LOGO
О проекте Контакты
Войти на сайт
или Зарегистрироваться
если Забыли пароль?

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Sv_n_vita \ голубые розы и Ели

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

голубые розы и Ели
Добрый день уважаемые любители роз. Вот мучаюсь уже три месяца, в сомнениях, на каком фоне будут лучше смотреться голубые розы - на зеленой ели или на голубой?
 
Автор: Sv_n_vita, 17.01.2013

Комментарии:

Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 15:32
буду очень ждать ваше фото. очень хочется голубую ель, но боюсь переборщить с голубыми оттенками, сольется все. и фото одно здесь увидела (не помню к какой розе) именно голубую ель и красную розу, и как то ель уж сильно в глаза бросалась, что затмила розочку...
Raya-777 Raya-777
17.01.2013 15:35
В этой теме "А не замахнуться ли нам на ... регулярный розарий? Быть иль не быть?" писали , что розы плохо себя чувствуют с елями.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 15:50
но можжевельники почти на каждом фото присутствуют, то же еловые..
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 15:51
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 15:53
примерно как то так.. конечно не в при тык посадить.
shany shany
17.01.2013 15:55
С елями все растения чувствуют себя плохо, но это смотря, какого размера ель. Если какая-то карликовая форма, можно рядом сажать другие растения, это нормально. Но если это ель своих обычных размеров, она будет угнетать всех, кто рядом.
Froggy Froggy
17.01.2013 16:38
Мне это очень интересно: как растить рядом розы и хвойные. Не так важно, ели, сосны или можжевельники, как то, что всем им противопоказаны органические подкормки, во всяком случае в тех количествах, которые нужны розам. Навоз и перегной уж точно. Поэтому, на мой взгляд, это арготехнический тупик: либо одно сдохнет, либо другое. Во всяком случае, вида иметь не будет. Или надо как-то серьезно разграничивать землю между ними, причем не только поверхность, но глубоко.
Пожалуйста, те, у кого растут рядом хвойные и розы, откликнитесь: есть такая проблема? Нет ее?
Если хочется одно на фоне другого - а мне тоже так хочется сделать - то наверно лучше через газон, во всяком случае через открытое пространство делать фон, а сами посадки роз и хвойных - совершенно раздельно. Или есть другие варианты?
Кроме того, надо принять во внимание, что если это полномерная ель или сосна, то через 5 лет она будет настолько выше любой розы, что композиция не будет иметь смысла. Напротив, если хвойник - карлик, то и через 10 лет он едва сравняется с кустом флорибунды по габаритам. Опять смысла нет.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 16:39
да, почитала я на форуме про большие ели... даже теперь не знаю что делать. ель конечно еще не купили, в отличие от роз..муж расстроится сильно, что елку из плана выкинули, мечта его. карликовая ель такого шикарного вида конечно не имеет как 3-4 метровая.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 16:43
может туи посмотреть... а с ними как, выживут, если с большой?
denisa63 denisa63
17.01.2013 16:59
Если очень хочется ель, наверное надо все-таки попробовать. А ограничить влияние ели на розу можно, вкопав в место посадки розы достаточную по объему емкость без дна. Все необходимые подкормки роза получит конкретно в своем объеме и не будет ими делиться с соседями.
Что касается цветовой гаммы - поигралась с Вашими же картинками.

