветения, и кстати, на остинках. Резала все лето и сразу. Был печальный опыт, когда ЛМР появилась первый год, и я не была с ней знакома. На розе, посаженной весной, уже в конце лета обнаружила точно такие же пятна. Пожалела, не обрезала полностью, т.к. был только один побег. Итог- пятно стремительно поползло вниз к корню, и на следующий год роза погибла. Теперь режу, хотя нестерпимо жаль. Кстати, этим летом заметила интересную вещь. Две розы посажены рядом, на одной все время обрывала листья, пораженные ЛМР, на другой листья были чистые, НО именно на ее молодом побеге (на стебле) появились аналогичные пятна. Теперь на предмет ЛМР проверяю все розы, даже те, которые выглядят внешне здоровыми. Я тоже считаю, что ЛМР - это самая страшная болячка, по крайней мере, в моем саду.
raisa raisa
06.03.2015 19:46
Вот и я тоже пожалела обрезать Boscobel, заболевшую ЛМР, пыталась обрывать листья, лечить. Удалось вроде придушить с улучшением погоды.
Но в результате закончилось тем, что заболела соседняя Charlotte и обеих пришлось прилично обрезать.
oliklit oliklit
07.03.2015 12:52
Уважаемые посетители сайта! А если перед зимовкой с роз листья не срезать, то что с ними происходит весной: они сами отпадают или их все равно нужно будет обрезать? И вообще, насколько необходима эта процедура?

07.03.2015 21:24
Ольга Александровна,все равно нужно будет обрезать:))Прошлой зимой все листья были на месте,и приходилось ювелирно их отрезать чтобы не повредить почки.
Mirida Mirida
08.03.2015 17:17
А у моих роз сейчас все листья, что не успела (или поленилась)) обрезать осенью, сейчас обсыпались сами. Но они такие страшные, посохшие и с черными точками плесени, что лучше бы я их обрезала осенью.
Cvetaeva Cvetaeva
08.03.2015 17:58
Я листья осенью не обрезала, потому как розы с листьями до Нового года стоят и у нас неукрывные. Но всю зиму, когда погода позволяет и сейчас все равно выгребаю старые листья из под кустов.
Ольга, они то перепреют если оставить, но накапливают патогены, что приведет к вспышке болезней на следующий сезон.
oliklit oliklit
08.03.2015 21:30
У меня роз мало (пока), поэтому я на своих все листья обрезаю. А вот у кого их 30, 40, 50, 60,,, да еще плетистые 2х3м, то как это можно физически сделать?
Parfencik Parfencik
08.03.2015 22:39
Никак не сделать. Я не обрезаю. Только на больных. Но с листьями больше ИО будет. Конечно, лучше обрезать. Но очень себя жалко. Ведь не мы для роз, а они для нас. А если все листья обрезать, то это не радость, а пытки :-).
oliklit oliklit
08.03.2015 23:02
Елена, но весной же все равно придется это сделать! Или объем работы уже поменьше получается?
Martin Martin
09.03.2015 00:16
Я обрезаю розы осенью под размер укрытия. С того, что осталось уже срезаю листья. Получается намного меньше работы. Однако, не всем нравится обрезать розы перед зимой, многие их гнут.
Ирина
svetlana-s svetlana-s
09.03.2015 08:33
Я стараюсь чередовать, если в один год я шраб обрезала, то в следующий уже гну. У меня роз давно уже не 30, и даже не 150:)) В пределах полутора сотен я обрезала листики со всех, кроме почвопокровок. Когда их стало больше 200, перестала обрезать со всех, только с тех, кто более всего подвержен заболеваниям. Тем более, что остинки, на которые уходит больше всего времени, у меня мало болеют и спокойно зимуют с листвой. Больную листву стараюсь удалить, конечно же. Флорибунды и чг , в основном я обрезаю под зиму, и листиков срезать там действительно не много. Если роз мало, лучше листья удалять осенью.

09.03.2015 12:04
У меня не так много роз, но тоже больше 50:))) поэтому теперь ч/г режу осенью и как писали выше с листвой возник меньше.Шрабы практически все зимуют с листвой ...вот с ними возня , поэтому я уже начинаю их подщипывать с сентября:))) Но это только потому что я практически не приезжаю осенью на дачу.
Обрезку чередую как советует Светлана , и конечно тоже считаю что если есть возможность листья должны быть убраны осенью.Весной больше шансов что розы будут здоровы.
Parfencik Parfencik
10.03.2015 09:47
Чайно- гибридные пыталась пригибать одно время. Так они конечно раньше зацветают, но кусты получаются некрасивые, вытянутые. Теперь режу достаточно коротко под укрытие, листья легко удалить. С плетистых и шрабов листья невозможно удалить. К весне на многих сами отвалятся, а которые останутся, стараюсь убрать. Иначе болезни пойдут. ИО на плетистых частенько. Но если ветку не окольцовывает, я с ИО оставляю. Так же цветут.
Может быть я не правильно делаю, но в прошлом году все перезимовали прекрасно. Весной минимально занималась.
Очень благодарна форумчанам, кто про фалькон и строби подсказал. Первый год фалькон с опаской применяла. Про него написано страшноватенько. А потом приспособилась. Халат одноразовый, шапку одноразовую, очки, маска, сапоги. Раз в две недели. Чередую со строби. Строби в прошлом году впервые применила на ЛМР. В этом году вроде бы нельзя, устойчивые грибы пойдут. Но я на Цветущей даче читала, что некоторые ежегодно применяют. И ничего, помогает.

10.03.2015 15:01
Да, про Фалькон пишут всякое.Бездумно и на всякий случай им конечно ничего обрабатывать нельзя.Применяла его в 12 и 13 годах, ничего страшного не произошло бабочки , гусеницы , дождевые черви присутствовали.Устойчивые, селекционные грибы у себя выращивать не хочу...все таки обработки химией , это наверно не профилактика.
Maret Maret
10.03.2015 15:21
Девочки, мне тоже нужна ваша помощь, я ни как не могу определить что это такое, читала про ИО и в определителе искала, но понять все равно не могу. Роза посажена осенью, на зиму не укрывала, самый сильный мороз в эту зиму был -15 одну ночь, под снегом. Из 20 роз только на одной такие пятна, сначала были совсем мелкие крапинки, но они увеличиваются. Один побег был с трещиной и цвет темно-малиновый, я его вырезала, а второй этот, на третьем вроде ничего пока нет, и фотка только с телефона, лучше нет.
Irina1212 Irina1212
11.03.2015 07:28
Да!!! Еще больше стало непонятно чем и сколько опрыскивать. До этого форума вроде бы наметила план действий, а сейчас совсем запуталась
lelik78 lelik78
11.03.2015 09:01
Марет, это и есть ИО, самое начало.
Maret Maret
11.03.2015 09:12
Алексей, спасибо большое, а то все гадала, он не он и что делать.
wiselki wiselki
11.03.2015 09:59
Такую степень ИО можно зачистить, замазать Ран Нет или другим препаратом, а потом посмотреть, как будет развиваться болезнь, резать или дать процвести.
Maret Maret
11.03.2015 12:00
Спасибо, Валерия Алексеевна, Ран Нета у нас не найти, теперь, когда точно знаю что это ИО, перечитаю все более внимательно, буду искать что-то подходящее. Еще раз всем спасибо.

11.03.2015 12:39
Maret пишет - "Один побег был с трещиной и цвет темно-малиновый, я его вырезала, а второй этот" , трещина это ЛМР ,на такой стадии как на фото они похожи с ИО . Надо конечно наблюдать ,но мне кажется ЛМР .
Irina1212 ,какой был план действий так и делайте...у каждого свои условия в саду.
Maret Maret
11.03.2015 13:20
Я и сомневалась из-за того, что в определителе болезней написано "после раскрытия роз и установления теплой погоды, распространение болезни быстро останавливается, и пятна ожога «замирают»", у нас сейчас где-то +10+15, днем и 0 ночью, пятна пока не "замирают" и даже на оборот увеличиваются, может не достаточно тепло? Наверное все-таки обрежу,хотя и жалко, там выше такие росточки жирненькие.
ljutik ljutik
16.03.2015 15:55
У нас в Бресте тоже зима была сырой и тёплой, пожалела даже,что окучила розы. Из 3-х новых саженцев Ангелы (посаженных и прижившихся хорошо ещё в конце сентября) собирается жить похоже только одна. А на пьер де ронсаре (2 куста,, которые уже росли один сезон)также всё начиналось с маленьких точечек. Разокучила около 3-х недель назад и у основания на некоторых стеблях были трещины. Обрезала, думала,что обойдется. Но теперь кору порвало на всех стеблях. До последнего думала,что это ИО, но прочитав последние посты поняла, что ЛМР. Сразу после разокучки и обрезки впервые в жизни обработала железным купоросом( так советует минский розовод Кузнецов), но не более чем 2%(побоялась). Подскажите, пожалуйста, чем я могу помочь ещё своим кустикам. Эту розу я ждала в этом сезоне больше всего и терять её не хочется, тем более,что оригинальные розы стоят прилично.
ljutik ljutik
16.03.2015 17:13
Забыла добавить. У нас сейчас днём 4-10 гр,ночью иногда бывает до минус 3.Почки только просыпаются. Есть ли препараты, которые работают в таких условиях и которыми нужно сейчас обрабатывать в моём случае и оказывают ли они какое-либо тормозящее действие на развитие роз.Что будет, если сделаю концентрацию превышающую норму?



polkA81 polkA81
16.03.2015 17:41
Таня,спасибо за вопрос,имею ту же картину на двух розариях. Очень интересно услышать советы. Какие препараты подходят для обратоки при таких температурах от ЛМР

16.03.2015 19:26
У ljutik и polkA81 по региону уже достаточно высокие температуры ,во всяком случае с МО не сравнить.Я например с такими температурами дневными дней через 10 первую обработку буду делать.
Фундазол + Превикур ,оба препарата нарушают биосинтез мембранных структур и ингибируют прорастание спор и развитие мицелия.Борьба с (Pythium, Phytophthora, Aphanomyces, Bremia, Peronospora, Pseudopeonospora spp)
эффективно действует во всех климатических зонах, позволяет производить протравливание и опрыскивание в широком диапазоне температур, ранней весной и поздней осенью.
Maret наблюдайте за побегом, срезать успеете.
А вообще невозможно что то предлагать со слов ,так только общие советы.ljutik трещины под окучкой у основания могут быть и морозобоины , лмр так деформирует побеги по осени.
natisk natisk
17.03.2015 16:31
Ксения, а зачем Вместе Фундазол и превикур?

