www.rosebook.ru
ВойтиВойти
Главная \ Обсуждения \ Rugelda \ Секреты сильной рассады в стимуляторах роста

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Секреты сильной рассады в стимуляторах роста
Сегодня случайно наткнулась в Youtube на одну из передач "Загородной жизни", где кандидат химических наук Людмила Виноградова подробно и доходчиво повествовала о стимуляторах роста растений. Лично для меня было открытием,что не грамотное использование Корневина и Гетероауксина ведет к росту онкологических заболеваний, а такая новинка как Экогель антистресс с хитозаном обладает прекрасными лечебными действиями на растения.Проанализированы преимущества Гуми над Гуматами и вообще лично я подчерпнула много полезной информации из данной передачи. Кто не смотрел - очень рекомендую: https://www.youtube.com/watch?v=ZhoHILW4hnA
 
Автор: Rugelda, 01.02.2014

Комментарии:

Anika Anika
01.02.2014 21:32
приветик!:) Иду посмотреть! Спасибо:)
secretland secretland
01.02.2014 22:23
Да,это всё химия.А я использую Эпин.От него розы растут и цветут хорошо.Но как на человека влияет,неизвестно.Надо всё делать с защитой,чтобы на кожу не попадало.И не вдыхать.Хотя есть ещё вредные вещи,такие как излучение от мобильных устройств.Но это уже другая история...
wiselki wiselki
02.02.2014 06:31
Rugelda , спасибо. Посмотрела , очень полезно, Л.Виноградова даёт ответы на многие вопросы, кот. поднимались в теме "уход за розами". Стало яснее с использованием стимуляторов.
wiselki wiselki
02.02.2014 07:33
Посмотрела Л.Виноградова - лектор в клубе Цветоводы Москвы. Объявление
Новости учебного центра
26.11.2013
3 февраля - открывается авторский курс Людмилы Виноградовой "Создание суперсада с использованием современных биотехнологий". Занятия будут проходить в утренней (с 10.00 - 13.00 час.) и вечерней ( с 18.00 - 21.00 час.) группах.
6 февраля - открывается авторский курс Людмилы Виноградовой "Вечнозеленые в Подмосковье: хвойные как фавориты малого сада" в утренней (10.00-13.00) и вечерней (18.00-21.00) группах
raisasm raisasm
02.02.2014 08:50
Rugelda,спасибо большое за ссылку.Очень интересно.В свою очередь могу поделиться :чтобы рассада томатов не перерастала ,нужно раз в неделю отрезать по одному листу,начиная с семядолей.Этот стресс тормозит рост и рассада идет в корень.Получаются крепенькие ,коренастые растения.Сама так делаю много лет.Пробовала атлетом-разницы не заметила, да и не химия все-таки.Это не цветы-это мы кушаем.Все равно в доме,даже при досветке и оставлении щелей в окнах,рассада будет переросшая.
margarita margarita
02.02.2014 09:51
Девочки- москвички! Если кто-то пойдет на лекции, отпишитесь потом коротенько, что интересного почерпнете!
galynarose galynarose
02.02.2014 12:05
Спасибо за ссылку, присоединяюсь к просьбе margarita, буду благодарна за информацию с семинара.:)
cattac cattac
02.02.2014 12:50
Эти лекции Л.Виноградова читает не один год. Сама была у нее на "розовых" лекциях", там она тоже про плодородие почвы говорит попутно. Лекции очень насыщенные и интересные (в отличие от некоторых других курсов Цветоводов Москвы). Сочетание опыта и знаний. Люди, которые были на вышеупомянутых "почвенных лекциях", отзываются о них очень хорошо.
wiselki wiselki
02.02.2014 15:05
Согласна с cattac . В прошлом году была на лекциях о розах и о декоративных кустарниках. Всё свелось к общей классификации роз и рекламе сортов, продаваемых в клубе Цветоводы Москвы. На лекции Л. Виноградовой не была, но отзыв Нины Николаевны, cattac, вдохновляет.
Есть ли ещё отзывы?
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
02.02.2014 18:08
Прекрасное видео)))Только в связи с этим у меня возник вопрос, при черенковании роз чем же тогда стимулировать рост корней, если корневин и гетероуксин несет за собой последствия - онкологические заболевания))Да, пожалуйста москвичи, кто побывает на этих лекциях, расскажите потом в кратце пожалуйста)))
vsuhume vsuhume
02.02.2014 18:49
Существует мнение, что для стимуляции корнеобразования можно обмакнуть черенок в мёд...сама не пробовала, но что-то подсказывает, что вполне может быть... к тому же на ряду с его массой полезных "волшебных" свойств он обладает и бактерицидными свойствами..повторюсь- это из области "где-то читала"
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
02.02.2014 19:31
а я слышала , что некоторые в активированный уголь толченый опускают кончики черенков
vsuhume vsuhume
02.02.2014 20:22
Александра, есть где-то отдельная тема, кстати, на форуме "о черенковании", но вот я наткнулась на интересную статью об ауксинах (те самые фитогормоны, на которые мы надеемся при черенковании розок) http://www.uznaem-kak.ru/auksin/
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
02.02.2014 20:29
спасибо)))))
tipuhina tipuhina
03.02.2014 05:53
Даже достаточно обмакнуть черенки роз и не только роз в золу, что я всегда и делаю. А приживаемость ещё зависит и от сорта роз.
maggy maggy
03.02.2014 06:59
Я два года назад прослушала курс Виноградовой Л.А. "Создание суперсада..." Курс очень обширный и насыщенный. Говорилось и про кислотность почвы, и про компостирование, и про сидерацию, и про повышение плодородия почвы с помощью микроорганизмов (препараты Восток-1, Сияние).
Могу привести какие обработки (в идеале)в течение сезона рекомендует Л.А.:
Апрель - душевание Кемира-комби (или любое другое компл.удобрение) после распускания листьев
Май - душевание Кальциевой селитрой +М-препарат (приготовленный раствор Восток-1, вожно правильно соблюсти концентрацию, иначе можно все сжечь))+ полив этим же составом
-опрыскивание Эпином + Фитовид + М-препарат
-душевание Калийной селитрой + М-препарат
-опрыснуть или пролить (одномоментно) Фитоспорин, или Экогель, или Гамаир+Алирин
-опрыснуть Ферровитом
-душевание Кемира-комби
Июнь - опрыснуть Новосилом,Имунофитовидом (в названии могут быть неточности)
-душевание Кальциевой селитрой
- опрыскивание и полив (не в один день, с интервалом 7-10 дней)древесных растений Цирконом +фитовид, Эпином все травянистые растения.
- пролить и опрыснуть гуматами
Июль - опрыснуть Фитоспорином или др. лечебным препаратом
-двойной суперфосфат (обязательно двойной. Если нет двойного, то доп.обработка Кальциевой селитрой в июне.
- опрыскивание экогелем
-для хвойных и рододендронов Рибав-экстра
Август- душевание Минофосфатом калия +М-препарат
- обработка Фитоспорином или др.
- опрыснуть Цирконом (способствует усвоению К и P) всего 2-3 раза сезон
-душевание Кемира-комби +М-препарат
- монофосфат калия
Сентябрь - монофосфат калия (можно провести опрыскивание в концентрации 10г на 1 л (летом 3г на 1 л). Проливать в такой концентрации нельзя.

Да, списочек будь здоров, чтобы все это проделать, из сада можно не выходить. А если на даче только в выходные.? Но и сама Виноградова Л.А. говорила, что этот график - это что нужно делать в идеале,но если делать хотя бы какую-то часть этого, результат будет налицо. Сама за это лето осилила всего две обработки М-препаратом, две Са селитрой, монофосфатом. Фитоспорин правда регулярно применяла. Розы не болели (кроме L.D. Braithwaite),но из-за обработок или нет - не знаю.
В этом году ходила на лекции Голеня Е.В. (там же в Цветоводах Москвы)по розам. У нее немного другой список подкормок, обработок от болезней и вредителей, без применения минер. удобрений, в основном биолог. средства и М-организмы. Обработки 1 раз в 10-14 дней. Если кого-то заинтересует, могу и его написать.