Можно красиво сделать и с голубыми ,и с зелеными. Что выберете - это может зависеть даже от общего ритма Вашей жизни. Если она довольно активная, возможно захочется отдыхать в более спокойных тонах, значит голубых. И наоборот. Вот только, на мой взгляд, с зелеными лучше смотрятся именно голубые растения, а с голубыми елями - растения с более пурпурными красками.
fishkasposte07 fishkasposte07
17.01.2013 17:27
А мне больше нравится на той картинке, где с голубыми елями...как-то более стильно, что-ли, как будто один узор. А с зелёными - как-то слишком кричаще-ярко...но это - на мой вкус. А вкусы, как известно, у всех разные, как и восприятие цвета!))
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 17:38
Наталья Николаевна спасибо большое за ваше участие. вы меня прямо к жизни вернули,а то я уже сильно расстроилась. при выборе композиции не подумала о корнях.. так как всё хочется, и ели и розы, а место то ограниченно. возможно мои рассуждения уже не для этого сайта, но все же..а если вкопать кольцо от колодца под ель? а по цветовой гамме от ваших фото глаза разбежались.. с начала понравилось все же больше с зелеными елями, видно на них все таки розы лучше, именно их красоту все таки подчеркнуть хочется! а фото с голубой елью, с другой стороны тоже красиво, как палитра с переливами. не могу определиться :))).
denisa63 denisa63
17.01.2013 17:48
Думаю можно пробовать и кольца под ель. Но при ее любви раскинуть корни вширь, Вы тем самым несколько ограничите темпы ее роста да и конечную высоту. Вообще голубые вырастают очень высокими - 10 м минимум, так что может Вам это ограничение будет на пользу, если не хотите очень высокие.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 17:59
да, гигантская ель нам не нужна, метра 4 максимум.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 17:59
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 18:01
конечно поменьше композицию хочу сделать, но примерно так. и розы сбоку, как бы волной посадить.
denisa63 denisa63
17.01.2013 18:03
Мне все-таки зеленый фон симпатичнее, живее.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 18:21
я с вами согласна. много голубого - холодно и боюсь потерять своих красавиц розулек. ели голубые наверно сами по себе должны сидеть (но уже не на моем участке :(( ).
rosemarin rosemarin
17.01.2013 18:22
Можно совет? Елка елке рознь. В этом году увлеклась хвойными, подняла много информации. Голубые ели в большинстве своем высокие от 6м и широкие от 3м в диаметре( через 10 лет). Есть пару маленьких сортов, но они тоже широкие. Или елки стричь или розы потом перетаскивать.Вкапывать кольцо - труд титанический, даже наемный. Перелопатить куб земли. Может быть голубые можжевельники? Блю арроу,блю альпс, стрикта? Они дают фон и не так агрессивны.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 18:31
спасибо Марина Николаевна за совет. я посмотрю можжевельники обязательно, только муж ну очень просит елку, ну очень. нам весной кольцо все равно вкапывать под баню надо..одним уж кольцом больше. да ели большие, высоту конечно хотелось бы поменьше, а вот к ширине ели я готова, поэтому в при тык сажать не буду, как пустоту между елью и розами обыграть пока не знаю, может высокие летники найду подходящие. постараюсь купить ель уже крупномером.
fishkasposte07 fishkasposte07
17.01.2013 18:32
Там где вы "вписали" розы именно в ваш пейзаж, мне и с зелёным тоже очень понравилось. Вокруг-то можжевельники! Совсем другое дело! У них форма другая.С ними - великолепно!))
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 18:40
да последнее фото больше похоже на мою задумку, только чуть поменьше хочу в размере, а то пол дачи займет :))). ель, можжевельники, пузыреплодник (возможно) и барбарисы, рододендрон, хосты и розы. причем я уже посмотрела предложенные можжевельники и мне очень понравился Блю альпс, такая махнатуха красивая.
IRBIS IRBIS
17.01.2013 19:17
На самом деле, все зависит от экономической ситуации в семье... есть ели подушковидные, нарастают медленно, но можно купить приличной взрослости экземпляр, правда, дорого. У себя я не заморачивалась - посадила ель обычной формы Хупси, она сейчас высотой примерно 60 см. У нее годовой прирост в лучшем случае 20 см... ну и вырастет она до 20 м тогда, когда мне это уже будет, мягко говоря, все равно... а на мой век ее высота вполне к розарию впишется. Т.ч. на мой взгляд, Вам не стоит отказываться от идеи, просто подобрать культивар со сдержанным ростом или подушкообразной формы. А ведь есть еще и плакучие формы, каскадом спадающие ветви будут тоже, на мой взгляд, хорошо смотреться в розарии. ИМХО.
margarita margarita
17.01.2013 19:28