17.03.2015 20:07
Я в самом начале спрашивала - Люди!Научите весной, по внешнему виду определять какой грибок прилип к розе:))Не научили:)
Поэтому чтобы максимально прицельно выстрелить, судя по прошлогодним проблемам, делаю так.
polkA81 polkA81
18.03.2015 08:04
Ксения,скажите пожалуйста,эту обработку, Фундазол +Превикур,делаете единожды? Делаете сразу после открытия или по листу? Какие дозы и чего на 10 л? Спасибо! Хочу сказать и свою ситуацию с ЛМР. Как описывала выше,осенью оборвала всю листву(она была здоровая),пригнула и обрезала под укрытие розы . Через недельку приехав,увидела коасные точки от ЛМР на многих розах(ночи были сырые,росяные,холодные,а днем хороший плюс,то есть перепады). Обработала все ХОМ-ом с прилипателем. Этой весной открывая и приоткрывая розарии,увидела эти красные точки практически в каждом розарии,а те,что были замечены еще осенью ,были покрыты абсолютно все побеги роз. Плюс еще и разрывы коры. Общий вид роз-все побеги зеленые с набухшими почками. Очень жалко их резать,но наверное прийдется все удалять,чтобы дальше не было ЛМР. Если нет действенного препарата,который тормознет ЛМР.Стебли без красных точек постараюсь на месте разрыва коры замазать Лак-бальзамом.Хом ничего не остановил. Хотя кустики все так и стоят голубые от меди. Концентрацию делала с запасом,разводила на 7-8л,а не на 10.

18.03.2015 09:34
Алеся , все почему то страшно боятся ржавчины...наверняка читали что если пятно ржавое увидел - Все:)) землю на выброс, а розу в костёр:))) а вот ЛМР как то удивительным образом меньше беспокоит, хотя её грибницы на мой взгляд в разы устойчивее ржавчины.Превикур + фундазол проливается заболевший куст.С каким интервалом зависит от погоды,дожди я имею ввиду.Но профилактический пролив весной не гарантирует что лмр не будет.Эффективнее опрыскать болевшие в прошлые годы розы , по листу...вернее когда они только, только разворачиваются.Эти препараты сдерживают лмр точно, её проявления на розах значительно меньше.А вот сколько нужно времени чтобы излечить розу, не знаю.
IrinaViteoretz IrinaViteoretz
19.02.2016 19:07
Химики не рекомендуют медь содержащие препараты, которой свойственно накапливаться в земле...
Подскажите пожалуйста, Садовый вар бывает натурального состава, а бывает
Петролатум, не вреден ли он для растений ? Лучше и полезней наверно натурального происхождения, и заживление наверно лучше...
yuliacoba yuliacoba
20.02.2016 10:40
Химики не рекомендуют...

Со времён Плиния добывают, производят и используют медный купорос во всех сферах жизнедеятельности, в медицине в том числе для изготовления лекарственных препаратов наружного и внутреннего назначения, но химики, конечно, не рекомендуют. Наверное, это они из ревности, потому что бордоскую жидкость изобрёл не химик, а французский ботаник;)
Martin Martin
20.02.2016 11:38
Юлечка, привет еще раз. Я химик, во всяком случае по образованию. Хи. Пользуюсь ХОМом в обязательном порядке каждую весну и осень, пока нет больших листьев (не нравятся белесые пятна) во всем саду. По сравнению с тяжелой органикой, считаю купорос чудесной детской игрушкой.
Ирина
yuliacoba yuliacoba
20.02.2016 15:31
Поддерживаю, Ирина. Хом, Абига-пик, МК после расконсервирования сада - главные помощники. Ну, и ЖК, само собой. "Всё - яд, и всё - лекарство; то и другое определяет доза"
polkA81 polkA81
21.02.2016 18:53
Не знаю как и чем начать после открытия. Есть такие варианты.
Максим(чтобы убить серую плесень после сырой осени)
Ордан(хлорокись меди +цимоксанил)
Хорус
Я имею ввиду сразу при открытии,по голым побегам.
Martin Martin
21.02.2016 19:31
polkA81, Алесь, Максим я несколько лет назад даже купила, но так и не решилась у себя его применить. Подробностей уже не помню. Ордан и Хорус - 2 самых моих любимых препарата. Ордан оставляет, как и ХОМ, белесые пятна.
Хорошо использовать, пока листьев нет. Зато, они плохо смываются, что на мой взгляд плюс, по весенним-то и осенним дождям. Хорус тоже великолепен. Я ими вылечила жуткую ЛМР с которой Apricot Sky приехал из питомника.
Ирина
polkA81 polkA81
21.02.2016 20:20
Спасибо за такой положительный,подробный совет,Martin!
Значит соображаю в правильном направлении!
kuzgala kuzgala
21.02.2016 20:26
Ирина, странно, что Хорус помог от ЛМР. Действующее вещество Хоруса-ципродинил, который применяется против болезней яблони, груши (монилиоз, альтернариоз, парша, мучнистая роса (частичное действие)), плодовых косточковых (вишня, абрикос, персик, слива, черешня (монилиальный ожог, плодовая гниль), винограда (комплекс гнилей ягод). А вот Ордан, согласна, помогает. Сама им пользуюсь. Мне он тоже нравится.
Martin Martin
21.02.2016 22:01
А какая разница грибы на я яблоне или розе? Помните, позапрошлой осенью была серьезная вспышка ЛМР. Дело было в конце сезона, были еще листья, но было уже достаточно прохладно. Конец августа-начало сентября, наверно. В розарии появились явные признаки заболевания. Обработала и уехала на неделю. Удивилась, что растения явно повеселели. Повторила. Боялась, что болячка сильно ослабила растения перед зимовкой, но, к счастью, перезимовали розы хорошо.
Летом люблю Топаз. Все-все наношу в обязательном порядке на нижнюю сторону листьев., потом прохожусь по верху. У меня опрыскиватель это делать позволяет. Гардена. Ношусь с ним, как курица с яйцом, зимует только дома. Дорогой, но очень удобный.
Мне кажется, если снизу листьев не опрыскивать, болячка только ослабляется, но не гибнет и потихоньку приспосабливается к препарату.
Ирина.
Veranika Veranika
21.02.2016 22:37
Егор, а какой именно у Вас опрыскиватель?
Martin Martin
21.02.2016 22:43
Veranika, Таисия Николаевна, у нас Gardena на 5 литров.
Ирина. Егор- мой муж.
Veranika Veranika
21.02.2016 22:44
У нас не продают Превикур, где его можно купить в Москве?
Veranika Veranika
21.02.2016 22:51
Я посмотрела там два варианта, внешне ничем не отличаются , а суммы существенно.


https://market.yandex.ru/search.xml?

clid=545&text=%D0%BE%D0%BF%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%

D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0&page=2
florenzz florenzz
22.02.2016 01:51
А я чего-то последние два года отказалась от медьсодержащих...не заметила особого эффекта. Превикуром иду по молодой листве первый раз.
Alex160779 Alex160779
24.02.2016 01:30
Позвольте попросить у вас помощи. Я живу в теплом климате, ниже +10 градусов температура не опускается, поэтому розу не укрываю. Влажность низкая, дождей почти не бывает. Мои розы замучила ЧП, поэтому в том году я решила попробовать опрыскать бордоской жидкостью. Сделала где-то 1% раствор. В результате через неделю 2 розы из 4, которые опрыскала почернели, чернели постепенно. Попыталась срезать черноту, внутри вроде здоровая ткань, перестала. На 3 ей розе один стебель почернел, второй, который очень толстый нормально, 4 ая роза вообще хорошо. Я теперь ломаю голову, что случилось, это может быть от бордоской жидкости? И можно ли что то теперь сделать, чтобы спасти цветочки.
Alex160779 Alex160779
25.02.2016 02:15
Вот сделала фото
Кое что уже обрезала. Выглядит ужасно, но внутренность слегка коричневатая

Здесь ткань чуть кремоватая, почти белая. Не понимаю здоровая или нет

А тут пока небольшое потемнение, надо его отрезать или нет?
Alex160779 Alex160779
25.02.2016 19:32