Rugelda Rugelda
03.02.2014 08:14
Также Виноградова хвалила такой стимулятор, как Рибав-экстра,который обладает свойствами корнеобразователя, лечебного и антистрессового препарата.Кстати экологически безопасен -класс опасности 4 и стоит совсем недорого. http://www.ribav.ru/ribav
Florista Florista
03.02.2014 13:27
Можно обмакнуть конец черенка в корице,но главное сорт розы,потом время и место
elenlakhin elenlakhin
03.02.2014 14:30
Девушки, двумя руками за Рибав-экстра, в прошлом году замачивала в нем саженцы, приживаемость была замечательная, осталась весьма довольна. В этом году опять накупила.
Alexandra Alexandra
03.02.2014 14:55
Схема кормления - будь здоров! Многое непонятно. Хотя бы "душевание" - внекорневые подкормки, опрыскивание? Тогда это точно много. Кальциевой селитрой я делала подкормку поливом под корень роз и один раз в середине мая. Зачем рибав древесным и рододендронам в июле? Очень непонятно. Монофосфата слишком большая доза для внекорневых опрыскиваний - 10 г на 1 литр, это 1%. Я провожу однократный полив монофосфатом при концентрации 500 г на бочку 200 литров, это вдвое меньше 0,5% и по земле. Второй раз в сентябре стараюсь пошить монофосфатом некоторые слабоватые розы. Циркон тоже лучше использовать для вегетации зеленой массы, а значит в первой половине лета.
maggy maggy
03.02.2014 15:28
Александра Кирилловна, я не химик, как говорится, за что купила, за то и продаю. На мой взгляд тоже много. Душевание -это обработка толстыми струйками (как из лейки)- одновременно получается и обработка по листу, и полив земли вокруг растения, а опрыскивание -это разбрызгивание раствора тонкими струйками только на листья, на землю в этом случае раствор не попадает.
Почему Рибав в июле не знаю, а вообще для хвойных и рододендронов его рекомендовали т.к. он стимулирует развитие корневой микоризы.
Вообще Виноградова Л.А. химик по профессии, она у себя в саду применяет такую схему подкормки.
Alexandra Alexandra
03.02.2014 15:54
Микоризу для рододендронов надо внести при посадке, обязательно принести перепрелый опад из-под сосен или елок. И на эту подушку поставить из контейнера рододендрон. Т.е. задать ему старт. А дальше он сам микоризу наращивает как вересковое растение. Так что зачем поливать рибавом уже несколько лет растущим и цветущим родам - не знаю. Хвойным тоже полезен полив водой в конце апреля. мая, опрыскиванием эпином+циркон. чтобы отошла после зимы окраска хвои, порыжелости и проч. Потом надо внести в приствольный круг удобрения для хвойных (я несколько лет использовала жидкие немецкие), в первую очередь сульфат магния. Что там можно поливать рибавом в июле и большим уже туям и можжевельникам. А с концентрацией монофосфата - разберитесь. Я его очень люблю, но все-таки поаккуратнее!
Rugelda Rugelda
03.02.2014 17:16
Марина Викторовна, cпасибо за краткий курс, по возможности попробую провести обработку по данной схеме ( хотя бы частично).Мне было бы интересно изучить список подкормок от Голеня Е.В.
Если будет у форумчан новая информация с последних курсов Виноградовой ,огромная просьба поделиться с нами.
vsuhume vsuhume
03.02.2014 17:33
Марина Викторовна maggy, дайте, пожалуйста, списать лекцию Голеня)) хотела вам лично написать, но почему-то в ваш дневник не смогла попасть...извините)
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
03.02.2014 20:04
А чем можно заменить М-препарат?А монофосфаты не вредны?
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
03.02.2014 20:06
Эти вопросы касались схемы обработки растений по Виноградовой
Alexandra Alexandra
03.02.2014 20:20
Саша, монофосфат калия это соль, минеральное удобрение, с превосходным результатом. Ничего там опасного быть не может! Только я его использую для полива в конце августа и концентрации я дала выше. Вообще странное и в начале темы высказывание про онко опасности корневина и гетероауксина! Да ведь не пью же эту грязную воду из ведра после замачивания в нем саженцев! И лепестками роз не питаюсь. Что там может быть опасного?
wiselki wiselki
04.02.2014 03:29
Вчера была на первой лекции Л. Виноградовой. Впечатление хорошее. Она кандидат хим. наук, поэтому всё объясняет через формулы, через взаимодействие элементов. Пока отчитываться рано. Занятия будут проводиться до конца марта раз в неделю, потом составлю схему рекомендаций и опубликую.
maggy , Марина Викторовна, спасибо за список. Потом сравним, что изменилось за 2 года.
Пожалуйста , поделитесь рекомендациями Голеня Е.В.
Rugelda Rugelda
04.02.2014 03:59
Александра Кирилловна,может для Вас субъективно показалось мое высказывание странным в начале темы про онко опасности корневина и гетероауксина, но если честно я в перчатках работаю в саду, а при осеннем черенковании занималась этим дома на кухне, естественно бперчаток, рядом чашка с чаем и бутерброд, половину саженцев обмакивала в корневин другую в гетероауксин, ошибочно считая ,что пользуюсь биологически безопасными препаратами! Все знания приходят со временем, здесь на сайте общаются как опытные , так и новички! Я уверена , что и гуру открывают для себя много нового на нашем сайте!Виноградова именно на этих препаратах сделала акцент об опасности,поэтому я и озвучила данный факт ,который был новостью может быть только для меня.
Rugelda Rugelda
04.02.2014 04:11
Еще для себя я поняла , что надо не только внимательно читать инструкцию по действию и дозировке, но и предупреждения об опасности препарата.Только сейчас я внимательно изучила упаковки с данными препаратами где указано: Обработку производить, используя средства индивидуальной защиты (перчатки, марлевую повязку, рабочий халат). Во время работы нельзя курить, пить, принимать пищу.После работы вымыть лицо и руки с мылом, прополоскать рот. Не допускайте попадания препарата в водоемы!Остатки упаковки сжечь!
Если мы будем соблюдать хотя бы основные правила , то минимизируем все неприятные последствия.
margarita margarita
04.02.2014 06:29
Валерия Алексеевна! Ждем с нетерпением!)
loginn loginn
04.02.2014 07:53
Ой,Марина Викторовна(maggy)!Ну,конечно же интересует!Ждем!
Olka Olka
04.02.2014 08:14
Не согласна, что секреты сильной рассады в стимуляторах роста. Секрет - в сочетании кормления с грамотной досветкой.
Rugelda Rugelda
04.02.2014 08:33
Конечно,Ольга Николаевна,ни кто и не утверждал, что хорошая рассада-это исключительно заслуга стимуляторов.Заголовок-это лишь название передачи.
Olka Olka
04.02.2014 08:55
Прошу прощения, приняла заголовок за чистую монету.
Alexandra Alexandra
04.02.2014 10:18
Осторожность соблюдать надо с любыми препаратами, не предназначенными для использования человеком в пищу. но уж до маниакальности - с рабочим халатом и маской я точно не буду. Так же и фольгированный пакет от препаратов сжигать не буду, просто в мусорный пакет кладу. Еще не известно, что будет вреднее - надышаться дымом от сжигания тары из-под химических веществ.
maggy maggy
04.02.2014 10:31
Голеня Е.В. рекомендует проводить профилактику болезней и вредителей 1р в 2 недели и подкормку по листу и под корень 1 р. в 2 недели. (если совместить эти две обработки, то получится 2 р. в месяц)
Она использует след. препараты: из М-препаратов она предпочитает Сияние № 1 (говорит, что Восток-1 появились подделки); для борьбы с вредителями и болезнями, а также для повышения иммунитета растений – Экогель, НВ-101, Бактофит (о болезней), Битоксибацилин (от вредителей), Фитоспорин, Фитолавин, Здоровый сад, Экоберин, Алирин и Гамаир (она считает, что это уже старые препараты). Для удобрения хорошо использовать удобрения в хилатной форме (Реаком). Все эти препараты можно смешивать между собой.
До 1 августа в 10 л разводим по инструкции НВ-101, Экогель, Битоксибацилин, Здоровый сад, Экобирин. Опрыскиваем по листве сверху и снизу обильно, чтобы капало с растения.
С 1 августа заменяем Битоксибацилин на Бактофит. Также вносим осеннее удобрение и золу.
1 сентября по 15 октября опрыскиваем Бактофит, Экобирин, Здоровый сад.
Предложила рецепт Супербочки (200л) - готовится в мае 2 недели.