Светлана, посмотрите , как пример, лесной сад нашей коллеги Svashik . Прекрасные розы растут рядом с елями и соснами! Сад просто загляденье и розы на зависть, уж страдальцами их никак не назовешь-:)))
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 20:28
спасибо большое. сейчас посмотрю сад.
Sv_n_vita Sv_n_vita
17.01.2013 21:00
Svashik "Хочу сделать одну ремарку по поводу елей и роз. Еловый, вековой лес действительно красиво смотрится, НО!!!!! Во время ураганов эти деревья падают, т.к. корневая у ели поверхностная, до 20 м. Это происходит каждый год, с разным ущербом для построек. Небольшую ель можно и даже нужно ограничить в высоте. В лесу чаще встречаются ОПЯТА (Для роз смертельно), кроме этого, каждый год обсыпается огромное количество хвои. У ели, в отличие от сосны, она не очень хороша, почва сильно закисляется. Я уже писала, что условия для роз совсем не подходящие, поэтому это эксперимент. Кизима в одной из книг писала, что она категорически против ели обыкновенной на садовом участке. Корневая у ели действительно огромная. Призываю всех хорошенько подумать, прежде чем приглашать ели в сад. Можно использовать декоративные сорта хвойных и красиво и не так разрушительно для других растений." ВОТ, опять я в трансе...все таки можно или нет??? а фото Svashik очень понравились!
elemelyanovich elemelyanovich
17.01.2013 21:34
В интернете натыкалась на информацию, что у роз и ели схожие среды обитания, поэтому они прекрасно уживаются. А что бы ель не росла слишком большой, нужно весной молодой прирост прищипывать на 1/3. В одном эпизоде в интернете показывали ель , которой 30 лет и она всего то 1,5метров. Так можно совместить розы и ель.
SKOLOT SKOLOT
17.01.2013 23:17
Девочки у меня растет Picea pungens "Bialobok" (с характеристиками:пирамидальная форма в возрасте 10 лет имеет высоту 1,5-2м. Серебряно-голубая, весенний прирост кремово-желтый) растет у нас 3-й год очень медленно, покупала ее совсем крохой.Девочки у меня растет Picea pungens "Bialobok" (с характеристиками:пирамидальная форма в возрасте 10 лет имеет высоту 1,5-2м. Серебряно-голубая, весенний прирост кремово-желтый) растет у нас 3-й год очень медленно, покупала ее совсем крохой.
fialka fialka
18.01.2013 09:21
Могу рекомендовать в качестве компаньона к розам кипарисовик горохоплодный «Булевард» (Chamaecyparis pisifera Boulevard). Необычайно красивая серо-голубая мягкая хвоя, растет у меня 5 лет очень медленно, сейчас высота примерно 1,4 м. Очень эффектный "ежик". Снимок, к сожалению, нашла только 2008 года, когда сажала.
fialka fialka
18.01.2013 09:24
Прошу прощения, забыла уменьшить снимок.
fialka fialka
18.01.2013 09:28
Что касается предложенных вариантов, наиболее гармоничным показался снимок Наталии ( denisa63 ), красивое сочетание цветов.
Irusy Irusy
18.01.2013 09:43
На мой взгляд на фоне голубой хвои розы сиреневых и голубых оттенков смотрятся более выйгрышно. Как правило хвоя имеет сизый, серебристый оттенок,что всегда выглядит гармонично в соченании с любым цветом.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
18.01.2013 09:52
Если решите сажать голубую ель сажайте сорт Ель колючая Глаука Глобоза
Picea pungens Glauсa Globosa -она растет широким шаром высотой до 2 метров.
Marussia Marussia
18.01.2013 10:32
Могу рекомендовать в качестве компаньона к розам кипарисовик горохоплодный «Булевард» (Chamaecyparis pisifera Boulevard). Необычайно красивая серо-голубая мягкая хвоя, растет у меня 5 лет очень медленно, сейчас высота примерно 1,4 м. Очень эффектный "ежик". Снимок, к сожалению, нашла только 2008 года, когда сажала.
Froggy Froggy
18.01.2013 11:35
Несмотря на все восторги по поводу сочетаний цветов я бы все же учла вот что. Кольцо для колодца - это слишком. Я их уже просто несколько раз вкапывала для разных целей. Даже если еще где-то что-то копаете и не жаль работы, вы всю почву в этом месте перелопатите на метр. Конечно, можно и на всем участке грунт сменить, но вообще это не очень разумные шаги. Но главное то, что не растут у нас в природе ели и розы вместе. Нет у нас таких контрастов, и нигде их нет. Поэтому всегда такое сочетание будет выглядеть странно, резко, неестественно. Потрясающе выглядят в дикой природе можжевельники, арчи, и шиповник, и они действительно растут рядом, иногда даже шиповник обвивается вокруг. И по цвету и по форме чудесно. Поэтому, имхо, если мы будем стараться делать композиции из полудиких, немахровых роз и можжевельников, будет получатся куда гармоничней, чем попытки посадить махровые розы под ель. Мне очень понятны желания мужчин иметь на участке ель - у нас в семье такая же ситуация. Кажется, что лучше всего ее разрешать разнесением растений далеко друг от друга.
Smirnova Smirnova
18.01.2013 11:52
Забыла, что надо уменьшить фотки, а как удалить не знаю. Воспользовалась программой, которая обсуждалась.