А тут пока небольшое потемнение, надо его отрезать или нет?
yuliacoba yuliacoba
25.02.2016 20:14
Александра, я бы сказала, что погрешность у вас в агротехнике. Очень похоже на то, что побеги, которые я вижу на фото, были не вызревшими и при этом заражёнными. Бордоска просто высушила все очаги заражения на таких побегах. Но коричневая древесина явно говорит о мёртвой ткани. И это не из-за бордоской жидкости. Зато теперь явно видно, что обрезать и замазывать. Если при сухом тёплом климате ваши розы постоянно в ЧП, то явно что-то не то в уходе(дождевание, перекорм, холодный полив, излишнее мульчирование органикой), и я бы призадумалась над подбором устойчивых к заболеваниям сортов.
Alex160779 Alex160779
26.02.2016 02:02
Спасибо большое за комментарий, а подскажите, какие еще могут быть ошибки в агротехники, просто из всех перечисленных ни одно не подходит. Я строго поливала отстоявшейся водой из бутылок и к моему большому стыду, частенько забывала про подкормки ((( Мульчирование тоже начала только недавно использовать, короче отнеслась не очень внимательно и теперь хочу исправится )))
shapovalova_ia shapovalova_ia
26.02.2016 09:32
Добрый день! Осенью, перед укрытием, обнаружила на некоторых розах ржавчину. Листья оборвала, побеги укоротила, но обработать уже не успела,т.к. заказанный фалькон до морозов получить не успела. Скажите пожалуйста, когда делать первую обработку? Сразу после снятия укрытий? Или ждать пока развернутся первые листья?
yuliacoba yuliacoba
26.02.2016 16:42
Александра, не срезайте. Попробуйте зачистить и замазать. Но практика показывает, что как только побеги активно начинают идти в рост, ИО, если это ИО, останавливается и в дальнейшем не влияет на здоровье.
Какие погрешности? А вот бог их знает. Растения настолько по-разному ведут себя в разных условиях, что всё не предугадаешь. Но они у вас, похоже, молодые. Так что, возможно просто пока приспосабливаются. У меня первогодки всегда хандряд и цепляют всё подряд, а с развитием корневой "матереют".
kov kov
02.03.2016 05:08
Я бы кустик пока не трогала,а обработала бы фтоспорином и мульчу бы заменила, т.к. хвойный опад подкисляет почву, это в большей степени подходит для гортензии. Для раскисления почву пролила бы раствором золы или доломитовой муки,а в качестве мульчи лучше подсушенная скошенная трава.
kov kov
02.03.2016 05:28
Фитоспорином
oliklit oliklit
18.03.2017 23:43
У меня опыта нет, но судя по видео, что я смотрела, такую обработку проводят до пробуждения почек (на смородине раньше, на яблонях позже). Как на розах этот момент поймать?
SummerSong SummerSong
18.03.2017 23:44
Ну, если по молодой листве, то это будет как подкормка по листу, то в этом случае низкая концентрация вряд ли кого из насекомых уничтожит, а по спящим почкам, не знаю.
Bosca Bosca
18.03.2017 23:50
А концентрация какая? И что значит //выжигает насекомых//
-звучит устрашающе))) А листья не выжжет?
oliklit oliklit
18.03.2017 23:52
Видео ссылка
IRINA-63 IRINA-63
18.03.2017 23:58
Меня, тоже всегда этот вопрос интересовал, но думаю к роза это не применить ни как. Они же еще до раскрытия уже все с набухшими почками, а некоторые даже разворачивают листочки, та концентрация которая применяется для деревьев на розах все сожжет.
ksyu ksyu
19.03.2017 00:22
Такое опрыскивание карбамидом проводится ранней весной в начале марта и не для травли насекомых, а для обработки от болезней поражающих плодовые. Так и называется первое ранневесеннее опрыскивание. По этой причине розы остаются им не затронуты, так как находятся еще в укрытиях. Следующая обработка сада от болезней и вредителей проводится в период когда проклевываются почки у плодовых и третий раз после цветения.
ksyu ksyu
19.03.2017 00:27
Только в первый раз допускается опрыскивание 3% карбамидом, а в следующих двух случаях нет, средства должны быть другие и они не должны быть такими концентрированными, потому что можно обжечь растения.
loginn loginn
19.03.2017 00:42
Слишком тонкая грань между пользой и возможностью навредить.Думаю,лучше не применять,не рисковать.Сейчас хороший выбор всевозможных средств,менее рискованных
Раньше,да,выбора почти не было.
Larius Larius
19.03.2017 07:10
Друзья, Юлия Тадеуш, гуру в розоводстве, рекомендует опрыскивать розы Кальцыевой селитрой, а весь остальной сад, Мочевиной.
marusi marusi
19.03.2017 07:42
А что выбрать мочевину или аммиачн селитру?Есть же хоть какая то разница?
yuliacoba yuliacoba
19.03.2017 10:38
В аммиачной селитре меньше содержание азота.
zotovagalina zotovagalina
19.03.2017 11:54
Я обрабатываю срезы и раны Бисолбифитом-пальцем втираю порошок,очень мне он понравился,содержит кремний.Это микробиологическое удобрение и защита на основе ризосферных бактерий Bakcilus subtils ч 13-очень хорошо обеззараживает и заживляет применять при температуре от 5 градусов,но я пользуюсь сразу после открытия роз-в начале апреля или чуть позже в зависимости от погоды.Стараюсь отличать загар от ИО и наблюдаю за оставленными загоревшими веточками.
zotovagalina zotovagalina
19.03.2017 12:13
Простите,что-то к-р глючит,проглатил часть написанного,но и так вроде-бы понятно.В этом году постараюсь полностью отказаться от химии,многие био препараты куплены,осталось купить Немобакт,Трихоцин и Глиокладин.Запаслась семенами любимых энтомофагами растений для их привлечения в сад.
zotovagalina zotovagalina
19.03.2017 12:22
Гадина какая,опять часть схавал.Поясняю-отказываюсь от химии,запаслась биопрепаратами,осталось купить Немобакт,Трихоцин и Глиокладин-остальное написанное сохранилось.
marianna60 marianna60
19.03.2017 19:31
Дорогие форумчане, подскажите пожалуйста, какую профилактику по весне от ЧП сделать. Подхватила в прошлом сезоне.
Parinka Parinka
19.03.2017 19:43
Посмотрите здесь,может что-то найдете для себя в борьбе с ЧП http://www.rosebook.ru/articles/stati-o-vrediteljah-i-boleznjah/chyornaja-pjatnistost-i-drugie-pjatnistosti-roz-profilaktika-i-lechenie-vyvody-na-osnove-obsuzhdenija-na-sajte/
marianna60 marianna60
20.03.2017 14:49
(Parinka) Ирина, спасибо. Обязательно ознакомлюсь.
polkA81 polkA81
08.04.2017 06:48
Подскажите пожалуйста,когда делать первую обработку от паутинного клеща?
Розки уже все проснулись. Листики разворачивают. От жуков уже прошлась Актара. А когда первая обработка от клеща оказалось не знаю.
zctytd zctytd
08.04.2017 07:14
Он на сухих кустах. Из земли обосновывается там где их много и колоннии
coferment coferment
08.04.2017 10:00
из статьи с сайта НД: "Когда жара и сухо, может появиться паутинный клещ. В этом случае, все розы нужно обрабатывать два раза с интервалом в 10-12 дней одним из препаратов Вертимек, Актеллик, или Фитоверм (можно чередовать)"
http://www.kupirozi.ru/page/articles/
oksanalytvinenko oksanalytvinenko
19.11.2017 17:38
Кто проливает розы весной первикуром, скажите пожалуйста, как разводите и сколько выливаете под куст??? Спасибо
kuzgala kuzgala
01.12.2017 17:18
Оксана Анатольевна, oksanalytvinenko, Превикур Энерджи - 20 мл на 15 л воды. На розу выливаю от 1 до 2 литров, в зависимости от размера куста.
oksanalytvinenko oksanalytvinenko
02.12.2017 18:12
Спасибо.
db3681 db3681
15.03.2019 14:52
https://youtu.be/jNsdQW9lR-c
Я такими препаратами обрабатываю
Lyudmila2010 Lyudmila2010
18.03.2019 14:10
Оксана Анатольевна, oksanalytvinenko, учтите что Превикур Энержди работает при температуре от 16 градусов.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
18.03.2019 14:11
Ой, пост старый, а я пишу свои советы
SivKA SivKA
21.03.2019 00:40
Людмила, очень хорош Ваш совет. Я, например, не знала об этом, хотела прямо по ранней весне все пролить, значит придется подождать.
Bosca Bosca
21.03.2019 04:33
Очень правильный совет. И всякие "фитоспорины" начинают работать только в тепле- интуитивно к этому пришла- опрыскиваю тоже с 15 градусов.
Я считаю, что и корневые подкормки усваиваются при такой же температуре, земля должна прогреться, тогда и листья разворачиваться начинают.
У нас всё это только к середине, а то и концу мая случается.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
21.03.2019 10:07
Все что биопрепараты, только в тепле работают. Минералку можно пораньше. У многих культур корни работают от +5. А у яблонь, смородины, крыжовника от 0, но это температура почвы.
kuzgala kuzgala
23.03.2019 20:00
Непонятно, откуда берутся эти сведения по поводу Превикура Энерджи, то что он работает при температуре от +16. На других сайтах видела и от +12 и от +10. Откуда? На сайте производителя bayer cropscience об этом ничего нет. Понятно, что производить поливы и обработки надо, когда уже, в нашем случае, розы тронутся в рост. Сначала полив, когда росточки достигнут примерно (очень примерно, может чуть меньше, может чуть больше) 5 см. Опрыскивание, когда будет что опрыскивать, т.е. нормально развернувшиеся листья.
Alexandra Alexandra
23.03.2019 22:17
Я не очень понимаю использование на розах и тем паче весной таких препаратов как глиокладин и превикур?! Они же рассчитаны на подавление корневых и прикорневых гнилей? А много вы видели погибших от гнили корней подвоя (шиповника!)? Глиокладин однажды всем розам запихивала с четырёх сторон, как и пионам, которым как раз и надо в первые годы в середине мая разложить (где-то на 1-2 см в глубину. Но запихать эти таблетки - не означает что этот микоризный препарат будет работать! Прочитайте внимательно что надо далее сделать. Надо обеспечить развитие этой полезной «грибницы» - замульчировать травой скошенной и регулярно поливать. Ну и превикур использовать при комплексном лечении роз в случае ложной мучнистой росы. Вообще мне кажется все биопрепараты плохо работают, мы не знаем условий их хранения от производства до нашей покупки. Кто в них верит, лучше использовать летом.
smurfik smurfik
23.03.2019 23:06
Так странно...одни пишут..скорее обработать розы, пока почки не выдвинулись...другие ждут,пока листья развернутся. А как надо то? Где истина?
Bosca Bosca
24.03.2019 01:02
Е. Демьянчук(дневник"Секреты успеха") очень путно аргументирует скорейшее использование медьсодержащих- с них начинает.
Ордан и Хом прекрасно работают в холоде. Но позже их использовать нельзя, тк они все био обработки сводят на "нет" как обеззараживающие и антибактериальные ( летом вообще нельзя использовать).
Bosca Bosca
24.03.2019 01:24
Накупила я в феврале мешок всякой химической всячины и сидела спокойно ужасно довольная.
Но не тут-то было! Начиталась-насмотрелась и поняла, что придётся в моей консерватории что-то поправлять. И не только в скрипках...)