Смешиваем в бочке, кот. установлена на солнечном месте: Сияние № 1- 500 мл (концентрат – уже приготовлен по инструкции), 5 ведер навоза (можно скошенную траву, компост), 3-5 кг доломитовой муки, 3 кг костной муки, 1 ведро просеянной золы. Заливаем теплой водой (примерно 30 град.). Хорошо перемешиваем, закрываем сначала пленкой, потом крышкой (плотно). Все это стоит 2 недели. Через день (можно 1 р. в 3 дня) надо открывать и перемешивать. При открытии должен быть запах закваски (неприятного запаха быть не должно). Использовать такой настой можно в течение лета. Но мы получили готовый концентрат. Для использования в саду берем 5 л, разводим в 200 л теплой воды. Этим раствором можно поливать под корень, можно по листу душеванием. Можно добавлять при разведении Экогель, НВ-101, удобрения в хилатной форме. Можно опрыскивать весь участок 1 раз в 2 недели до 1 августа.
Laaris16 Laaris16
04.02.2014 11:57
Спасибо, Rugelda, за ссылку для просмотра. С удовольствием прослушала, много интересного для себя узнала, даже конспектировала. :)
Laaris16 Laaris16
04.02.2014 12:10
Марина Викторовна (maggy), подскажите Подскажите пожалуйста, что такое М-препарат.
maggy maggy
04.02.2014 19:09
Лариса, Laaris, М-препарат- это препарат, который содержит эффективные почвенные микроорганизмы: молочно-кислые бактерии, фотосинтетические, бактерии, способствующие усвоению азота, несколько видов дрожжей. Микроорганизмы, попадая в почву, в результате своей жизнедеятельности повышают содержание гумуса в почве. Но зимой большая их часть погибает, поэтому нужно регулярно их вносить в почву. К таким препаратам относятся Сияние, Байкал, восток-1. Сейчас заглянула в лекции Виноградовой Л.А, она говорила про Сияние-2, а не Сияние-1 как я писала раньше.
Вот еще забыла - Голеня рекомендовала весной вместо обработки медьсодержащими препаратами, обработать розы раствором Фармайода. Приобрести многое из рекомендованного Голеней, можно в Москве на ВВЦ павильон 70, 2 этаж. Я сама там, правда, еще не была, только собираюсь в ближайшее время. Весна-то уже не за горами!
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
04.02.2014 19:40
Александра Кирилловна, спасибо за ответ)
AleksandraSorokina AleksandraSorokina
04.02.2014 19:54
Марина Викторовна, спасибо за схему!


У меня вот возник еще такой вопрос ко всем розоводам и цветоводам, а как вы считаете стоит ли применять в один год несколько стимуляторов роста, например , Экогель и через неделю НВ-101?Или все-таки выбрать какой - то определенный и им пользоваться. Как часто все-таки стоит их применять?
Rugelda Rugelda
04.02.2014 20:00
Марина Викторовна, огромное спасибо за ответ, Cупербочку обязательно приготовлю! Cтолько информации! Руки чешутся! Я раньше была противником Плюшкина и Коробочки! Cейчас же я не выкидываю практически ничего.Контейнера,бутылки,картонные пакеты из под сока и кефира! А самое большое сумасшествие меня охватило складируя на работе картон (буду летом сжигать-вот и зола) и пенопласт для дренажа!
vsuhume vsuhume
04.02.2014 20:13
Сама все коплю теперь с остервенением))) своих домашних замучила раздельными мусорными емкостями))) кстати, от сока и кефира- больше хлопот(там фольга внутри), а от картона и пр.бумаги-это не зола, а так...пепел какой-то, думаю, что с золой от сжигания непосредственно ДЕРЕВА это, увы, не сравнить... а вот про пенопласт для дренажа??? с этого места поподробнее, плиз...как это его? куда? в ящики с рассадой?
Rugelda Rugelda
04.02.2014 20:26
Ленусь, насчет коробок из под молочки , у нас в Вологодской области продают не в тетра-паке , а в вощеном картоне, c коротким сроком годности. А из 2-л сока заполняю просто водой для полива. Воды надо сейчас просто жуть! А пенопласт я мельчу и дренажирую только в кашпо , ящики и горшки, т. к. в почве он естественно не разлагается.Легкий, пористый,относительно нейтральный и конечно халява. Керамзит так как денег стоит!
loginn loginn
04.02.2014 20:40
Упаси Вас бог!сжигать картон д)получения золы!Какая может быть польза от этой золы-один вред,ведь для их создания применялось не мало химии!состав одного только клея и тем,чем картон пропитан д)твердости чего "стОит"!Лучше уж идти в лес и собирать д)этих целей сучки и ветки.И уж никак не пенопласт д)дренажа!Все пенополистирольные изделия высоко токсичны!Тем более он не разлагается.Всегда найдете битых кирпичей ,камней и камешков д)дренажа.
vsuhume vsuhume
04.02.2014 20:43
Спасибо за подсказку! Вот я как раз в поиске была!!! муж сделал по моему заказу 2 больших вазона, а я ну голову уже сломала, что туда вместо керамзита засыпать?? рассада петуньи уже колосится см 8-10 (кстати, о рассаде))), а я все "в поиске"...теперь решено- пе-но-пласт!...ну вот теперь я в поиске пенопласта :-)))
loginn loginn
04.02.2014 20:43
Упаси Вас бог!сжигать картон д)получения золы!Какая может быть польза от этой золы-один вред,ведь для их создания применялось не мало химии!состав одного только клея и тем,чем картон пропитан д)твердости чего "стОит"!Лучше уж идти в лес и собирать д)этих целей сучки и ветки.И уж никак не пенопласт д)дренажа!Все пенополистирольные изделия высоко токсичны!И еще:он не разлагается.Всегда найдете битых кирпичей ,камней и камешков д)дренажа.
Rugelda Rugelda
04.02.2014 21:06
Надежда Николаевна, какая Вы категоричная женщина! Картон наши форумчане давно используют для компостирования и мульчи! Читайте форумы.Коробки используются для транспортировки детского питания, медикаментов и др. человеческих нужд, с ваших слов - упаси бог его сжечь и золу добавить под растения! Вандализм какой-то!А на счет дренажа пенопласт используется для горшковых растений- это давно известный факт,многие приспосабливают его для комнатных растений ,а в Америке ( смотрю постоянно передачу "Нью-Йорк на крыше") известные садоводы его давно применяют! Прежде чем возмущаться, полистайте интернет и отзывы, Вы же не пробовали, а так категорично возмущаетесь! Заранее извиняюсь! Хочется, как лучше,а получается как всегда! Я прежде чем что-то излагать использую на своем опыте и штудирую источники! Не люблю голословие! Пенопласт, кстати аналог перлита- к Вашему сведению, который стоит немалых денег!
Alexandra Alexandra
04.02.2014 21:08
Дамы, напишу завтра свое мнение по поводу схемы Голеня. У меня очень много критических замечаний! Сразу навскидку, просто "муть полнейшая" по поводу закидывания в эту супер-бочку доломитки! Ну полный бред! Ну поверьте вы старому геологу и кандидату наук, что это дробленая до мелкой фракции горная порода состав Ca(Мg)CO3. Представьте, что вы плитку каменную раздробили и в "бражку" или опару для теста закинули. Где брожение-то? А еще и костная мука, это что тоже субстрат для экстракции микроорганизмов. И доломитка, и костная так и будут оседать и лежать на дне бочки, и никакими размешиваниями вы их введете в состав этого концентрата, как и плохо растворимую золу. И технологически процесс сложен - как это мешать раз в три дня, приезжая на дачу в выходные, а "на нюх" определять качество запаха, при условии что бродить будет 50 кг навоза.
Завтра напишу про Здоровый Сад с Экоберином.
Rugelda Rugelda
04.02.2014 21:16
Пенопласт и здоровье:
Пенополистирол абсолютно не токсичен, им можно пользоваться без каких бы то ни было опасений. Это подтверждается и тем, что уже на протяжении многих лет его используют для изготовления продовольственных упаковок, предполагающих прямой контакт с пищевыми продуктами. Пенополистирол не содержит и никогда не содержал хлорофторированных углеводородов или не полностью галогенированных хлорофторированных углеводородов.
В составе пенополистирола нет никаких опасных, ядовитых, токсичных веществ, за все время его использования не потребовалось никаких дополнительных средств защиты (например, респираторных масок или перчаток). Не было зарегистрировано ни одного случая профессионального заболевания, связанного с пенополистиролом.http://www.termo-plast.ru/info_penoplast
maggy maggy
05.02.2014 05:34
Вечером посмотрю рецепт Супербочки от Виноградовой Л.А. Мне кажется там тоже доломит. мука была. Супербочку по ее рецепту я делала этим летом,правда не 200 л, а намного меньше. И перемешивала без проблем (1 раз в неделю, т.к. чаще просто нет возможности)и запах действительно был закваски.
wiselki wiselki
05.02.2014 05:56
О методах Голеня Е.В.