Вот мои елочки
Smirnova Smirnova
18.01.2013 12:18
Можно посадить пихты, они очень похожи на елочки и есть небольшие.Можно посадить хвойники на штамбе, смотрятся потрясающе.

На фотке слева направо всерху вниз:Ель Шовенхорст, Пихта Селект, ель колючая Глаука Глобоза на штамбе и пихта Сильберперл на штамбе.

Шовенхорст продается в питомнике Савватеевых, а Сильберперл я заказала у Верещака вот прайс:http://introductor.narod.ru/prise.xls. Там очень много хвойников на любой вкус
Smirnova Smirnova
18.01.2013 12:20


Еще раз фотка хвойников.
Demi Demi
18.01.2013 12:23
По поводу кипарисовика горохоплодного «Булевард» - не советую, очень подвержен появлении ржавчины, причем это может произойти с достаточно взрослым растением, розам это совсем ни к чему. Как и Lyudmila2010, советую присмотреться к Ели колючей Глаука Глобоза - хороша необыкновенно, прирост небольшой, сам куст наростает очень плотно, без залысин, как это бывает у ели обыкн. и цвет хвои у нее более насыщенный серебристо-голубой, не темнеющий со временем
Smirnova Smirnova
18.01.2013 12:35
Есть много невысоких и просто карликовых елочек:

Picea pungens Albospica - молодая хвоя бело-кремовая, очень красиво контрастирует с прошлогодней голубовато-стальной хвоей, к 10-ти годам достигает высоты 150 см и диаметра 80 см

Ель колючая "Шовенхорст" - достигает в 10 лет высоты около 1,5 метров. Хвоя жесткая, остроконечная, голубая с эффектом «серебристого напыления».

Ель канадская Блю Уандер - 10-ти годам высота около 70 см, ширина 40 см, хвоя голубая со стальным отливом

Ель сизая Sanders Blue - К десяти годам достигает 0,7 м, цвет хвои ярко-синий, сизо-голубой

picea_abies_echiniformis - в возрасте 10 лет достигает всего лишь 0,4 м в высоту и 0,6 м в диаметре.

На моих фотках елочки Sanders Blue и Echiniformis вместе г горной сосной
VeraSPb VeraSPb
18.01.2013 12:54


Если муж хочет зеленую ель, надо соглашаться, ничего страшного, если они вырастут и до 20м. У меня 2 таких ели, возраст 20 лет, где-то в 4-х метрах растут розы, просто клумба приподнятая. Кстати, рядом еще и яблоня растет и ничего, все уживаются.
Smirnova Smirnova
18.01.2013 13:12
Кстати по поводу можжевельников. Если рядом растут яблони, лучше их не сажать, т.к. они подвержены ржавчине, которая передается яблоням, они перестают плодоносить.
Sv_n_vita Sv_n_vita
18.01.2013 13:23
Вера Ивановна спасибо за фото, когда в живую видишь в голове картина лучше складывается. спасибо всем большое за участие. я понимаю, что розы с елью не растут в природе, но у нас и ПРОСТО розы не растут сами по себе (укрываем же), поэтому хочется все таки увязать свои желания и семьи. о карликовых елях думала, белобок очень нравится, но тут проблема... ель при посадке нужна уже размеров нормальных 1.5 - 2 метра, а это предел роста карликов, значит для них крупномер, соответственно найти проблема и цена просто улет. поэтому нужна средняя ель по росту и ограничить ей верхний пласт земли, чтобы розы не задавила. к тому же между елью и розами еще будут можжевельники (здесь предложили несколько шикарных сортов), рододендрон, барбарис. Напоминаю делему: не утянет ли внимание от роз голубая ель на себя?
Sv_n_vita Sv_n_vita
18.01.2013 13:51
да, яблони есть. наверно в метрах в 5-10 получиться, несколько яблонь в разных направлениях. что жу такое.. с елкой проблемы, с можжевельником проблемы..что же тогда сажать?
Sv_n_vita Sv_n_vita
18.01.2013 13:54
ну от одного или двух можжевельников наверно сильно большого урона яблоням не нанесем?
SKOLOT SKOLOT
18.01.2013 13:58
Света, по поводу как будут смотреться погуляйте в саду у Fleur-Kiev (http://www.rosebook.ru/users/gardens/Fleur-Kiev/) там на последних фото как раз с хвойными много сочетаний.
margarita margarita
18.01.2013 13:59
Не утянет, ель будет фоном, а розу посадить с округлой формой и не низкую:)))
denisa63 denisa63
18.01.2013 15:56
Светлана, у меня в саду растут и можжевельники и яблони. Ничего плохого не замечала, но это может быть исключение из правил.