Вот опыт Светланы Костиной- от её роз можно умереть- не встать! У неё "в саду" кладезь инфы, не оторваться. Рекомендую тем кто немного нервничает перед началом страды)))
http://www.rosebook.ru/users/gardens/anbk/
anbk
06.03.2015 13:08
Первая обработка у меня Актара плюс строби. В период зеленого конуса у яблонь, когда почка уже разрыхлилась, чуть вылезли кончики листьев, но листва еще не распускается - убираю таким образом все личинки медяниц тли и прочих сосущих плюс взрослые насекомые и зимующие стадии ряда грибов которые уже начали прорастать. Это в конце апреля-первых числах мая. Плодовые деревья и кустарники и розы заодно. Строби обладает помимо системного и контактным действием плюс специфическая мулька - угнетает последующее спорообразование. РАзвожу по инструкции в одном объеме. Фундазол и превикур в это время гораздо менее эффективны. Превикур энерджи (у меня только энерджи, я его считаю более эффективным чем превикур об. -из за двух д.в.) использую весной если была ЛМР в прошлом году в середине-конце мая поливом - ростки у роз уже примерно 5 см, вегетация корневой активная. ДОзировка превикура энерджи ампула 10 мл на 8 л воды и строго по литру на куст. Поскольку прошлым летом признаков ЛМР не было совсем - в этом году весеннюю обработку поливом превикура делать не буду - только профилактическое опрыскивание - возможно перед цветением, а может даже и перед августовскими росами. По ситуации с поголой и симптомами. В стандартной дозировке по интсрукции для опрыскивания против переноспопроза. Фундазол использую летом по листьям как препарат широкого спектра действия - обычно яблони и сливы плюс смордина, сирени - и розы одновременно до кучи. От всевозможных пятнистостей. Люфт по инструкции 10г на 5-10 л. воды. Я беру примерно 10 г.на 5-6-7 литров - мне так удобно по совмешению. Ибо одновременно этим раствором поливаю под корень ряд растений - от фузариоза, вилта и прочих конревых гнилей. на моем сыром участке это бич.
tiva33 tiva33
24.03.2019 13:47
Сколько химии -противогаз надо одевать!
В лес сходите- экосистема сама себя регулирует.
На сайте много описано и сказано о природном земледелии.
Попробуйте, я надеюсь все у вас получится. Возможно не с 1 года, но результаты цветения возможно будет чуть хуже, но пользы однозначно больше.
Я не призываю слепо следовать одному из методов. выборочно, где очень все запущено по обстоятельствам. Но заливать все подряд ядохимикатами...
kuzgala kuzgala
24.03.2019 15:48
Использую Превикур Энерджи именно в целях лечения ЛМР. Несколько лет подряд теряла весь молодой прирост и, соответственно, обильное цветение из-за ЛМР. Вот уже 2 года весной поливаю розы ПЭ. Прошлым летом признаков этой болезни уже не было. Поэтому этой весной буду поливать с профилактической целью, т.к. инфекция сохраняется в почве несколько лет. Лучше полить один раз весной, чем потом все лето бегать с опрыскивателем, секатором и мучительно наблюдать за тем, как в итоге слабеют кусты роз.
Aranciata Aranciata
24.03.2019 17:35
Думаю что на эту тему ничего "универсального и идеального" нет и быть не может. Условия у всех - разные. и - всегда. Даже в пределах одного участка отличаются колоссально. Сроки укрытия - тоже разные. Да и сами укрытия - кто-то использует "дождевики", кто-то нет, у кого - один слой спанбонда, у кого-то - вообще - Обернит "Зима", у кого-то - ВСУ, у всех разная инфекционная нагрузка на участке, погодные условия разные были, у кого-то вообще снега порой практически нет, а кто-то - в другой год - дверь не может открыть, приехав на дачу - замело всё вместе с крыльцом) и тд и тп
Думаю, можно писать только о своём опыте, наблюдениях и выводах.
Это - будет в любом раскладе - полезным. Самим подумать и проанализировать..
моё "если":
ЕСЛИ появились мухи (в излюбленных ими солнечных местах - как правило на стенах сооружений) - МНЕ надо В МОИХ УСЛОВИЯХ - делать продухи в укрытии ВСУ, проветривать по торцам с обоих сторон;
и тд
Aranciata Aranciata
24.03.2019 17:43
не в ту тему написала))) сейчас перенесу)
Bosca Bosca
24.03.2019 20:46
tiva33 /... результаты цветения возможно будет чуть хуже, но пользы однозначно больше.../
Пользы для чего?)
tiva33 tiva33
25.03.2019 06:00
Bosca - я против использования пестицидов,ядохимикатов и пр.в земледелии. Я хочу свою внучку встречать БИО овощами и фруктами, цветами и чистым воздухом.
Прежде чем обрабатывать химией ваши сады- посмотрите какой класс опасности относится тот же к примеру Фундазол (Токсичность фундазола и меры безопасности https://klumba.guru/uhod-za-rasteniyami/fundazol-chem-ego-mozhno-zamenit-i-chto-eto-takoe.html) Проводить обработку растений фундазолом разрешается только в защитной одежде: респираторе и перчатках.
И так почти со всеми ядохимикатами.
Прекрасная статья lsstep Людмилы Сергеевны на нашем сайте "Основные методы защиты растений от болезней и вредителей (обзор)" (http://www.rosebook.ru/articles/stati-o-vrediteljah-i-boleznjah/osnovnye-metody-zashhity-rastenij-ot-boleznej-i-vreditelej-obzor/)
Цените и берегите природу и своих близких.
smurfik smurfik
25.03.2019 10:40
Похоже...ЛМР живет только на глине. У меня ни разу не было...тьфу-тьфу-тьфу.
Надо как-то выбрать золотую середину. Первичную обработку после зимы считаю санитарной и необходимой по любому...извините,друзья природного земледелия. Фунгицид+инсектицид. Дальше химия только по необходимости. Например, одно время напала розанная цикадка.Конечно...брызгать, как тут без химии, когда все розы в дырочку. Летом попробую во второй половине перед наступлением холодных ночей пролить пару раз фитоспорином. А вдруг?
Дома фитоспорин мне спас шефлеру, которую я залила и она стала скидывать тухлые листья. Пару раз пролила..падеж листьев прекратился.
И да...есть микориза сухая, буду в этом году пихать ее в старые кусты и закладывать при посадке новых. Это их натур-способов .
Как со своим здоровьем, так и с садом - антибиотики только в крайнем случае, так и тяжелую химию типа Строби, Превикуров, Акробатов.. - только в случае грибной эпидемии...ЧП к осени таковой не считаю, в нашем климате это норма, розы от нее не сильно страдают. Отдельные экземпляры,лысеющие прямо сразу, убираю из розария.
tiva33 tiva33
25.03.2019 12:17
Елена Владимировна smurfik! Всвязи с тем, что эту тему могут читать новички я озвучу противоположную точку зрения и еще раз процитирую Людмилу Сергеевну lsstep. А начинать как раз надо весной! Поинтересуйтесь о Немабакт биологической защите и др. био препаратами, но если вы начнете поливать ядами свои сады с весны- тогда будет очень трудно защитить свои посадки от вредителей без химии.

lsstep
27.01.2016 17:27
Ксения, насчёт того, что без химических фунгицидов невозможно справиться с ЛМР или ржавчиной. Во-первых, есть биофунгициды (тот же Фитоспорин, Трихоцин, Алирин-Б, Гамаир, Глиокладин и пр.), а во-вторых - определённые агротехнические приёмы. У меня в саду давно нет ни МР, ни ЛМР, ни ржавчины, а химикаты я не применяю совсем вот уже два года, да и раньше использовала их очень ограниченно (в основном медный и железный купорос). Так что всё зависит от того, какое направление агротехники выбрал садовод.

kuzgala kuzgala
25.03.2019 14:07
Биопрепараты хороши для профилактики, а не когда заболевание бушует. И это общеизвестный факт. Как говорится:"поздно пить боржоми..." Поэтому, если несколько лет в розариях живет какое-то серьезное заболевание, например ЛМР, в результате которого можно лишиться целых кустов, то считаю, что эпидемию сначала следует предотвратить, пусть даже и химией. А уже в последствии заниматься профилактикой заболевания биопрепаратами. Хотя, поправлюсь, биопрепаратами можно пользоватья постоянно, только серьезную болезнь ими вылечите вряд ли.
kuzgala kuzgala
25.03.2019 14:09
smurfik
23.03.2019 23:06
Так странно...одни пишут..скорее обработать розы, пока почки не выдвинулись...другие ждут,пока листья развернутся. А как надо то? Где истина?

Елена Владимировна, попробую ответить на Ваш вопрос.

Все зависит от используемых препаратов и причине их использования. Если это какая-то ранняя обработка купоросами, то стараются обрабатывать по спящим почкам, чтобы не повредить молодые ростки.Эту обработку можно делать очень рано, т.к. нет зависимости от температры воздуха.
Если растение поливают каким-то препаратом, например ПЭ, то этот препарат через корни проникает в стебель растение и распространяется по нему внутри вслед за ростовой точкой. Поэтому растение уже должно быть в состоянии начала роста молодых побегов.

Если растение опрыскивают, то естественно, должен быть хорошо развит листовой аппарат.

Ну а биопрепараты, очень зависят от температурного режима.
Bosca Bosca
25.03.2019 20:46
tiva33 мы тут обсуждаем не э/ч свёклу и петрушку, а сложнейший вид садоводства - СОЗДАНИЕ И СОХРАНЕНИЕ РОЗАРИЯ
Много лет я пользовалась биопрепаратами: фитоспорин, аллерин, гамаир,
бактофид и тд. и не применяла даже хом и всегда рекламировала такой уход!) Думаю, многие это замечали)
Перетаскала миллиард) леек с настоями трав, коровяка с молочными сыворотками. Регулярно вносится к. навоз и компост. Компостный короб- моё любимое сооружение на даче)
Да, этот уход не даст розам погибнуть. Да этот уход укрепит ещё больше здоровое растение! Но никогда НЕ УНИЧТОЖИТ ФАКТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ!
Констатирую, что на данный момент в моём саду присутствуют: всевозможные пятнистости, ЛМР, почти полный набор вредителей.
Розы плохо развиваются тк всегда угнетены болезнями.
На этом форуме мы обсуждаем РОЗОВОДСТВО, а не упражнения с "БИО овощами и фруктами"- это можно выращивать с любой агротехникой которая по-нраву.
А РОЗОВОДСТВО невозможно, как показывает опыт, без использования химических препаратов. Вопрос исключительно в количестве и направленной эффективности.
Есть участки на которых болезни распространяются гораздо меньше, возможно участок lsstep именно такой, высокое место, рыхлая почва, не скученность поселения или обработка соседями своих участков той же химией, за счёт чего та такой "счастливый" участок ничего не залетает извне). Та мало-ли что?! Но таких садов единицы...
Что касается экологии в целом...грустно , что люди не не замечают очевидного за собой( Если душа болит об экологии?):
не пользуйтесь авто- выхлоп СО убивает всё живое
Не пользуйтесь- памперсами для детей, 20% мусорных гор по периметру городов состоят из памперсов
Не покупайте молочные продукты- каждая порция в пластиковой упаковке
Вообще ничего не покупайте в супермаркетах, тк вся упаковка немного позже прибавит к катастрофическому загрязнению окружающей среды.
НЕ пользуйтесь так же Фитоспорином, Ал-м, Гам-м тк их производство это химический синтез))) И это грязное производство портит природу гораздо больше, чем все обработки совокупно всеми форумчанами своих розариев)
И, главное, не пользуйтесь СМАРТФОНАМИ)))- они работают на таком типе волн, который не переносим для пчёл, а пчёлы, как известно- основа с/хозяйства)))И это совсем не шутки-это начало Апокалипсиса
За сим считаю нанайскую борьбу между "химическим методом" и "био методом" несостоятельным и оконченным- каждый решает для себя как ему поступать...
zctytd zctytd
25.03.2019 21:03
Кто что умеет, бывает и природа сама помогает, выводят новые сорта не болявые, тоже задумываются люди
Fan_of_roses Fan_of_roses
25.03.2019 22:28
Bosca, на этом форуме мы именно ОБСУЖДАЕМ, а не клеймим. И, полагаю, каждый вправе изложить собственную точку зрения. Право оппонентов - согласиться или остаться при своем мнении. Уважительное отношение к оппоненту - обязательное условие.
Bosca Bosca
26.03.2019 00:06
Fan_of_roses я с вами совершенно согласна) я о том же)именно ОБСУЖДАЕМ, приводим доводы и аргументы, а не клеймим)))
tiva33 tiva33
26.03.2019 10:35
Алена Bosca! Я вам желаю справится со всеми неприятностями в вашем саду.
Причин почему у вас в саду сбой множество.
Если вам нужна помощь в этом- всегда рада оказать ее чем смогу.
Я только изложила свою и других розоводов точку зрения на обработку роз и не навязываю ее никому. Каждый сам в своей жизни делает выбор.
Всем удачи в розоводстве и жизни.



tiva33 tiva33
26.03.2019 12:51
И еще хочу сказать по поводу дискуссии " РОЗОВОДСТВО невозможно, как показывает опыт, без использования химических препаратов".

В Кисловодском парке в 1000га растут тысячи кустов роз, есть прекрасная Долина роз, которые не обрабатываются ядомихимикатами- это запрещено. Парк прекрасный с бальнеотерапевтическим эффектом для вашего здоровья.
Да в конце лета есть на розах и ЛМР и другое что то, но это не критично.
Есть много последователей природного земледелия и среди розоводов, но никто категорично не утверждает что нужно выращивать розы только так.
А свести к минимуму хотя бы использование ядохимикатов это разумно.
По поводу использования пластика в продуктах и т.д.- не на страницах этого форума, но мы не покупаем в пластике ничего, и много моих друзей и близких то же. К счастью у нас есть возможность и выбор БИО продуктов, к сожалению это есть не у всех...
Пришла весна и солнце светит так ярко! Как радуется все жизни и птички и розы и мы вместе с ними...
kuzgala kuzgala
26.03.2019 14:55
Вот и пришли к тому, что у всех условия выращивания роз разные. 5-ой зоне никогда не понять 4-ую, а 4-я зона тихонько будет завидовать 5-ой. И, если в 5-ой зоне болячки появляются только в конце лета, то в 4-й они часто приходят уже перед первым цветением. Невесело смотреть , как на голых ветках распускаются мелкие цветочки.
Часто ли в 5-ой зоне летом ночная температура опускается до +6? А в Лен. Обл. бывают такие годы, когда летом каждую ночь бывает такая температура. Поэтому постоянные росы, от которых розы не успевают просохнуть. Или дожди по 2-3 недели без остановки. У нас как лето потеплей, так болячки тоже отступают.
Вот поэтому в Кисловодске цветущий рай, а «в деревне Гадюкино…»
Поэтому бессмысленно спорить и уговаривать друг друга- что лучше с химией или без химии.
КОНЕЧНО лучше БЕЗ химии, но условия диктуют свое.
fifega fifega
26.03.2019 15:05
Позвольте свои 5 копеек . Есть огромная разница в выращивании роз в Кисловодске , и например , на севере Санкт-Петербурга. Температурный режим, осадки , инсоляция. Открыла интернет, и первое ,что попалось на глаза- Кисловодск - город солнца. Вот информация с сайта - 265 Солнечных дней,2 106 Часов в год солнце сияет над городом. Даже этого достаточно для сдерживания роста патогенных грибов . Для Питера - в среднем 62 солнечных дне
Я также была бы рада использовать только экологически чистые методы ухода, но сырость, ежедневные росы, дожди ,туман вносят коррективы.
Как то были у друзей на Азовском море. На парковке растет огромный куст томата,весь в плодах. На вопрос, зачем они его здесь посадили - никто не сажал, видно семечка упала. Попробуйте просто уронить семечку в северно-западном регионе ))
fifega fifega
26.03.2019 15:59
Галина Петровна, мы с Вами одновременно об одном и том же ))
Поэтому вернемся к личному опыту. Я пока еще подбираю оптимальную схему ухода,но учитывая,что за все годы розомании из моих более,чем 300
Кустов выпадов было штук 6 или 7, заведомо сомнительного качества изначально (осенняя посадка из неудачных питомников), я уже где то близко))
Укрываю максимально поздно, укрытия - 2 слоя 60-ки по дугам, высота не превышает 40 см ( не выше колена). Листья обрываю в 3 этапа, перед укрытием вырезаю невызревшие побеги, укладываю все розы,подкапывая . Никогда не обрабатывала купоросами.
Про снятия укрытий обычно снимаю,как только это физически возможно. Иногда приходится с примерзшими кирпичами))
По весне с прошлого года применяю обработку Свитч. Прошлое лето розы были практически здоровы до глубокой осени (были и другие обработки другими препаратами). Посмотрим,как выйдут из зимы.
NataLaki NataLaki
26.03.2019 17:48
6 зона) 5,4 ну а нам сирым во второй зоне, что делать вообще слабо понятно.. и росы и холодные весны и заморозки в июне последние а первые в августе жесткие.. и снова потом может быть жара всю осень..и ничего живем растем цветем и пахнем)) не без потерь конечно ,ну так и бессмертных не бывает ! Потому чтобы у меня чтобы цвело и пахло я буду применять все что потребуется для безболезненности роз (без фанатизма конечно)...так как другой жизни к примеру в 6 зоне может и не случиться.Но конечно это исключительно мое мнение
kuzgala kuzgala
26.03.2019 20:15
Вот и я о том же. Где-то розы вообще не укрываются и растут они себе в естественных условиях. А где-то, розы бОльшую свою часть жизни проводят в темноте,без доступа свежего воздуха, под сугробами, и это в лучшем случае, а то и при -35 и только под "тряпочным" укрытием. Разве должны расти в таких условиях розы? И разве будут они здоровыми сами по себе? В то время, как на юге розы зацветают, на севере мы только отрываем от земли укрывной материал. А осенью, когда на югах розы цветут по третьему разу, наши розы с ободранными листьями, пригнутые к земле во всю закаляются морозцем. Слишком короткий вегетационный период у наших розочек,для того чтобы быть крепкими и самим справляться с болезнями. Поэтому мы им и помогаем, как можем.

Это так просто, крик души. В саду укрытий, еще не видно из под снега. А сегодня целый день нас опять заметает .
kuzgala kuzgala
26.03.2019 20:22
Вегетативный период, конечно.
wiselki wiselki
26.03.2019 20:46
Галина Петровна,kuzgala ,как разумно и проникновенно Вы пишете. Полностью согласна с Вашими словами : "Поэтому бессмысленно спорить и уговаривать друг друга- что лучше с химией или без химии." Я тоже прошла разные этапы и т.н. природное земледелие, но выращивание роз в противоестественных для них условиях диктует нам свои правила.
zctytd zctytd
26.03.2019 21:51
Благоприятные условия для роз это 24 градуса и не жара совсем, как бы не хотелось представлять, вред от химии накапливается и в нас, отчего и злость
kuzgala kuzgala
26.03.2019 23:42
Для справки, родиной роз считается Персия. И 24 градуса это ночная температура. И тем более не понятна связь злости с купоросами.
zctytd zctytd
27.03.2019 05:59
Просто, кто за экологичность,они не такие категоричные и с добрым настроем с приятным, а Персия была в прошлом веке, а может и в позапрошлом и та вода утекла уже давно. Надо бы полюбить всю природу, да и розолюбов
Irinastar Irinastar
27.03.2019 08:57
Зашла сюда,чтобы посмотреть новые варианты первой весенней обработки ...именно первой!(сама обычно мед.купоросом обрабатываю а уже позднее строби).
fifega,Каталина,всегда читаю ваши рекомендации!!!Прислушиваюссс!!!Спасибо ВАМ)))
Проочитала у вас,про обработку Свитчем...(стала искать...нашла вот здесь-
http://vinforum.ru/index.php?topic=53.60
это рекомендации от достаточно известного виноградаря Е.Полянина...но исходя из них я так поняла ,что это тот же Хорус???(Препарат Свитч состоит из двух компонентов: контактного флудиоксонил (Максим) и системного ципродинил (Хорус).Е.Полянин)))
Каталина,если можно поподробнее про обработку СВИТЧем можно?
Хочется попробовать обработать чем-то новым для себя...Ищу варианты...читаю опыт других розоводов.Ведь осталось совсем чуть-чуть и надо открывать тонели, а там уже и первые обработки)))Из всего разнообразия многополярного мнения розоводов пока не смогла утвердиться во мнении что же надо использовать в качестве ПЕРВОЙ обработки...
fifega fifega
27.03.2019 12:32
Извините за офф, но я как раз замечаю бОльшую агрессию от "экологических" садоводов. И выпад в сторону вынужденных пользоваться химией по поводу злости - колкость сразу адресованная огромному количеству садоводов, тому подтверждение. Давайте ,действительно, уважать чужое мнение и обстоятельства и не вешать ярлыки.
Martin Martin
27.03.2019 13:20
Я, конечно, за спокойный диалог.
Возможно, страсти так накаляются при обсуждении данного вопроса от того, что экосистемы на наших участках очень связаны. Не гектарами владеем. Те, кто за экоземледелие, справедливо опасаются, что остатки химии потекут с почвенными водами на их участки, что передохнут полезные насекомые. Те, кто за химию, обвиняет оппонентов в том , что с их участков летит всякая зараза.
Я пользуюсь химией, но выступаю резко против, когда на участках применяют неразрешенные препараты.
Ирина
SivKA SivKA
27.03.2019 14:01
Bosca! Алёна! + 1 к Вашему посту выше, присоединяюсь полносью, даже добавить нечего!
Bosca Bosca
28.03.2019 05:40
Пероноспороз-ЛМР
https://agrostory.com/info-centre/knowledge-lab/lozhnaya-muchnistaya-rosa-ili-

Bosca Bosca
28.03.2019 06:16
http://www.roza.guru/2016/02/skhema-obrabotok-roz-ot-bolezney-i.html
Lyusien Lyusien
02.04.2019 23:03
По совету lsstep Людмилы Сергеевны первую весеннюю обработку уже второй год делаю Фармайодом. Сегодня этим и занималась. Мне тоже хочется применять как можно меньше химии. Правда, не всегда это удается. Если от болезней профилактика Фитоспорином, Алирином, Гамаиром помогает, если делать обработки каждые две недели, то с вредителями у меня сложные отношения. Сначала добросовестно делаю по методу природного земледелия обработки биококтейлями, когда же замечаю нашествия тли или гусеницы, обращаюсь к Фитоверму. Но когда и он не помогает, истерически бросаюсь за Интавиром, Искрой или Актарой. Пока получается как-то так... Увы.
wiselki wiselki
03.04.2019 10:06
Людмила Николаевна,Lyusien, не рано Вы начали использовать Фармайод?
Вот в статье http://udobreniya.info/obrabotka/farmajod/
написано "применение фармайода наиболее эффективно для культур закрытого грунта, а на открытом воздухе при наружной температуре не ниже +10 градусов".
nunu nunu
04.04.2019 09:18
Валерия Алексеевна, а чем можно сейчас профилактически от болезней обработать? Почки на розах уже тронулись в рост. Температура днем до +9, а ночью -1 -3.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
04.04.2019 09:56
Я для профилактики от болезней применяю марганцовку 3 гр. на 10 литров.У нас днем сейчас +11+12, ночи до -4-5.
nunu nunu
04.04.2019 13:31
Людмила, спасибо! В ближайшие выходные планирую обработку.
nunu nunu
04.04.2019 13:33
Ой, Людмила, забыла спросить, а Вы поливаете или опрыскиваете?
wiselki wiselki
04.04.2019 14:53
Татьяна Ивановна,nunu, я могу говорить только о том, что делаю сама, но не в качестве совета. Сейчас наши розы в Подмосковье под укрытием и только в субботу поедем их смотреть. Постараюсь оставить отдушины. снять зонтики, ничем не обрабатывать. после открытия и первой обрезки в конце апреля я опрыскиваю фармайодом, но к тому времени температура воздуха уже поднимается выше 10 градусов.
Galina58 Galina58
04.04.2019 16:17
Девочки,кто будет обрабатывать свои розы фармайодом необходимо не забыть через пять дней обработать розы препаратом на основе живых бактерий для восстановления полезной микрофлоры,это делается при температуре воздуха тоже выше 10 градусов.А я это буду делать уже по всей видимости в мае не раньше.Я так же как и Валерия Алексеевна не использую химию уже пять лет .
wiselki wiselki
04.04.2019 17:20
Есликто-то пропустил, ещё раз рекомендую статью про фармайод, там хорошо всё написано http://udobreniya.info/obrabotka/farmajod/
fifega fifega
04.04.2019 18:52
А фармайод не химия разве?
Galina58 Galina58
04.04.2019 19:14
Нет это препарат природного земледелия.
fifega fifega
04.04.2019 20:19
Извиняюсь за офф, а каковы критерии понятия химия-не химия ? Сера,например - химия или нет ?
Lyusien Lyusien
04.04.2019 23:44
Валерия Алексеевна wiselki, в других источниках сказано о том, что применять Фармайод можно при t выше 0. Розы у меня укрыты, думаю, что даже ночью минуса там нет. А днем до +10. Кроме того, при окончательном открытии я буду делать повторную обработку. Так советует и Людмила Сергеевна lsstep.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
08.04.2019 09:47
nunu, наверно запоздала с ответом. Марганцовкой поливаю по кустам из лейки.
nunu nunu
08.04.2019 17:18
Людмила, нет не опоздали, еще ничем не обрабатывала. В прошедшие выходные так и не собралась, теперь в следующие планирую.
ta-ti-ana ta-ti-ana
09.04.2019 01:19
Хотелось бы, сберегая природу, обойтись без химии... но она (природа) сама преподносит нам "подарки"... Я, например, первым делом обработаю химией весь свой участок и часть соседских от клещей иксодовых. А потом уже все остальные дела.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
10.04.2019 11:53
У нас клещи уже проснулись. На участке правда их нет. А в лес надо хорошо одеваться.
dikania dikania
11.04.2019 11:05
Первая обработка - гомеопатический препарат аконит(устранение последствий зимнего охлаждения, заморозков). Затем гомеопатический препарат календула(дезинфекция и стимуляция корней). При температуре воздуха выше 10 можно провести опрыскивание Фитолавином. Следующий шаг - полив гомеопатическим препаратом силицея(стимуляция роста и нормализация обмена веществ).
smurfik smurfik
14.04.2019 18:32
Ой..а тут то как жарко...
Я уважаю профессионалов своего дела. И..согласна с Bosca, огурцы и помидоры не стала бы поливать химией. Но выслушав мнение профи,а именно гл. "агронома" фирмы Остина о том, что здоровый и обильно цветущий розарий НЕВОЗМОЖЕН без хим.обработок и кормежки, теперь ничего не выдумываю...зачем изобретать велосипед,люди жизни на это положили.
И таки ...меня убеждают те ораторы ( никого не хочу обидеть) у кого есть фото с шикарными кустами и садами. На ВС к примеру таких много и все они используют химию по схеме.
В гомеопатию...даже человеческую не верю. Не отрицаю при этом бактерицидные и др. полезные свойства трав.
Аконит ,кстати, очень ядовит, Аня. Его раньше использовали, чтобы убивать врагов.Это история.
тык
Календула отличная вещь,помогает реально при ангине. Проверено на себе, будучи сосланной в глушь без медикаментов, заболела жуткой ангиной. Спасли цветы календулы.
Irinastar Irinastar
15.04.2019 06:32
...стояла,слушала)))выскажусь!!!Как известно лечение травами-это длительный процесс,можетт быть он боле безопасный (спорить не буду)но вот лично мне нужен быстрый и эффективный результат...а его без химикатов не добиться)))Так можно просто всё потерять!У нас лето короткое и не всегда солнечное... ждать не приходится.Когда есть диагноз-надо действовать умно и грамотно...а не разводить политессс по поводу дезинфекции гомеопатией)))Чтобы потом и вовсе ампутировать не пришлоссс))) Стимуляторов корней сейчас море)))на любой запрос и кошелёк...быстро,надежно и эффективно)))Сейчас активизировались клещи ( у нас так это прсто напасть!!!),давайте их к примеру аконитом или беленой какой-нибудь прольём...наврятли будет тот быстрый результат который нам нужен (есть ведь ПРОВЕРЕННЫЕ более быстродействующие препараты направленного действия!!!) ...Но это моё личное мнение...Как известно всегда-каждый остается при своем мнении (только начинающий садовод начитавшись начинает метаться...как быть..только поэтому считаю нужны все точки зрения!!)))
Irinastar Irinastar
15.04.2019 06:45
...кстати..советую от клеща (а там сразу от всей садовой нечести)))препарат Цифокс.Я начинаю весеннюю обработку именно с него.Все деревья,кусты,земля,трава...всё полностью!!!(потом запасаюь им на все лето,ибо лучше чем он против муравья для меня пока не создан)))но муравьёв надо не опрыскивать а проливать гнезда (более концентрированным белым раствором)-уходят молниеносно навсегда,безвозвратно...особенно если эта беда случилась в теплице-вообще не проблема...избавляюссс от муравьев т.к. известно где муравей,там придет в гости и крот...У нас две беды муравьи и кроты...Причинно-следственная связь!!!Убери муравьев меньше будет кротов.Так что я за химию...Мне без неё никуда...Погрязну в муравьях и кротах...
zctytd zctytd
15.04.2019 06:55
гомеопатия это древнейшая меицина, и аконит не враг это уж точно, традиционная медицина облегчает симптомы, а лечат гомеопаты, кто владеет то детям дают как лечение и богатеи не брезгуют То, что не вылечить обычными средствами, можно гомеопатией, даже животным дают это лечение чтобы без химии, те кто дорожит близкими, обычно так
smurfik smurfik
15.04.2019 09:31
Слушайте, ну есть же признанное во всем мире понятие - доказательная медицина. ЕЕ критерии - обширные ислледования , проверки эффективности. Давно понято, что гомеопатия - бездоказательная вещь.Верить в то, что какие-то там микронные дозы чего-то действуют как лекарство - дело вкуса, вера вообще доказательств не требует.
В сх точно так же проводятся исследования препаратов, в частности в розоводстве. Есть зоны, где можно пытаться обойтись без препаратов - например так делают в питомнике Weeks. Но они находятся в Калифорнии !, причем кроме кактусов там рядом с питомниками ничего не растет.
Мы пытаемся растить розы в экстремальных, не свойственных виду условиях, в зоне рискованого земледелия, где бушуют насекомые и грибы, где короткое и сырое лето,холодные ночи.
Первые годы я ничем не обрабатывала розы,только кормила, все кусты были вечно в пятнах и дырках от погрызов. Потом я попала на участок, где с удивлением увидела ДРУГИЕ розы - глянцевые, яркие, здоровые кусты. Они обрабатывались химией как полагается. По схеме. Стала делать у себя - как грицца...почувствовала разницу. Так что думайте сами..решайте сами...КАКИЕ кусты роз иметь.
Martin Martin
15.04.2019 10:00
Тут по-моему, все смешалось в одну кучу. Гомеопатия, использование настоев из растений и даже препаратов полезных грибов-бактерий. Хотела бы уточнить, о чем конкретно спорим?
Ирина
Irinastar Irinastar
15.04.2019 10:18
...ну так видимоо у нас не все читают внимательно,либо акцент делают на каком-то слове,теряя смысл...Получается всё в кучу...При чем тут лечение людей,детей,нравы богачей???Здесь акцент на быстром результате при обработке.Хотите экспериментировать,экспериментируйте!!!У нас лето короткое...мне некогда ждать неделями и сезонами ( да и зачем???) мне нужен сиюминутный результат....хочется полюбоваться сейчас ( при жизни) здоровыми и красивыми растениями)))к тому же внуков я розами не кормлю...Не понимаю зачем смешивать болезни людей и растений вместе...Если бы не было химии нам бы очень проблемно было вырастить здоровыми наши растюшки в зоне с морозами -40 и при коротком дождливом лете...Тогда бы было просто не до южных красавиц ...растили бы крапиву,болотную сныть,осоку,сосны ...Каждый волен выбирать сам,чем ему обрабатывать свой сад.Хорошо у кого 5 соток... и надо вылечить 1-2 кустика ,а у кого 20-30соток...как нам лечить свою растительность???Когда я покупаю дорогостоящие сорта,тогда просто вынуждена,для того чтобы их сохранить ухаживать за ними согласно современной науке!!!Это моё мнение.И всегда говорю,каждый оставётся при своем мнении.У каждого свой наработанный опыт,т.к. у всех и климатические зоны и почва и роза ветров и сорта -всё разное...мы каждый по-своему подстраиваемся под растения,чтобы им развивалось комфортно!!!
juliamim juliamim
15.04.2019 10:37
Товарищи, здесь все рассказывают о своих работах на участке. И если кто-то ежегодно заливает свой сад железным и медным купоросом, а кто-то использует гомеопатию и их это устраивает, то не стоит их ругать.
JulianaC JulianaC
15.04.2019 12:09
smurfik, Елена, а есть эта проверенная схема? Я так много всего начиталась уже, что запуталась. Я за применение химии, хоть и вредно. Но у меня розы первую зиму. Я еще руку не набила. Прошлое лето первые посадила и мне пока докучали только пчелы-листорезы. Все розы были с обрезанными листьями. Как с ними бороться я и не знаю. В этом году думаю проблем станет больше.
NataLaki NataLaki
15.04.2019 12:20
я пару раз за прошлый сезон перед отъездом опыляла все розы после дождевания табачной пылью... листьев с дырами за лето почти не было( а так объедают так что только палочки остаются. Может совпадение может пыль не по вкусу пришлась...рвать тельняшку на груди не буду что именно она ))Но видок после этой пыли еще тот неприглядный((
JulianaC JulianaC
15.04.2019 12:26
Я вот думаю может какую отраву+прилипатель Липосам. Тогда она будет на листьях и жрать их так уже не будут.
juliamim juliamim
15.04.2019 12:42
Подскажите, пожалуйста, у меня есть Абига пик. Можно ли им обработать сейчас сад от болезней? Дело в том, что на плодовых деревьях начали набухать почкиЮ на вишнях проглядывать в почках белые жилки будущих цветков, а крыжовник уже листья полураспустил. Медным купоросом не хочу поливать, и выбираю между Хомом и Абигой. Читаю одно и тоже кроме того, что абига легче в работе и хорошо растворяется и не забивает насадки. Вот только не рано ли им? Читала еще , что он от болезней в процессе вегетации и работает от +9.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
15.04.2019 13:13
NataLaki, табачная пыль хорошо помогает от вредителей, чтобы не портить вид растюх-лучше сделать настой и побрызгать. На пакетах с пылью обычно написан рецепт настоя.
Martin Martin
15.04.2019 13:15
Хом и Абига пик - одно и тоже. Смотрите по действующему веществу.
Я свой сад уже Хомом обработала еще неделю назад.
Ирина.
ElenaO ElenaO
15.04.2019 13:20
Не собираюсь участвовать ни в каких спорах, но по вопросу, кто волен, и кто не волен использовать мощную химию на своем участке не могу не высказаться.
Возьмем, к пример, препарат Цифокс. На сайте http://www.pesticidy.ru/active_substance/cypermethrin написано, что его действующее вещество циперметрин, который входит в ряд других ядов: Суперкилл, Циклон, Шарпей, Инта-Вир, Искра, Молния Экстра, ФАС гель и другие. Эти и другие препараты используются для выведения тараканов, клопов и даже крыс.
ВСЕ указанные препараты давно не покупаю и не использую на участке из-за 1 класса опасности для пчел, а также для почвенных червей. И, конечно, в инструкции к Цифоксу сказано то же самое:

"Высокотоксичен для пчел и многих других полезных насекомых. Относительно нетоксичен для птиц. Высокотоксичен для рыб, среднетоксичен для человека и теплокровных животных. Для крыс 250-300 мг/кг.
Под действием солнца, воздуха и влаги циперметринв течение месяца после применения без остатка разлагается на нейтральные вещества.
Циперметрин сохраняется в суглинистойи супесчаной почве 2-4 недели, в глинистой – 10 недель; через 4-8 недель обнаруживается 1-5% исходных количеств; через 8-12 месяцев остаточные количества не обнаруживаются. Период полураспада на траве составляет 14-17 дней.
Препараты на основе циперметрина относятся ко 2 и 3 классам опасности для человека и 1 и 2 классам опасности для пчел."

А теперь к вопросу, что волен делать каждый садовод на своем участке, а что не волен. Да, конечно, если кому некогда и не хочется заморачиваться, тот может на своих 20-30 сотках погубить все живое (пчел и даже птиц, съевших отравленных насекомых), но в конечном итоге из-за такой деятельности пострадают ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. Это ведь только кажется, что на своем участке что хочу, то и делаю – а в реальности сильнейшим образом меняется весь природный фон вокруг нас. Одна моя знакомая из Германии пишет, что у них, например, пропали птицы, а все из-за того, что с помощью химии вывели насекомых. Теперь всей страной думают, что делать.

И то же самое с применением препаратов против болезней. Многие начинают с самых сильных (например, со Строби) и используют его в своем саду чуть ли не каждую неделю (зато какая прелесть, что нет болезней), хотя в инструкции написано, что использовать можно не более, чем два раза за сезон - иначе инфекция приспосабливается, вырабатывается привыкание и ее не возьмешь уже вообще никакими препаратами. Причем, это произойдет по всей окружающей местности и пострадают ВСЕ. Именно поэтому Строби запрещен в личных хозяйствах – боятся, что при массовом и безответственном применении мы все лишимся последнего средства борьбы с болезнями (у меня Строби есть, но я его держу на совершенно крайний случай).
Пишу это в надежде, что люди, наконец, поймут, что с природой шутки плохи, и если мы ее не поддержим, а будем заливать ее жидкостью от тараканов, нам же ВСЕМ потом станет очень, очень, очень плохо. Могут расплодиться такие насекомые и такие болезни, что мало не покажется никому.

Irinastar Irinastar
15.04.2019 13:30
Цифоксом обрабатывается территория от клеща.У нас участок рядом с лесом ,чтобы избежать казусов и длительного лечения...что уже было в нашей практике,мы вызывали специалистов из Дезвита,для обработки участка от клещей.Я спросила название,оказался Цифокс.Потом прочитала на сайтах отзывы,что после обработки цифоксом нет и паутинного клеща и др.вредителей на растительности.Обработка проходит на ранних этапах.Пчёл ещё нет.А от муравья я его стала использовать недавно...к пчелам он не имеет отношения,т.к. проливались ( а не опрыскивались) гнезда муравья...Действует исключительно.
YanaNik YanaNik
15.04.2019 13:35
Хом, Абига Пик, Оксихом, все сейчас подойдет.
В отличие от купоросов, не сжигают побеги и молодые листочки.
juliamim juliamim
15.04.2019 13:36
Я знаю, что Хом и Абига пик - одно и тоже, я так и написала. Планировала обработать на выходных, но погода не дала. собираюсь пройтись на неделе - обещают сухую погоду.
smurfik smurfik
15.04.2019 13:46
Зачем впадать в крайности? Не надо использовать препараты 1 класса опасности. Есть выбор. Медь тоже отрава..однако повсеместно ею поливают от грибных болезней. А яблоки, что Вы едите? Вот уж что невозможно вырастить и получать урожаи без химии,так это яблони.
Понравилось: Строби у меня есть, на крайний случай. Правильно, зачем заливать все химией с избытком?
К примеру, от одной ЧП в саду я бы вообще ничем не поливала, иду по пути выбора устойчивых к ней сортов, уже многие убраны. К Чп в августе отношусь философски.А вот коричневая и др. пятнистости,ЛМР - это серьезно и терять сад из-за них не буду. А я знаю, они есть ( приехали от Русрозы).
Про букашек...к примеру париться из-за пчелы-листореза вообще бы не стала. Ну съела пару листков и ффсё. Тлю принципиально давлю руками и приношу ото всюду божьих коровок. От долгоносика, сгрызающего регулярно половину первых бутонов, буду использовать отпугивающие натуральные эмульсии, а вот нашествие розанной цикадки, белокрылки НИЧЕМ кроме химии не остановить. Везет, у кого этих зверей нет. А я от вот от них точно буду поливать химией, делая выбор на наименее токсичном препарате.
Только первую обработку Хомом делаю моно,дальше - смеси. Инсектициды -Не больше 2х обработок ( при отсутствии прям "ужас-ужас") , одна весной, одна в середине лета.
Свою ситуацию в саду надо анализировать.
Кстати..чего там у немцев жуки пропали..неясно, вот у них как раз Bayer давно запрещен.
smurfik smurfik
15.04.2019 13:50
Кстати, проф обработку проводим,когда зацветает вишня.Именно тогда активизируются букашки.
NataLaki NataLaki
15.04.2019 14:14
Мы тоже обрабатываем участок Цифоксом и пчел еще нет в помине(вылет позже)..смысл Цифокса убить личинки и не допустить массового размножения клещей.Обрабатываем восемь лет.. вокруг заброшенные соседские неугодья..Аэрозоли не помогут. Один год пропустили обработку по два три клеща снимали с обуви или одежды в день в течении сезона.И насчет пчел ос муравьев червей и прочих насекомых их на участке миллионы.и в прудике караси и птиц и ежей зайцев куропаток и прочей живности валом. А вот инвалидность получить от укуса клеща не привлекает.У нас с клещами не шутят.И люди и животные ежегодно сотнями страдают
Irinastar Irinastar
15.04.2019 14:18
Елена Владимировна,у нас клещ (зараза) уже пошел...Обрабатываем как только сходит весь снег...т.к. у нас есть маленький домашний любимец...Которая бегает везде по участку (думает,что заступила на вахту и надо срочно отрабатывать ..типа сторожит нас...)Конечно мы разумно может себя обезопасить,где-то правильно одеться,куда то просто не лезть..а попробуй удержать йорка ...это же крутолёт какой-то...Укус клеща для йорка с комплексом болезней...мы уже проходили.Никому не пожелаю ...Поэтому обработка от клеща ежегодная,весенняя,вынужденная.
По поводу Строби...для роз строби,это препарат №1 (это только моё мнение).Использовать только 2 раза за сезон,но я иногда (смотрю по ситуации) и однин раз могу обработать.Строби использовать без фанатизма,но использовать надо.Результат-здоровые листья и кусты.И глядя на них,тогда ты понимаешь силу науки.
Дамы,что спорить...все равно каждый идет своим путем.Во всем нужна мера и разумность.У наших соседей медведка завелась,борются как могут...Нам остается только "молиться" чтобы к нам не сиганула...Как её без химии потом вывести?Молитвами и растительным маслом?Поэтому как только конкретность коснется и проблема назреет,каждый выбирает ту чашу весов,которая в данный момент для него более преемлемая.
svetliachok svetliachok
15.04.2019 14:26
Медведка кстати запросто летает , а пчела - листорез полезное насекомое . Вот в том то и дело что кто то с умом обрабатывает , а кто то все заливает , и ничего с этим не поделаешь . Я использую химию , стараюсь без фанатизма
Helena15 Helena15
15.04.2019 15:29
Извените не поняла, как яблони нельзя без химии вырастить? Сколько держу сад-огород никогда химикатами яблони не брызгала, только прошлой весной мочевиной обработала, а так только народными средствами, яблоки хорошие.
smurfik smurfik
15.04.2019 16:27
Девочки..тема про обработку роз..как я понимаю. Про чел. клещей давайте отдельно, в Общих вопросах...а то путаница,оффтоп.
( у нас в Тверской их полно)
Яблони без обработок..да..родят...яблоки с монилиозом в большом количестве, мучаются от парши,потом умирают, долго не живут.
Сколько лет вашим яблоням?


smurfik smurfik
15.04.2019 16:27
Девочки..тема про обработку роз..как я понимаю. Про чел. клещей давайте отдельно, в Общих вопросах...а то путаница,оффтоп.
( у нас в Тверской их полно)
Яблони без обработок..да..родят...яблоки с монилиозом в большом количестве, мучаются от парши,потом умирают, долго не живут.
Сколько лет вашим яблоням?


Helena15 Helena15
15.04.2019 17:26
Не знаю сколько лет, у нас 15 лет, до покупки тоже росла у прежних хозяев, другая тоже была старая, но к сожалению вымерзла в везснежную и холодную зиму 2009 или 2010 года.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
17.04.2019 10:36
Яблони и плодовые кусты у меня одна обработка до цветения от вредителей и когда грибных много -мочевина. Самой старой яблоне боле 60 лет. Нужно просто подбирать районированные сорта, выведенные для вашего региона. И саженцы покупать в местных питомниках, проверенные и устойчивые. С розами конечно сложнее, но все таки надо стараться лить как можно меньше химии. Профилактику делать биологическими препаратами.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100