Где же в мае взять талой воды? Если только с марта запасать?
Как можно перемешивать даже раз в 3 дня, если не живёшь на даче?
Где взять 200л тёплой воды на обыкновенной летней даче?
С нерастворимыми составляющими супербочки - надо бы ещё выяснить ,что происходит в таком составе. Александра Кирилловна, как геолог, даст нам исчерпывающую информацию.
Многие из этих препаратов в "баковой" смеси использовала, результат по вредителям мне понравился, а ЧП на розах не обратила на них внимание, пришлось всё же к химии обратиться. И ещё - такой большой объём "лекарств " очень не дешёвое удовольствие.
По поводу смешиваемости-совместимости препаратов.
Фитолавин-из инструкции по применению: " Совместим с большинством известных химических инсектицидов, фунгицидов, гербицидов. Не рекомендуется применение в баковой смеси с бактериальными препаратами" Помню это ещё из курса лекций Центра Сияние-особо подчёркивалось. Так что
при составлении смесей поинтересуйтесь инструкциями.
Несколько лет для мульчирования пользуемся картоном и газетами, об этом тоже много написано на разных сайтах. Мне нравится и трава не растёт, и структура сохраняется, и червячок присутствует. Конечно, сверху, декорируем землёй ,компостом или травой.
lyubov16 lyubov16
05.02.2014 12:16
Есть мнения,что микроорганизмы погибают при взаимодействии с мин.удобрениями.Надо применять что то одно или хим.или орг.земледелие.Кстати,плоскорезы мне оч.нравятся.А вот Сияние напоминает ржаную хлебную закваску после отстоя(там тоже организмы живут)и хранение аналогично.Хочу сравнить.
wiselki wiselki
05.02.2014 14:56
lyubov16 ,простите, а как можно сравнить плоскорезы и Сияние? инструмент и МЭ?
Alexandra Alexandra
05.02.2014 18:15
Кроме всех этих "прибамбасов", абсолютно невыполнимых с приготовлением типичного "бродила" навозного с обогащением микроорганизмами из "Сияния", еще и объем этого всего - это на гектары что ли рекомендовано?
Но кроме этого я хочу обратить ваше внимание на эти шаманские типично антинаучные препараты "Здоровый сад" и "Экоберин". Дамы, дорогие. включите разум! Не может быть никаких сахаров, "структурированных в парах золота". Ну не парит золото, и вообще растворяется только в "царской водке" - смеси концентрированных соляной и азотной кислот. Какие пары, откуда? И самое смешное где это производство в Питере расположено? Что касается Экоберина - эта та же фантасмагория "академика Петрика" - сахар, структурированный растениями. в том числе опять золотое встречаем - "золотая роза" - что это как не аферизм! Какова себестоимость таких процессов и такого производства? Это что же на заводе "Русские самоцветы" "парят золотом"? На самом деле это гранулы сахара пустого и обычного. Рассчитано, что в весенний "голодный" период мы кормим растения "углеводами". Ладно, здесь я не могу вторгаться в биохимию, поскольку рискую также скатиться в дилетантизм. Самое смешное. что я, как дура, занималась трясением этой бутылочки и опрыскивала ВСЕ в саду летом 2010 г. В августе с розами черти что было с черной пятнистостью. И это не смотря на то, что по хитрой бабке Кизиме, я в эту "сахарную воду" добавляла в ее коктейль и ампулу Циркона. В принципе только циркон вероятно и работал.
Вы понимаете, просто в современной науке наблюдается всплеск агрессивного дилетантизма! Даже в нашей "большой" Академии наук России была образована комиссия по разоблачению лженауки и входили туда разумные и нормальные ученые как покойный академик Виталий Гинзбург (лауреат Нобелевской премии).
Эти экоберин и здоровый сад - мелочь для таких разбирательств, но не надо набивать карманы шарлатанам.
Alexandra Alexandra
05.02.2014 18:24
Валерия Алексеевна, да эти добавления доломитки наоборот будут снижать бродильные эффекты, мало того, что доломиты - это не совсем чистые карбонаты как школьный мел, там присутствует неопределенная доля силикатов (пески). Более того, читала в "Цветочном клубе" - кажется весна 2010 г. - статьи Ирины Подосинкиной (клуб ЦМ, руководитель секции сиреней, химик) по схеме внесения удобрений. Она обращала внимание, что унавоживание и известкование надо проводить в разные сезоны - весной навоз, а осенью известь. А здесь предлагается "в одном флаконе" всего набухать! Все эти килограммы доломитки, золы и костной муки (в сумме 10-15 кг ?) будут представлять собой этакий слой по типу ила на дне бочки.
Не знаю, меня совершенно "не вдохновила" такая схема и эта рецептура. Очень много вопросов без ответа.
koznatnik koznatnik
05.02.2014 18:29
Александра Кирилловна, я поддерживаю вас в том, что написано выше и вообще при всём моём уважении к органическому земледелию меня крайне раздражает навязчивая политика центров "Сияние", во главе угла которой, стоят продажи рекламируемых товаров с помощью курсов, газет и статей. Вот как то есть у меня неприятие к данному бренду, возможно, работает интуиция, не верю я им, хотя могу и ошибаться, и что то в их продукции есть действительно стоящее, но вот не хочу её как то и всё.
Alexandra Alexandra
05.02.2014 18:36
Наташа, да я сегодня специально зашла на их сайт, чтобы точно посмотреть про эти чертовы "пары золота", после прочтения страниц про два этих чудо-юдо препарата у меня "глаза и уши опухли" по поводу "работы этих препаратов против нефтезагрязнений, ... в озоновых дырах, и проч, проч, проч." Они бы еще Чернобыль сюда притянули!
raisa raisa
05.02.2014 18:53
Который раз прихожу к выводу, что критически переосмысливать нужно АБСОЛЮТНО ВСЮ информацию. Даже, казалось бы из совершенно уважаемых источников. Очень большая доля и лженаучных и вполне себе заказных материалов. Единственный способ приблизиться к истине - вникать во всё самому. Анализировать. Поэтому достаточный уровень академизма в наших тут рассуждениях будет не лишним.
И всё-таки, создадим свою, ИДЕАЛЬНУЮ бочку! Вычёркиваем доломитку, костную муку, золу... что ещё? ...а я золу добавляла:((
Ну и объём, конечно, уменьшить. Учитывая разведение 1:500, это будет 500 бочек добра!
koznatnik koznatnik
05.02.2014 18:53
:)))
wiselki wiselki
05.02.2014 19:07
Наталья, koznatnik, подтверждаю Ваше мнение: "политика центров "Сияние", во главе угла которой, стоят продажи рекламируемых товаров с помощью курсов, газет и статей". Прошла эти курсы, рекламируют то, что продают, и в таких масштабах, что, что бы применить всё за сезон надо не расставаться со шлангом , лейкой и опрыскивателем. Мои выводы выше от 05.02.2014 08:56. Александра Кирилловна, тоже трясла эти белые шарики и добавляла НВ-101, фитоверм.
koznatnik koznatnik
05.02.2014 19:42
Да, мы должны научиться отделять зёрна от плевел, и, как говорит моя подруга, действовать без фанатизма, а то ведь безумный розовод одному Богу известно, на что способен, чтобы угодить королевам.
vsuhume vsuhume
06.02.2014 05:43
..не добавить, не убавить.. и спасибо всем за ваши мнения (главное- что не ленитесь нам, чайникам, это все НАПИСАТЬ..ведь будучи профессионалом можно просто прочесть про танцы над той бочкой, ухмыльнуться "в усы" и перелистнуть). Производители сейчас действительно не брезгуют никакими методами продвижения своей продукции- ведь все они отлично работают- и самые благодатные целевые аудитории это как раз МЫ- "увлеченные", отлично, кстати, работают методы продвижения, основанные на страшилках (а-ля выращивание в условиях азоновых дыр и прочих экологических катастроф). Согласна с koznatnik на 100% - в современном море информации нужно уметь сомневаться и задумываться (одному это делать сложнее, хорошо, что есть такие форумы- коллективный разум-страшная сила ...извините, что не совсем по теме :-)
svp svp
06.02.2014 06:50
Alexandra, согласна с Вами по всем пунктам! Я читала статью, где с научной точки зрения объяснено почему не советуют одновременно проводить унаваживание и внесение извести,доломитовой муки. Дословно и на научном языке повторить не смогу, но смысл в том, что азот из навоза почвой не усваивается в щелочной среде, то есть навоз и известь не работают вместе так как это необходимо, они подавляют друг друга.

Точно также витамины в человеческом организме, одни подавляют, другие усиливают друг друга)
Olka Olka
06.02.2014 07:52
Узнала об Экоберине пару лет назад из интернетовского ролика по выращиванию клубники. Приняв за чистую монету (название ведь ни о чем не говорит), понеслась на мартовскую выставку на ВВЦ и с упорством маньяка искала там этот Экоберин. Нашла. Пришла домой. Открыла. Там сахарный песок в количестве 10г в тюбике. Опешила и только потом стала читать состав "сахар обработанный ПАРАМИ золота" Долго смеялась. Поставила мысленно 5+ за остроумный бизнес-проект.
Alexandra Alexandra
06.02.2014 08:20
Мне кажется, что назрела новая тема по анализу и выработке схемы подкормок и использования органических и минеральных препаратов и удобрений. Надо разобраться "ху из ху". Включить коллективный разум.
svp svp
06.02.2014 09:19
В августе калимагнезий по инструкции , на следующий год сногсшибательное цветение.
Olka Olka
06.02.2014 10:13
Александра, схема подкормок должна отталкиваться и строиться на анализе почвы каждого конкретного участка. И здесь как минимум будет 4 варианта (торф, глина, песок, лесной подзол), уж не говоря о нашей искусственной почве, у всех она разная. А разложить всё по полочкам хотелось бы.
raisa raisa
06.02.2014 16:42
Оля, а ещё наметилось явное разделение на "органистов" и "минеральщиков", если можно так выразиться. И промежуточных, к коим себя тоже причисляю.
Ведь у многих есть уже своя "идеальная бочка". Сколько уже тут об этом писали в разных местах. Но, честно говоря, хочется иметь чёткий алгоритм действий по срокам. Те, что у меня есть, меня не совсем устраивают. Весной-в начале лета в суете начинаешь думать, а что ещё к настою крапивы или коровяка добавить? гуматов? микроэлементов? НВ-101 этот пресловутый? (настой крапивы-как пример). Вот где-то советовали золу, добавила золу. А не надо было! А, кстати о золе. Весной раскладываем перегной вокруг роз. А в течении лета всё-равно ведь золой обрабатываем в том или ином виде. Получается, всё-равно смешивается перегной с золой? Или только доломитку нельзя?
maggy maggy
06.02.2014 18:19
Мне кажется, истину трудно найти, т.к. у разных людей разное видение на одни и те же вещи. Александра Кирилловна как геолог считает, что доломитка в этой супербочке совершенно ни к чему. В это же время химик Виноградова Л.А. рекомендует это делать. Я - как человек далекий от химии и геологии, могу только выслушать разные мнения и сделать какие-то выводы для себя. Валерия Алексеевна, wiselki, вы же сейчас ходите на курс Виноградовой, не могли бы Вы задать вопрос о сочетаемости навоза с доломиткой когда она будет давать рецепт супербочки - он такой же как у Голеня, только доломитки в 2 раза меньше. Должна же она как-то обосновать свои рекомендации - интересно было бы узнать.
Olka Olka
06.02.2014 20:27
Рая, я тоже "промежуточная". У меня алгоритм в уме есть, но не всегда удается соблюсти. Растут побеги - азот и гуматы, перед бутонизацией - добавка Р и К. После первой волны, перед началом повторного роста - опять азот. А там и август - только безазотные.
Азот, как добавка, для меня это минералка. Органику за азот больше не считаю, это в первую очедь СО2 и микроэлементы с гуматами, а также мульча. Золой для роз не пользуюсь, сравнила и преимуществ не увидела, так чего пылить? Лучше те же микроэлементы в хелатных комплексах применять. Мне представляется, чтобы зола сыграла, её очень много надо. Вижу как растет всё на месте лесных пожаров, а то что мы сыпем по горсточке...не знаю. Золу под клубнеплоды использую. Длгоиграющий покон купила, буду пробовать, что это за сказочное удобрение для ленивых?.
Alexandra Alexandra
06.02.2014 21:21
Я тоже назвала себя "органо-минералогом". Все хорошо в меру и в комплексе, и главное для меня применять те вещества, смысл которых я понимаю. Ну и еще больной вопрос для меня минимум по трудозатратам, технологичность так сказать.
Золу по причине ее ограниченного количества из двух печек (в доме и в бане) коплю к осени, так как использую для двух видов растений - пионов и клематисов - для профилактики болезней и на осень перед зимовкой. Пионам к 01 октября срезаю побеги, здесь же опрыскиваю срезы слабым медным купоросом 1% и на мокрое щедро (1-2 горсти) опсыпаю золой. Весной, кстати, она видна после схода снега. Клематисы также в конце октября срезаю, также купоросом слегка опрыскиваю и основание куста окучиваю смесью чистого сухого песка и золы. Считается, что это одна из двух операций по профилактики вилта. Это произвожу непосредственно перед их укрытием (контейнеры с дырками сверху, потом весь ряд этих "Горшков" полоской лутрасила, по краю доски).
Раиса Шамильевна, я опробовала НВ-101 для разных растений и в разных видах. Точно могу сказать, что годится он как стимулятор для замачивания семян и полива рассады. Розы мои на опрыскивание им, также как и яблони и ягодные кустарники вообще никак не отреагировали! А уж эти микрогранулы сухого НВ это напрасно потраченные рубли, эффекта ноль. Если у меня и без него очень хорошие крупноплодные сорта крыжовника и черной смородины посажены, то и ягоды были такими же как обычно. Урожайности бешеной яблок тоже не заметила. Помидоры в тот год 2012, холодный и дождливый, в новой теплице под карбонатом выдали сколько могли - по 3-5 крупных плодов (сажала крупноплодные высокие сорта для теплиц). Баклажаны хотя и дали три цветка, но так и не завязали плодики. В общем, НВ (япона-мать) себя показал как обычный стимулятор для рассады. Сейчас и докапываю эту бутылочку-капельницу среднего размера.
raisa raisa
08.02.2014 08:41
Оля, азот из навоза я теперь уже тоже не жду, с ним мы окончательно определились. Золу, всё-таки очень люблю! Тем более, много у нас теперь.
На POKON в который раз посмотрела, опять не могу найти состав долгоиграющего. В жидком для роз Р:N:К = 8:8:3, если не ошибаюсь(или калия-5?).Плюс обычный набор микроэлементов. Непривычно много фосфора, да ещё в растворимой форме. Интересно, что на твоей упаковке написано про состав?
Александра Кирилловна, с НВ-101 я, похоже тоже определилась. Давно когда-то использовала для внекорневых обработок. Видимого эффекта не помню. Хотя, какой, собственно должен быть видимый эффект... Но желание купить пропало после того, как в Сиянии мне его очень настойчиво попытались втюхать:))
Настораживают слова "биостимуляторы" и, особенно,"иммуномодуляторы". Знаю, с какой осторожностью иммунологи всегда назначают иммуномодуляторы людям.
До последнего времени наш сад жил по принципу "не я для сада, а он для меня". Весной-всем "весеннее", осенью-всем "осеннее". И компост, перегной. Без изысков. Но с увеличением поголовья роз чувствую себя ответственной и обязанной использовать что-нибудь эдакое...
Итак, японумать-исключаю. Проанализировав разные крезацины, текамин-раис и прочие янтарные кислоты (неплохие, наверно!), остановилась на Рибав-экстра. Помню, тоже его когда-то использовала.
А Экогель-антистресс моим рододендронам совсем не помогает. Как и всё остальное. И мульча из соснового леса, и опрыскиваю постоянно(увлажняю).И удобрения специальные для род. Не радостно они у меня растут:( Сухо очень. Александра Кирилловна, кажется вы говорили про порошок серы? Что-то нет его нигде. Где его добывают-то?
Alexandra Alexandra
08.02.2014 10:33
Рододендроны я кормлю очень строго. Обязательно надо не поскупиться и купить коробку немецкого сухого гранулированного удобрения Green World (в случае рододендронов этой коробки 2,5 кг хватат на несколько лет). Итак, в начале мая я из раскрываю, проливаю водой сверху из лейки (особенно это нужно вечнозеленым) и вношу в приствольный круг горсть этого удобрения - там все есть что нужно в сбалансированной форме, главное СУЛЬФАТ АММОНИЯ. Не просто серу, а именно это соединение. Коллоидной серой я тоже кормила роды поначалу, когда они и без этого загибались (причина была в отсутствии лесной микоризной земли при посадке). В августе я поливаю роды как и все в саду монофосфатом калия, после вношу им опять горсть этого немецкого удобрения - нужно для заложения цветочных почек. Вот и все!
Solnik Solnik
08.02.2014 13:02
Александра Кирилловна!"Лесная микоризная земля" -обязательна из хвойного леса? или ее можно чем-то заменить?,или сделать из таких составляющих:торф,земля для азалий?.А еще у меня есть хвоя от двух новогодних елок:)если эту хвою добавить в яму при посадке,будет похоже на "микоризную землю"?,Расскажите,подскажите.Жду весной два рододендрона и две азалии и прочитала,что для них самое главное-это правильная посадка.Расскажите как правильно!
cattac cattac
08.02.2014 13:47
Ольга Николаевна, пока не ответила Вам Александра Кирилловна, посмотрите здесь, если есть желание, может пригодится. У них я брала свои родики и сажала по этой инструкции, они ее всем посещающим их сад раздают http://rhodo.ru/index/rododendrony_posadka_i_ukhod/0-5
Olka Olka
08.02.2014 15:50
Рая у меня в долгоиграющем Поконе N-P-K = 20-17-17, но никаких микроэлементов и всего на 45 растений. Это значит мне надо 5 банок на всех. В твоем удобрении К слишком уж маловато, наверное для весны только подойдёт.
Рай, а уксус в поливочную родам добавляешь регулярно?
raisa raisa
08.02.2014 19:53
Оля, да это я просто состав искала, у меня его нет. А чем тогда оно от нашей советской аммофоски отличается?:)) В нитрофоске азот в нитратной форме, а в аммофоске- в аммонийной. Может, конечно, "немецкое качество".
Уксус иногда добавляю. Хотя вроде слышала, о сомнительности этого мероприятия.
Посмотрела сейчас состав гринволдовского для рододендронов. Кроме хорошего азота, нитратного и аммонийного, фосфора и калия, 2% магния и 5% серы. Написано просто "сера". Не сульфат аммония!(?) Надо ещё на самой упаковке посмотреть. Мои рододендроны растут, конечно, и цветут вроде неплохо. Но листья все коричневеют, засыхают как-то:(
Alexandra Alexandra
08.02.2014 22:51
Ольга Николаевна, посмотрела ваше место сада - Воронеж! Сложно конечно, но вроде в окрестностях Воронежа со стороны Москвы хвойные леса я видела из окон поезда. Теперь поясняю ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ СТАРТА РОДОДЕНДРОНОВ: в посадочную яму, несмотря на разные субстраты для легкой и кислой среды (песок, торф), под ком с корневой системой нужно положить "лесную подстилку" - рыхлую перепревшую рыхлятину на основе хвои, коры, богатую микоризой. Вы не ошибетесь в ее определении - войдите в лес, подойдите к сосне или ели, около ствола руками раскопайте верхний слой, увидите эту рыжеватую рыхлую подстилку с иголками и даже характерным запахом грибов и леса. Вот и наберите в пакет. Еще можно в черничных и вересковых зарослях такую землю насобирать. Дело в том, что рододендроны относятся к группе вересковых, и их корни питаются этой самой микоризой, им обязательно надо подложить "в их жилище", дать старт, потом они уже наращивают сами ее. Пока я это об'яснение не прочитала в книге из серии Сады Северо-Запада (часть 2 Древесные. Автор Елена Полякова), не могли понять почему в моей Южной Финляндии на кислейшей и мокрейшей лесной почве да с добавлением торфа ну никак не хотят приживаться пять (!) загубленных рододендронов. До этого читала писателя известного коллекционера видовых родов Игоря Горина, авторитетнейшего доктора наук Рихарда Кондратовича - и везде как по прописи - добавить торф, дерновую и лесную землю. Конечно я за лесной землей не ходила, на черта она, я лучше покупные чистую землю, торф, песок добавлю! Так они и погибали. Весной 2007 г. именно на принесенную из ближайшего леска из-под елей грибницу и были посажены меристеммные малыши из Тулы. А после кормления их немецким удобрением Гринволд с 2009 они зацвели. Также выращиваются и более поздних покупок - финские листопадные, немецкие вечнозеленые и даже хахмановские курумские азалии.
При всей своей неприхотливости все-таки считаю, что родов не надо заводить много, не увлекайтесь ими, максимум пять штук разных видов.
Alexandra Alexandra
08.02.2014 23:06
Ой, еще вспомнила - в начале мая я туи с можжевельниками и вечнозеленые роды и полувечнозеленые азалии (курумские азалии от Хахмана и два видовых гибрида Азурико и Лавендула) опрыскиваю коктейлем эпин+Циркон. Но засыхающие края у родов могут быть по многим причинам - и от морозов, и от весеннего солнца при еще нерастаявшем снеге, и от грибных заболеваний. Вообще с их поведением мне многое не ясно, что плохо, когда они так засыхают, не знаешь что делать и не обрежешь как розы. Вообще я их как-то побаиваюсь, капризники! И очень многое от сорта зависит.
Olka Olka
09.02.2014 07:26
Рая, наверное отличается только тем, что долгоиграющее.
Роды всё же очень жесткие ацидофилы, и, если кислотность не оптимальная, причём постоянно, то и проблем не избежать.
У меня всего 2 рода растут в моей нейтральной глине, поэтому за их существование идет постоянная борьба. Уксус добавляю по 1 ст л при каждом поливе, в яму при посадке коллоидную серу и по весне немного в приствольный круг. Сажала практически в хвойный опад. Не болеют, цветут, но нарастают очень медленно.
raisa raisa
09.02.2014 08:09
Так мы почему и посадили рододендроны в своё время, что земля кислая, под соснами растут, в посадочные ямы тоже из леса подстилку клали. Опрыскивания с цирконом-эпином, это у нас регулярное мероприятие по весне, и в периоды засухи. Думаю, всё-таки, проблема в общей сухости воздуха, постоянных наших сильных ветрах, ведь неделями дуют, сильнейшие, не переставая, и нередких периодах засухи. Поливаем, конечно, постоянно, и мульчи толстенный слой. И растут ведь все в тени-полутени.
Однако, мы отвлеклись...:)
kapital kapital
09.02.2014 09:07
На сайте производителя циркона и эпина компании НЭСТ-М есть таблица совместимости производимых ими препаратов. В таблице значится, что циркон+эпин в одной смеси несовместимы.
Alexandra Alexandra
09.02.2014 10:52
Конечно сухость воздуха имеет главное влияние. Мне пришлось пожертвовать видом и расположить вечнозеленые роды вблизи так называемого "природного" водоема - ямы в дальнем углу участка, обеспечив максимальную увлажненность для родов с крупной листовой пластиной. Вообще по моему опыту самые простые и успешные это листопадные из менесотской группы Lights. Или гибриды типы Фейерверка и различные клоны японского. Мало обгорают ранней весной. не страдают от морозов, нет проблем с листвой. Но прикрывать их на зиму тоже надо, чтобы ранней весной на солнце и при ветре не сгорели цветочные почки.
raisa raisa
09.02.2014 13:47
Александра Кирилловна, да, с листопадными вообще нет проблем, цветут исправно, растут только медленно. Но хочется вечнозелёных!
У меня Ледебура в самом начале мая так чудно цветёт, когда вокруг ещё серо. Он такой длинный астеник худющий. Листочки маленькие и поэтому меньше страдают. Катевбинский цвёл исправно, но после пересадки с солнца в благоприятную тень стал засыхать почему-то:( Каннингейм с Вайт (Cunningham s White) и цветёт хорошо и разрастается, но нет сил видеть его скручивающиеся листья, "сердце кровью обливается" А листопадные, даже не помню уже, что за сорта, на даче список. Всем уже по 7-8 лет. О водоёмчике остаётся только мечтать, места нет:))
Solnik Solnik
09.02.2014 15:11
Александра Кирилловна! Ваш совет-руководство к действию.Спасибо огромное!
tipuhina tipuhina
09.02.2014 15:54
Правильно, Татьяна Николаевна, насчёт циркона и эпина.Цирконом опрыскивают по листу или по хвое рано весной. Антистресс от весенних ожогов, а эпином проливают корневую хвойных рано весной, чтобы заработала быстрее и также не было ожогов, т.е. иссушения хвои.
Alexandra Alexandra
09.02.2014 21:49
Эпином проливать землю? Такого рецепта никогда не встречала! Вообще эпином я пользуюсь очень ограниченно и главное надо запомнить - он разрушает мы от у/ф лучей, т.е. опрыскивать им в пасмурную погоду или вечером. Мне понравилось его применение только перед сильными майскими заморозками на цветущей смородине (опрыскивание делала вечером и ну утро следующего дня), а также отливала прямо из ведра только что посаженные розы с молодыми листиками, которые были все в кристаллах изморози. Что касается сочетания Эпина и Циркона, то не я придумала, такой самодеятельностью не занимаюсь. Кажется это был совет от кого-то из уважаемых дендрологов (Сапелин или Лысиков) в журналах либо Вестник цветовода или Цветочный Клуб.
Пролить корневую систему родов полезно просто водой, перед тем как вносить удобрения.
Раиса Шамильевна, я пришла к своему выводу, что рододендроны в целом все красивы когда цветут, за сортами теперь не гонюсь, а порекомендовать могу только самые неприхотливые. Из вечнозеленых лучше всего себя показывают финские гибриды короткоплодного - самый устойчивый белый с фиолетовыми фаллами (пятнами) Петер Тайгерштадт (сорт по имени отца-родоначальника "русского" биолога, шведа, профессора Хельсинского университета). Именно этот сорт у меня лучше всех себя ведет даже в сравнении со знаменитым Хельсинки Юнивесити (Хелсинки Елописто). Причем он у меня дешевый Тульской меристемы. Попробуйте им заменить Кениген Уайт, хотя и этот сорт относится к группе самых неприхотливых, но его происхождение я не помню.
kapital kapital
10.02.2014 06:12
Я также первый раз услышала о поливе эпином под корень. Я применяю циркон 4 года не только весной, но и осенью для замачивания и дальнейшего полива при посадке и пересадке роз. Результат мне нравится. Все розы хорошо приживаются и весной быстро трогаются в рост. Эпином я обычно опрыскиваю розы весной после посадки. На сайте НЭСТ-М приведены различия между Эпином и Цирконом. Циркон - Активатор прорастания даже некондиционных семян Мощный корнеобразователь. Иммуномодулятор Антистрессовый адаптоген. Защита от УФ излучения и засухи. Быстрое усвоение через листовой аппарат и корневую систему. Защита от УФ излучения и засухи Быстрое усвоение через листовой аппарат и корневую систему. Эпин - Иммуномодулятор. Антистрессовый адаптоген.Защита от заморозков, избытка влаги, пестицидов. Снижение содержания в с/х растениях нитратов, тяжелых металлов, радионуклидов. Лучшее усвоение через листовой аппарат. Также на сайте НЭСТ-М нашла неплохие статьи про применение их препаратов осенью. Даю ссылку на статью - http://www.nest-m.ru/index.php/publikatsii/dlya-dachnikov-i-lichnykh-podsobnykh-khozyajstv/osennie-raboty-v-sadu/232-osennie-posadki-s-preparatami-nest-m.html. Также хочу привести некоторые выдержки из статей про осенние посадки и обработки, которые нашла у них на сайте: "Цветочные культуры лучше обрабатывать Цирконом. Наиболее отзывчивы на обработку розы. Опрыскивание кустов роз перед укрытием на зиму Цирконом (1 мл/10 л воды) снижает угрозу развития грибных болезней в начале весны. Перед укрытием на зиму также, следует обработать клематисы, рододендроны и др. Стебли декоративных многолетников, не образующих прикорневой розетки листьев (пионы, флоксы, поздние хризантемы), рекомендуется осенью обрезать до основания. Чтобы снизить травмированность, их также опрыскивают раствором Циркона в той же концентрации." 2. "Важным условием благополучной перезимовки растений является их зимостойкость. Опрыскивание многолетников антистрессовым адаптогеном Эпин-Экстра (1 мл/5 л воды) повышает их устойчивость к климатическим стрессам при прохождении периода закалки. Эпин-Экстра хорошо использовать для опрыскивания пересаженных растений при температуре не ниже +7град., когда обменные процессы замедляются, но еще не прекращаются."
Olka Olka
10.02.2014 06:36
Татьяна Николаевна, спасибо за интересную конкретику.
kapital kapital
10.02.2014 06:52
Ольга Владимировна, думаю, эта информация будет полезна. А то сейчас так много всяких препаратов, что поневоле начинаешь путаться, когда что применять. Еще вспомнила хороший рецепт для хвойников: коктейль для опрыскивания весной 1мл циркона+ 3 мл цитовита на 10 л воды. Хвойники так весной уже опрыскивала, а этой весной хочу попробовать на розах, ведь Цитовит - это комплексное микроудобрение. Мне кажется, должно быть неплохо. Опрыскивание по листу даст и быструю подкормку и повысит иммунитет наших розочек.
raisa raisa
13.02.2014 13:15
ЧК рассылку прислала, у них есть сульфат аммония 1 кг-30 руб. Фирма "АмКар"
Alexandra Alexandra
13.02.2014 17:34
Да. это дешевое удобрение. но только очень редкое. Нужно купить, но смотрите дозировку - важно еще не переборщить. С немецким для родов мне было всегда проще, там сбалансированный состав, кинула горсть на куст, слегка рукой размещала в мульче (та же хвойная подстилка, которую приношу из ближайшего леса, и которую я советовала в обязательном порядке "подстилать" под корневой ком). А отзыв по сульфату аммония буду ждать от вас, Раиса Шамильевна!
raisa raisa
14.02.2014 21:20
Александра Кирилловна, как же мне заказывать 30-рублёвый пакетик и за пересылку 300-400р!:))) У меня в этом году в ЧК ничего не заказано:(
Если только сама выберусь...
Alexandra Alexandra
15.02.2014 10:47
Простите, подумала, что вы там заказываете что-то из растений.
Alexandra Alexandra
15.02.2014 10:48
Простите, подумала, что вы там заказываете что-то из растений.
raisa raisa
17.02.2014 15:17
Вспомнила, в ЧК у меня два княжика заказано! Добавила сульфат аммония наложенным платежом, надеюсь, пришлют. Испробую, расскажу!
Alexandra Alexandra
09.05.2014 10:04
Нутри-Файт очень рекомендую. если есть возможность его купить. Пользовалась им всего вторую ОСЕНЬ, т.е. в 2012 г. и 2013 г. Опрыскивала ВСЕ растения в саду, но в первую очередь - неукрывные деревья и кустарники - яблони и др. (вишни. сливы). Розы тоже, всю плантацию. Также были обработаны и рододендроны по лситу. и некоторые многолетники - флоксы и пионы (перед срезкой их на зиму!). Делала это в конце сентября (числа 30-го). Отмечу самое главное - разбавлять СТРОГО по рецепту - 20 мл (столовая ложка) на 10 литров воды. И не больше!!! Меня предупреждали, что малейшая передозировка приведет к ожогу листьев. Так что оставьте это удобрение для осени, это смесь моно и ди-фосфИта калия. т.е. калийно-фосфорное удобрение.
mamasonya mamasonya
18.03.2015 18:57
Как жаль, что такие интересные и важные темы так внезапно заканчиваются, и никакого продолжения. Меня вот интересует Экогель. Можно ли в нем замачивать саженцы роз: и в какой концентрации? На упаковке только рекомендации только по поливу и опрыскиванию... Или только проливать (опрыскивать) в ожидании стресса? А где спросить, теперь и не знаю. Читаю все темы по уходу, страницу за страницей. Ну ничего, время еще есть, может и найду ответы на свои вопросы.
wiselki wiselki
18.03.2015 20:04
mamasonya , София , вопросы применения биопрепаратов обсуждались в теме
http://www.rosebook.ru/topics/qaz1971/sobiraem-material-dlja-stati-preparaty-ot-boleznej-i-vreditelej-stimuljatory-instrukcii-sposoby-primenenija/
Там говорится и об Экогеле (пост от 28.01.2013 09:09), со ссылкой на статью:
ЭКОГЕЛЬ® - эффективно для растений, безопасно для вас!
Автор: Щеулова Елена, ведущий специалист ООО "Биохимические технологии",
http://www.greeninfo.ru/protection_plants/growth_regulating_substances.html/Article/_/aID/4384
Там ,в частности, такие рекомендации: "Замачивание корневой системы перед посадкой или полив посадочной ямы раствором препарата дает толчок росту новых всасывающих корешков, что обеспечивает высокую вероятность приживаемости деревьев и кустарников. Дальнейшие обработки молодых растений по листу обеспечивают мощный годовой прирост и яркий внешний вид."
mamasonya mamasonya
19.03.2015 05:16
Валерия Алексеевна, спасибо Вам большое, что не оставили без внимания мои вопросы! Спасибо за наводку. Пошла изучать.))
Nata_li Nata_li
19.03.2015 06:35
В моем арсенале: из органики-бражка из травы,Идеал; эпин+циркон, ферровит (попробовала на укорененых черенках-нравится, монофосфат калия-щепотка на 2-х литровый опрыскиватель, что-то с магнием(название боюсь переврать, фитоспорин. Все удобрения, добавки не купишь,каждый находит свое-и чтоб удобно в применении и эффект был.
tatianako831 tatianako831
20.03.2015 00:38
Для стимуляции корнеобразования можно использовать сок алоя,разведенный с водой.Проверено на личном опыте.
Olka Olka
21.03.2015 07:35
Вот что я вычитала в книжке по физиологии растений. Стимуляторы роста или фитогормоны, в частности ауксины синтезируются в точках роста, молодых листьях из азотистых соединений. При недостатке азота их синтез ослаблен.
Кормить нужно как полагается растения, навозом, перегноем минеральными удобрениями и не нужны будут никакие дорогущие стимуляторы. И надеяться, что искусственное привнесение готовых стимуляторов решит все проблемы вовсе не стоит. Будет кратковременный эффект, не подкрепленный. Это моё сугубо личное мнение.
Parfencik Parfencik
21.03.2015 18:15
Согласна с Ольгой Владимировной целиком и полностью. Камаз навоза и Кемира люкс пару раз за лето, да от болезней опрыснуть не полениться.
maruse maruse
25.03.2015 06:48
Корнестимулятор - обычная зола , мама всю жизнь пользуется , у нее ВСЁ растет лучше , чем у меня .
У меня в сарае целый стеллаж с удобрениями , стимуляторами , новинки всякие дорогие , защитные средства . Из-за чего всегда спорим (ругаемся)с мамой .
Дача у нас была всегда ,всегда образцовая (заслуга мамы ), даже из ТВ приезжали к маме снимать красивую дачу .Так вот , мама категорически не приемлет химию , аргумент у нее один , для Правительства выращивают все по специальной технологии , без химии - а мы , что хуже ?!
А мне хочется все побыстрее , попышнее , пообильнее , и только по розам (аргумент против , что земля общая ). Стараюсь отдавать предпочтение био-препаратам .
Прошлой весной и в начале лета на розах появились фиолетово-коричневые пятна , это фосфорное голодание , после подкормки химией ! все позеленело и повеселело . Одним навозом ( покупаем как раз Камазами через год )и бражкой не всегда получается добиться здоровья и обильного цветения .
Конечно , надо знать и уметь как всем пользоваться .
А такие стимуляторы как эпин и циркон - должны быть всегда и у всех , хорошие помощники !!! Гуматы то же должны быть ,Эм-ки тоже нужны , и т.д. по списку .
Просто здесь хотелось почитать об опыте применения , у кого большой опыт в земледелие , если есть , то поделитесь интересными ссылками ( мои ссылки в моем дневнике ) , а не дискуссию нужно не нужно . Плиз.
mamasonya mamasonya
07.04.2015 06:18
Дорогие друзья! Помогите советом, пожалуйста. Решила немного обновить свои розы. Раньше сажала без замачивания в стимуляторах.Теперь же начитавшись о всяких полезностях этих препаратов, хочу замочить в Экогеле. Передо мной встал вопрос, можно ли оставить розы замачиваться больше чем на сутки? не повредит ли такое отступление от инструкции? или же лучше на пару тройку часов? Третьего не дано, не получается по времени. Спасибо всем!
maruse maruse
07.04.2015 09:29
Советуют замочить в простой воде , затем в стимуляторах , затем в фунгицидах . Это в идеале .
В стимуляторах и фунгицидах ( можно добавить инсектицид ) - по рецепту в описании препарата .
В воде можно держать саженцы несколько дней , особенно весенние , они всегда обезвожены в разной степени .
По-моему так ( информация с http://www.rosebook.ru/) !!!
Gabo Gabo
07.04.2015 16:06
Соня, не волнуйтесь, больше, чем на сутки, оставить розы в растворе можно! Сама так делала, правда, скорее вынужденно, чем специально, просто не успевала высадить. Да и здесь, на сайте, встречала такие посты. Замачиваю всегда в растворе гумата (по совету Ирины Махровой, см.видео). Моим розам точно хуже не было, приживались все.
Magdalena1223 Magdalena1223
11.05.2015 16:04
Есть препарат К-Гумат-Nа.Объём-120мл.Состав и кол-во действующих веществ(в г/дм.куб):соли гуминовых кислот не менее 60.Рекомендации к применению(очень мелкими буквами)-"Корневая обработка почвы,грунта.Расход 1-2 мл на 10 м.кв". Ниже читаем -"Рекомендуемая норма воды-не менее 2л/10м.кв". Получается,что двумя литрами 10 квадратов земли пролить рекомендуется что-ли? И концентрация что-то очень слабенькая.
Далее читаем - "Листовая обработка.Расход 5-10 мл на 1 литр воды.Рекомендуемая норма воды - не менее 0,5л/10м.кв"
Это как-то похоже на правду,но всё равно гнетут смутные сомнения.Изначально известно,что садоводство - наука не точная.И тем более самим совершать глупые ошибки недопустимо,чтобы потом бегать и крыльями размахивать не пришлось.Пожалуйста, подскажите точные пропорции и нормы расхода для корневой и листовой обработки.
Magdalena1223 Magdalena1223
11.05.2015 16:05
Если не сложно,то норму расхода для корневой подкормки расчёт не на метры квадратные,а на один куст (с учётом возраста).
kapital kapital
12.05.2015 06:36
Магдалена, я несколько лет пользуюсь жидким гуматом калия для роз. Его нужно разводить так: 10 мл на 10 л воды. А уже готовый раствор я использую так: 1л на куст розы. Заметила, что, как правило, после его применения обычно интенсивно начинают расти побеги, даже у задумчивых роз. Магдалена, в Вашем гумате непонятно, как его разводить, везде указаны м.кв. Но с гуматами главное не переборщить, я обычно пользуюсь ими 2 раза за сезон до августа, большее внимание уделяю слабым розам. А взрослые здоровые кусты могу пролить только 1 раз за сезон.
olivana olivana
12.05.2015 09:02
Поддержу мысль о дозированности применения гуматов - два года подряд ими увлекалась, особенно после плохих зимовок, чтобы утешить себя быстрым отрастанием зеленой части. Сейчас понимаю, что истощала тем самым корневую - ведь большой куст и прокормить надо :-)
Olka Olka
12.05.2015 11:07
Оля, конечно! Гуматы даже больше играют роль в улучшении структурности почвы, они вторичны для растения. Гуматами и стимуляторами сыт не будешь.
Мы забыли, что соль приправа? Давайте положим себе в тарелку 200 г соли.
Magdalena1223 Magdalena1223
12.05.2015 12:04
Производитель Гумата рекомендует применять 6 раз за сезон.Или это явная ересь?
olivana olivana
12.05.2015 12:40
6 раз за сезон - это два раза в месяц май-июнь-июль... ИМХО нормально, если слабая концентрация.
Magdalena1223 Magdalena1223
12.05.2015 15:13
Слабая концентрация - это какая?
kapital kapital
12.05.2015 17:23
Согласна с Olka - Ольгой Владимировной, что одними гуматами сыт не будешь, нужно же и другие подкормки делать. Лучше органику еще использовать. У меня когда нет навоза, то я покупаю готовый жидкий конский навоз в бутылках. Посмотрела у Теориной - у нее в графике подкормок - гумат 3 раза за сезон.
olivana olivana
12.05.2015 19:09
Для меня слабая концентрация - это 1 пакетик Гумата +7 (10 грамм) на канистру 90 литров. Хотя тоже еще как посмотреть - раствор получается как торфяная вода - светло-коричневый.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

© «Энциклопедия роз», 2006-2024
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.