На садоводческих форумах не один раз встретила мнение, что розы посаженные с хвойными меньше болеют и вообще очень хорошо уживаются. Вот одно из них: "У меня три куста капризули Глории Дэи....ах, как я рада! - та, что пересажена к голубой ели, стала бурно расти. цвести, а ЧП почти не болела. "
http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=5288&st=40


Вот еще инф. из инета по Вашему вопросу:
"Классическим является сочетание хвойных и роз. Высокие голубые ели или зеленые туи оттеняют красоту королевы цветов, являясь достойным обрамлением. Чтобы не загораживать цветам солнце, рекомендуется высаживать высокие хвойные с северной стороны от роз. А вот по соседству с можжевельниками розы лучше не сажать из-за возможных общих болезней."
http://strana-sovetov.com/garden/3121-conifers.html
lelik78 lelik78
18.01.2013 16:16
Розы всегда выигрышно смотрятся на фоне хвойных. Надо только выдержать правильное расстояние при посадке.
Ель сербская с темно-зелёной, блестящей хвоей ,,Gnom,, имеет высоту 1.5м. Ель голубая ,,Zuckerhut,, - 1.5м, конусовидная крона с тонкими иголками, предпочитает солнечное место.
Можжевельник китайский- морозо-и жаростоек, выживает и при -60 и при +40, засухоустойчив и теневынослив, хорошо поддаётся стрижке.
,,Blue Аlps,,- серебристо-голубая хвоя
,,Strictа,,- голубовато-зелёная хвоя, густая коническая крона, к 10 годам не превышает 2м.
SKOLOT SKOLOT
18.01.2013 19:26
Композиции роз с можевельником Strictа мне очень нравятся в саду у Натальи Анатольевны (andru196566), конечно очень по южному, но как красиво!
Svashik Svashik
19.01.2013 01:14
Светлана Александровна! У нас лесной участок, фактически лес и все "страшилки" я писала, исходя из имеющихся у нас условий - огромных еловых деревьев. Но если Ваш муж хочет елочку, то надо ее сажать. Одно дерево не так криминально! Кто-то из форумчан посоветовал, если получится, оградить корни, т.к. у ели они более поверхностные, чем у сосны. Если ель будет на солнечном месте, то это будет пушистая красавица, высоту ее можно также держать под контролем, обрезав макушку, когда достигнет высоты дома. Розы чудесно смотрятся с хвойными. Что касается цвета голубых роз с голубыми елями, то я бы скорее выбрала кремово-желтую гамму или нежно розовую, но это дело вкуса. Кому чего больше по душе! Дерзайте и смело идите на эксперимент с елочкой! Удачи!
Sv_n_vita Sv_n_vita
19.01.2013 13:18
спасибо Вам всем большое за внимание к моей проблеме и участие! посмотрела все ссылки. буду пробовать.
Sv_n_vita Sv_n_vita
19.01.2013 13:31
посмотрела сад "andru196566". Господи, какая же красота! мне такого и не сделать :(. очень много всего елового сидит, красота. розы близко посажены и к елке, и к можжевельникам, что обнадеживает меня.
Sv_n_vita Sv_n_vita
19.01.2013 13:37
Светлана Васильевна. в связи с вашим опытом по хвойным, как вы считаете, если ель ограничить в корневой (все таки кольцо от колодца), на сколько я ей ухудшу условия жизни или это вполне терпимо?
Sv_n_vita Sv_n_vita
19.01.2013 13:55
погуляла по саду "Fleur-Kiev". красота! и хвойные с розами достаточно близко сидят, и цветут розы просто шикарно. может тогда и не ломать голову про корни ели... посадить все примерно 1.5 метра от ели.
Svashik Svashik
19.01.2013 19:37
Светлана Александровна! Я бы не стала так кардинально и фундаментально делать. У нас лес и такого опыта по вкапыванию кольца нет. Может ограничитесь каким-нибудь барьером только со стороны роз. В природе ели живут вместе с подлеском и как-то ладят. И потом, пока она вымахает до небес, розы Вы уже несколько раз поменяете. Расстояние возьмите, не менее 2-3 метров, а то у этой красотки могут быть лапы длинные.
Sv_n_vita Sv_n_vita
19.01.2013 19:44
спасибо за совет. наверно так и сделаю, ель все таки дольше роз живет. спасибо еще раз.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн