www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ RimmaS \ Обсуждаем состояние полученных саженцев

Обсуждаем состояние полученных саженцев

Купила 2 саженца Остина. Веточки зелененькие, субстрат влажный. Не стала разворачивать корни, завернула в газету ветки, смочила немного, завернула в пакет и положила в холодильник (+2). Через три недели ветки стали подсыхать. Срочно развернула и удивилась состоянию корней. Я ожидала развитой корневой системы, а получила обрубленный кусок корня. Садовод я начинающий, все розы в саду недорогие Топаловичей или Монтеагро, но ни у одной розы не было такого корня. Очень опасаюсь, что не смогу вырастить ничего путного из такого корешка. Подскажите, должны ли быть такие корни или мне просто не повезло. В холодильнике благополучно ждут весну Тантау, Кордес и в дороге посылка из Подворья, если корневая такая у всех фирменных саженцев то уж сильно расстроюсь наверное.
 
Автор: RimmaS, 13.04.2013

Комментарии:

fishkasposte07 fishkasposte07
13.04.2013 18:36
Нет, конечно, такими корни быть не должны! Их просто безжалостно обкорнали, что называется! Саженцам понадобится долгое время и тщательный уход, чтобы они нарастили корневую систему после такого...
olivana olivana
13.04.2013 18:44
Римма Викторовна, где же это такое Вам продали? Они же фирменные, это не из супермаркетов саженцы?
RimmaS RimmaS
13.04.2013 18:45
Что делать? Второй раскрыть или пусть дожидается весны. Этот отмочила, подрезала покороче ветки, засыпала новой землей заглубив прививку. Ни одного белого корешка, ни одной пробудившейся почки я не заметила.
Pudovkino Pudovkino
13.04.2013 18:45
Римма Викторовна, я сегодня на даче распаковвывала и замачивала розы, завтра буду сажать. Тоже хотела поделиться впечатлениями о саженцах. Купила около 30 штук: 4 фирменных от Остина, немецкие, голландские,Топаловичей, Монтеагро, фирмы Поиск. Упакованы по разному: у некоторых корни подвернуты, скрученны, у каких-то маловато торфа. Остинки были упакованы в плотные толстые торфяные коконы, думала, вот уж там корни так корни. А там ... хвостики еще тоньше, чем на вашей фотографии! И по 3 тонких стебелька. Я в прошлом году сажала Абрахам Дерби от Монтеагро, замечательный, крепкий саженец, сразу пошел в рост. А эти!...на них дышать боязно! Все остальные саженцы хорошие и очень хорошие. А таких тощеньких, как фирменные Остина я еще не видела!
RimmaS RimmaS
13.04.2013 18:54
Фирменные саженцы привозят в небольшом количестве несколько садовых центров у нас в Красноярске. Как правило все сертификаты у них в порядке, смотрела сертификаты на землянику и картофель. На розы даже не подумала попросить сертификат, упаковка фирменная, все бирки на месте, Кордес и Тантау в горшках.
Pudovkino Pudovkino
13.04.2013 19:30
У моих такая же оранжевая бирка, зеленая упаковка, этикетка с фотографией. Хотелось бы спросить опытных любителей роз Остина, саженцы всегда такого качества?
violetta violetta
13.04.2013 19:41
Только идиот, который ничего не понимает в расстениях, мог так обрубить корни. Расстение фактически оставили без всасывающих корней. Увы, надежды на выживание мало. Сочувствую вам, а на тех упаковщиков, которые это сделали, просто зла не хватает.
margarita margarita
13.04.2013 19:57
Печальное зрелище...я бы замочила в гумате,землю по-вкуснее заправила ,горе-корни корневином присыпала и посадила в горшок литров на 7,а сверху банку и в прохладное место под наблюдение.Глядишь и выдюжит.А если примется и нарастит корни, то и осенью высадить можно без проблем.Не переживайте,грустно все это,но к сожалению случается.
olivana olivana
13.04.2013 20:21
Я в МУ покупала Grace такого же качества, все лето поливала каждую неделю смесью гумата +7 и циркона. Она долго долго сидела без движения, потом все же решила жить, в год посадки дала 1 цветок при высоте куста не более 30 см. В этом году, будучи второгодкой, цвела прилично, но осталась маломеркой.
lshubina lshubina
13.04.2013 21:32
Конечно, фирменные саженцы такие не всегда, но попадаются. Мне тоже "повезло" пару дней назад купить точно такого же вида новинки остинки у нас в 5+, покупала сама. Конечно, попросила посмотреть другие экземпляры, но получила ответ, что к сожалению именно новинки все такие. Пришлось взять, новинки же, как отказаться. Надеюсь выходить, конечно. Придется возле них поплясать, как говориться, с бубнами.
margosha margosha
14.04.2013 12:29
Замочите саженцы в воде на сутки/вода желательно без хлора/, а потом влагу нужно будет сохранить,или присыпать землей, или тряпка, целлофан и в холодильник/до посадки на постоянное место/. только не спешите с удобрениями, первое время розочки еще не могут их усваивать -я думаю что ничего страшного, выживут хотя наверное будут отставать в развитии и еще- я бы написала на сайт остина об этом .Удачи Вам1!!
cattac cattac
14.04.2013 13:03
А я Вас, наверное, успокою. В прошлом году я получила именно такие, а некоторые и с худшим верхом из МУ. Были они ЗКС, так сказать. Погиб из 7 шт. один, но он был к тому же с полностью гнилым корнем. Остальные же цвели замечательно. Из Полезной книги тоже получила почти такие же 4 шт. Все принялись. Я тоже расстраивалась. Замочила часа на 2 в гумате перед посадкой, потом немного окучила. Еще раза три с интервалом в неделю поливала свои обрубки гуматом. Все розы принялись. Перезимовали на первый взгляд неплохо. Нет ни ИО, ни замерзших побегов
fly fly
14.04.2013 16:34
В этом году из МУ получила два саженца - фирменные Остины - гораздо хуже, чем на Ваших фото. Один, Леди оф Шалотт, уже точно не жилец (я и замачивала его, и чего только не делала). Корни очень плохие! А упаковка из торфа - кокон - огромная! Второй саженец после ренимационных мероприятий вроде ничего, скоро буду сажать. Я уже лет 5 беру розы в МУ, но такие саженцы первый раз попались. Надо было, конечно, сразу претензию составить, а я понадеялась, что спасу.

Не знаю, имеет ли это значение, но вэтом году саженцы пришли в уакеовке МУ (написано "упаковано комапнией Мир увлечений"), этикетки фирменные. А в предыдущие годы было упаковано Штробелем. Так может это умельцы из МУ так жестоко обрубили корни? А у моих - еще и верхушки ни на что не похожи - все обрезаны, причем неаккуратно, местами выломаны, и главное, видно, что саженцы были проросшие, а перед отправкой все ростки выдрали (( Я даже начала думать, что больше не буду зказывать в МУ.
Virina-68 Virina-68
14.04.2013 16:50
В прошлом году получала Остина из Для Вас с ОКС. Корни были шикарные длинные и разветвленные.Шекспира покупала от Монтеагро, с корнями тоже все было в порядке. Все розы принялись и хорошо цвели В этом году получила из МУ в пакете, но пакет был фирменный Остиновский зеленый, корни в нем такие же шикарные длинные . Роза Пильгрим. Сейчас жду еще посылку из Для Вас, уже начинаю волноваться.
fly fly
14.04.2013 17:21
А как такое может быть? Саженцы с фирменной этикеткой и биркой, но в разных упаковочных пакетах ((( Заказывали же, наверное, мы по одному каталогу, по одной цене... Я еще хочу поправить свое предыдущее сообщение - в прошлые годы пакеты зеленые у меня тоже были остиновские, а в зеленом Штробелевском были Кордес и Мейян.
nusia nusia
14.04.2013 18:41
Получается,что это не промах питомника,а их обрезают уже здесь,но где,если такие обрубки из разных точек продажи? А из ЧК кто нибудь получил Остинок? Они какие?
yuliacoba yuliacoba
15.04.2013 04:19
Мне недавно довелось посмотреть фильм о производстве саженцев в Европе. Выкопанные саженцы отряхивают как следует от земли, собирают в вязанки шейка к шейке и на станке по метке обрубают лишние корни и так же по метке верхушки. Примерно по 25-30 см с аждой стороны.
Получается, если вязанка не тугая, то саженцы могут сдвинуться и где-то корни будут длиннее, а где-то вершки. Но главное, думаю, качество подвойного корня. Если он сразу мочкуется от шейки, то и корни соответственно длиннее, а у вас стержневая система, и разветвления корней начинается довольно низко. Думаю, никто из рабочих не будет особо вникать в длину всасывающих корешков, они просто режут корень по стандарту, ориентируясь на расстояние от прививки и все. И стандарт соблюден, и взятки гладки.
Pudovkino Pudovkino
15.04.2013 06:56
Вчера специально для сравнения две остинки от Поиска купила: корни загнутые, но сильные, прививка хорошая, стебли свежие. Видно, что грунтовые. А фирменные в пробирках что ли растят?! Я думаю, даже если их реанимировать, они не перезимуют. В общем, полное разочарование и недоумение.
Mariya Mariya
15.04.2013 13:43
у меня такой же Elfe от Тантау((( Причем уже второй раз попадаю с ним в просак, первый куст брала пару лет назад, оказался с корневыми обрубками и не выжил, в этом году заказала два сорта от тантау, пришли с живыми почками в горшках, но Elfe опять обрезан ниже некуда, а с корневой другого сорта все в порядке. Я честно говоря не поняла, может принято так Elfe обрезать....
Pudovkino Pudovkino
15.04.2013 17:06
Зашла сегодня в магазин, в котором покупала саженцы, пожаловалась. Мне сказали, что у них большая проблема с этими розами, 80% погибли. В продажу они выставили все более-менее живые. На складе гора засохших и сгнивших. Будут предъявлять претензию, но не надеются вернуть деньги. Вот такая история с розами Остина.
RimmaS RimmaS
15.04.2013 17:25
Я отправила фото саженцев и этикетки на почту питомника Остина.
Pudovkino Pudovkino
15.04.2013 17:52
И правильно Римма Викторовна. Расскажете, чем дело закончится? Я бы присоединилась, да не догадалась сделать фотографии, уже посадила розы. Удачи!
RimmaS RimmaS
17.04.2013 03:16
Получила ответ от Остина, просят указать номер. Отправила вот такую картинку. Может разберутся.
Вот их ответ:
Zdrastvuyte Rimma!

kak nazivaetsia pitomnik iz kotorovo Vi kupili eti dva sorta angliskix roz? benjamin Briten i Glamis Castle?
Tam na orandzevix etiketok nebilo nomera?
Za ranee blagodariu za otvet!!!


s uvazeniem Vytautas.
Alena999 Alena999
18.04.2013 14:45
Купила около 20 саженцев остинок в этом году в Красноярске многие пошли в рост... корни еще не смотрела... скажите пожалуйста в условиях Сибири(Красноярск) остинки под укрытием зимуют в наших условиях? или можно не пробовать? выкапывать и все? мучаюсь уже 2 недели... от этого зависит схема посадки...
RimmaS RimmaS
19.04.2013 15:39
Елена, розы у нас зимуют нормально. Укрытие и снег не дадут им замерзнуть.
Bosca Bosca
19.04.2013 19:38
Прочитала и разволновалась хуже некуда!
В холодильнике Остинки из МУ. С начала февраля лежат. На вид хорошие вершки. В рост еле тронулись.
В саду буду после Пасхи. Сажать в горшки на балкон или не сажать? Растерялась как буд-то саженца в жизни не видела! Как быть? Если там в пакетах корни-обрубки они горшки выдержат?
Olka Olka
20.04.2013 04:03
Лежат в холодильнике и пусть себе лежат. Не будите спящую собаку :)
RimmaS RimmaS
20.04.2013 10:57
Я достала розы из холодильника только по той причине, что начали подсыхать ветки и не видно ни одной почки. А если на вид все нормально, то пусть себе лежат дальше, осталось до посадки совсем немного. Зачем лишний раз мучить растение.
annagro1985 annagro1985
20.04.2013 18:12
Остинки в этом году хуже, я заказывала в Подворье, в прошлом году они были загнутые в мешках, мощные, а в этом обрезаны, посмотрим какие из Чудо Клумбы придут, если такие же, то наверно все таки питомник виноват
Bosca Bosca
21.04.2013 09:12
А если в саду придётся сажать в горшок? Неизвестно чё там деется-то- можа какая экологическая авария грянула)))) и придёстя бросить все силы на ликвидацию. И потом тут общественная волна по подпорным стена прошла и сдвинула моё неустойчивое сознание. Вот посажу в старый розарий , а как обрубки пересадятся через год, например? Из горшка поди менее травматично?
svetlana-s svetlana-s
21.04.2013 17:56
Алена, если в рост пойдут нормально, и пересадятся без проблем. Не задохлики отлично пересаживаются осенью, если были посажены только весной. Вот если три былины вырастает, то я боюсь дергать в этот же год. Но, если честно, из них редко потом развивается мощная роза, дергай - не дергай... На случай экологической катстрофы советую прикопать в грядку, в землю. В случае, если ее последствия позволяют все-таки посадить весной:))Я свои прикопала уже, те - что пришли. И уже сажаю. В горшки можно, если посадить все не успеваете, или место не определили, то есть, если нужно на осень оставить посадку. Летом мне не нравится сажать розы даже с ЗКС, хотя, это возможно, конечно.
Bosca Bosca
21.04.2013 19:00
Светлана, а в грядку прикапываете на солнце или в тени , лёжа? И побеги засыпаете?
nusia nusia
21.04.2013 19:33
А можно посадить в горшок и его закопать в землю,а когда с местом определюсь-посадить уже на постоянное место? Нет пока для 2 роз места
RimmaS RimmaS
22.04.2013 00:36
Я на короткое время стараюсь в горшки не сажать, лучше найти сразу постоянное место и посадить в хорошо заправленную почву. А если совсем нет места , посадите в горшок литров 7 - 10 и пусть сидят до осени, в сентябре - октябре пересадите с хорошими корнями.
svetlana-s svetlana-s
22.04.2013 02:53
Алена, в тени, и побеги засыпаю с головой.
Bosca Bosca
22.04.2013 08:36
Светлана, спасибо. Буду место искать на досуге- надо делать постоянную прикопую грядку в тени.
Девушки, простите за занудство. Скажите. а был у кого опыт посадки именно обрубков на полгода-год в горшки и последующим хорошим результатом- большой куст, хорошее цветение.. и тд?
У меня в горшках пересидели аблолютно все розы, но , учитывая мой специфический (назовём это так) опыт я не могу сделать однозначных выводов.
nusia nusia
22.04.2013 11:17
RimmaS спасибо за совет
melikh-irina melikh-irina
22.04.2013 16:48
В прошлом году получила 7 саженцев остинок из Подворья - монстры!Корни разветвлённые, многочисленные и основные и всасывающие.Все росли и цвели замечательно.Ещё одну от них же в этом году - тоже шикарный саженец. А одну остинку получила из Флоры СПб - явно пересушенный, даже 2 веточки просто мёртвые. Всё-таки мне не верится, что саженец у RimmaS так сами производители обрезали. Может, наши купили по дешёвке некондицию какую? Или сами обрезали для удобства транспортировки.Мои корни раза в 3-4 мощнее и длннее. Сочувствую очень.
RimmaS RimmaS
22.04.2013 18:57
Представители питомника написали письмо с просьбой указать адрес магазина где были приобретены саженцы. Если они найдут откуда эти растения. то надеюсь сообщат. Ответ выложу здесь. Кстати они прочитали эту тему.
talina talina
23.04.2013 11:04
ужас, неужели такие самодеятели продают такие саженцы? конечно, слабая корневая система для посадки, жаль, что так испортили саженец.
RimmaS RimmaS
23.04.2013 13:02
Это ответ который прислали менеджеры питомника Остина, после того как я сообщила координаты магазина в котором купила саженцы.
Здравствуйте Рима!
Да Вы права розы которые Вы купили, они не из Англии, они выращены в Сербии! Я звонил им сегодня утром! Они мне врали, что розы настоящие Английские, потому, что я претворился покупателем, но потом, когда они врали я представился и они просто растерялись и не знали что мне сказать…

Пожалуйста пришлите мне эту оранжевую этикетку в конверте, что бы у нас были доказательства и мы постараемся закрыть Сербскую компанию, которая выращивает английские розы без нашего разрешение!

Наш адрес:



David Austin Roses Ltd.

Bowling Green Lane

Albrighton, Wolverhampton.

WV7-3HB

ENGLAND



Посылайте на моего менеджера: Robert McLintock

nusia nusia
23.04.2013 16:52
Ужас. Так мы сербские остинки покупаем? А этикетки у них откуда?
olga-sadovod olga-sadovod
23.04.2013 16:58
С такими же обрубленными корнями я купила прошлую весну розы флорибунда сербские 8 штук и 1-ЧГ, купила потому что позарилась на дешевизну, их продавали по 110руб.у некоторых даже центральный корень был обрублен почти полностью. Выжили все до одной, цвели все кто больше, кто меньше. Перезимовали тоже все, а каково будет цветение этим летом-посмотрим. А недавно купила 3 Остинки от Поиска, пролежав недели три в холодильнике Вильям Шекспир усох-увидела когда стала снимать воск.Чьи розы у Поиска я не знаю, но Остинки явно не из Англии,фирменных бирок на них нет,но прошлогодней посадки Абрахам Дерби по всем параметрам соответствовал сорту.
Bosca Bosca
24.04.2013 01:05
Распотрошила Munstead Wood, Не удержалась. Как тут удержишься- экономические преступления бушуют!
Корни здоровенные как метла и рыжие. Это лакса? Кто спец?
Шалот поШЩупала с пристрастием в закытом виде- тоже хвостастая дамочка!
Довольна- сил нет! Будут на пока балконе жить, решено...
Pudovkino Pudovkino
24.04.2013 04:45
Ничего себе! А что же нам, провинциалам, делать, кому претензию предъявлять?! Ведь эти подделки разошлись по всей стране! Мы платили немаленькие деньги только за ФИРМЕННЫЕ саженцы Остина! Других производителей я бы не покупала. Жаль, жаль, что первая моя покупка роз Остина закончилась таким скандалом! По 800 рублей покупали поддельные сербские!
Valeri-60 Valeri-60
24.04.2013 06:02
В прошлом году заказывала розы Кордеса во Флоре СПб. У них была задержка с россылкой роз по причине отсутствия этикеток, которые должны были довезти. Розы они получают в больших коробах, сами их фасуют на месте, всё зависит от фасовщика: добросовестный фасовщик корни подвернёт, не добросовестный их коротко обрубит и ещё жуже- обстрогает, оставив одну морковку. вот и получаем розы, практически без корней, по хорошей цене. В этом году купила дешёвые 2 розы Остина в торговом центре фирмы Поиск и была поражена качеством саженцев: такая большая корневая система и ничего не обрублено, а 2 саженца купила фирмы Аэлита: обструганные морковки, высадила их в горшки.
Olka Olka
24.04.2013 06:05
Этикетки сейчас не проблема. Акцизную водку с куда более сложной этикеткой подделывают.
svetlana-s svetlana-s
24.04.2013 09:08
Bosca , Алена, поздравляю:) А Вы волновались...похоже лакса ваш подвой, и, вообще, должно быть все нормально.
Bosca Bosca
24.04.2013 09:26
Спасибо, Светлана)))
Вот, что странновато. Перед Манстедом потрошила 3 шт Парада за 100ре из ОБИ (ши-кар-ные веники!,вопрос парад-ли?) : под опилками с торфом корни в глине (гунтовые? не верю счастью!), грязненькие, с белыми корешками- супер!
А Мандстед рыжий и чистый. Я, извиняюсь, они там чё с ими делают? Почки как дрессированные поднабухли и ни гу-гу! Не смеют даже шевельнуться! А в холодильнике они у меня сначала февраля.
lelik78 lelik78
24.04.2013 14:05
Обидно получить такие саженцы за немалые деньги. Римма Викторовна, а цветные этикетки с изображением сорта были? Свои посмотрел, там штрих-код: первые две цифры 50 (страна-изготовитель Великобритания), далее 5 цифр одинаковые 31825 (фирма-производитель товара). Код Сербии 860. Хотя, как написала Ольга Владимировна, этикетки сейчас подделать не проблема. Ой, дурят нашего брата!
Alena999 Alena999
24.04.2013 15:16
Здравствуйте! сегодня высадила все свои остинки 30шт....половина из них уже с хорошенькими почками и веточками , с отличными корнями(ЗКС, но при развороте обилие новеньких беленьких корешков, и достаточной длинны старые толстые корни)... а у 5 шт...меня смутило что саженцы совсем сужие... развернула а там корни обрубки по 3-4 см от прививки!!!! ни одного тоненького корешка от них... к сожалению не сфотографировала...попробую реанимировать но вряд ли получиться....очень жалко.... покупала в Красноярске, с упавовкой полный порядок зелененькие мешочки... бирочка..
iriiri iriiri
24.04.2013 16:23
А у меня 7 Остинок в холодильнике лежат из Флоры Спб, даже страшно распаковывать.... Ветки хорошие с почками, а что с корнями неизвестно....
RimmaS RimmaS
24.04.2013 17:14
Этикетка вот такая
Фотография плохого качества, лениво идти за фотоаппаратом, щелкнула на телефон.
Bosca Bosca
24.04.2013 18:15
Сейчас на вебинаре Алексей твёрдо сказал, что рыжие корни это не лакса. Так, что не знаем , что сажаем и как оно существовать дальше будет.
Грустновато...
Nat27 Nat27
25.04.2013 11:30
Очень меня взволновала эта тема, купила у нас в OBI розу Остина в пакете, с этикетками, все прилично, дома рассмотрела корень (точно такой же как у автора темы), номер на бирке тоже как у автора . Закрадываются нехорошие мысли. А я так жалела эти розы Остина, которые у нас продают по 800руб., их почти никто не берет и они гибнут стеллажами целыми.
RimmaS RimmaS
26.04.2013 05:37
Доброе Утро Уважаемая Римма!
Это письмо из моей переписки с представителями питомника Д.Остина.

Я сегодня все утро читал Ваши обсуждение на www.rosebook.ru и мне очень жалко этих людей, которые покупает прозы дешевле, теряет деньги, свое время и в конце концов роза погибает. Я с менеджером приезжаем в Росси. Примерно 5 раз в году, бываем в разных городах, участовоем на самых крупных выставках России, ищем новых клиентов и садовых центров. Могу Вам сказать что самыйе страшныйе питомники для продаж ПОДДЕЛАННЫХ РОЗ Дэвида Остина это:
1) “ПОИСК” (www.poiskseeds.ru)
2) “АМАДЕЙ” (www.amaday.ru)
3) “РОЗОВЫЙ САД” (www.rozovsad.ru)
4) “ AILITA” (www.ailita.ru)
5) “ Сиб Семена” (www.sibsemena.ru)



Сейчас список наших покупателей в России, которые купили розы у нас на прямую в этом году:
1) «И.П Розеева» (www.malinmagnat.ru)
2) « Аллея» (www.alleyann.ru)
3) « Мир Увличений» (www.bestgarden.ru) Они сами розы упаковали в мешковину.
4) « Подворье» (www.podvorje.ru)
5) « 5 Плюс» (www.5plus-tour.ru)
6) « Бонум Фактум Витэ» Москва
7) « Чудо Клумба» (www.chudo-clumba.ru)
8) « Динос Парк» (www.dinos-park.ru)
9) « Агрофирма Флос» (www.flos.ru) Они сами розы упаковали в мешковину и высаживали в горшки.
10) « Флорабель» (www.floks.by) Компания находиться в Белорусии.
11) « Милава Парк» Нижний Новгород
12) « Агротех» (www.agrotehcom.ru)
13) « Сияние» (www.sianie1.ru)
14) « Опт-Хоз» (opt-hoz@mail.ru)
15) « Фитон +» (www.phytonflowers.ru)
16) « Астра Сад» (www.astrasad.ru)
17) « Красный Клен» Беллорусия
18) « Лотус» (www.flower.ru)
19) « Вера Глухова» (www.vgluhova.ru)
20) « Грин Лайн» (www.grln.ru)
21) « Н.К Русский Огород» (www.ncsemena.ru)
22) « 7 Цветов» (www.7flowers.ru)
23) « Гринвуд» (www.greenplants.ru)
24) « Флора Спб» (www.floraspb.ru)
25) « Акцент Тула» Тула Город.
26) « Боженов и КО» Москва.
27) « Сибирский Парк» Город Новосибирск.



Пожалуйста Уважаемая Рима разместите эту информацию на роуз-буке, что бы люди знали где можно а где нельзя купить роз Дэвида Остина.

П.С – Приезжайте в город Новосибирск в этом году с 16-19 августа на выставку цветов, и Мы подарим Вам лично розу с нашего стенда, мы там будем участовать, Вы сможете выбрать сама розу, которая Вам понравиться!!!





С уважением Витаутас.



Асистент по продаже

Розы Дэвида Остина

тел. +44 01902376323
yula yula
26.04.2013 05:45
Римма, вы просто молодчина, что так разобрались в этом вопросе, спасибо Вам большое! Нужно предложить модераторам вынести этот ответ в раздел "копилка опыта" - "где купить", что бы эта бесценная информация не затерялась на форуме!
lelik78 lelik78
26.04.2013 05:50
Римма Викторовна, спасибо, очень ценная информация для всех нас!
lsstep lsstep
26.04.2013 06:27
Римма Викторовна, считайте, что за Ваши деньги Вам продали не столько саженцы, сколько ценнейшую информацию. Обязательно нужно сохранить её на сайте: всем пригодится. А кстати, тот садовый центр, в котором Вы покупали эти сфотографированные саженцы, в списках есть?
RimmaS RimmaS
26.04.2013 06:40
Да есть, это “ Сиб Семена” (www.sibsemena.ru).
lshubina lshubina
26.04.2013 06:54
А я успокоилась насчет Опт-хоза, тоже здесь на форуме были у людей сомнения, и я звонила, ответили, что напрямую из питомника Д.Остина. А теперь и подтверждение ответу. Так что спасибо Ольге Леонидовне (хозяйке Опт-хоза), у нее остинки дешевле, чем у кого-либо, качество именно остинок хорошее. Ради истины-чего не скажешь о розах Дельбара, 4 из 6-выброшенные деньги, но, надеюсь, вернут на счет.
svetlana-s svetlana-s
26.04.2013 07:06
Да уж, остинки приличные в опт-хозе, это точно. Приятно, что теперь есть объективная информация, а не наши домыслы:))Полученный Дельбар на вид был ужасен, но корни живые и хорошо ветвятся, а поплавав в воде саженцы стали выглядеть явно лучше. Как приживутся - посмотрим.

Римма Викторовна, спасибо!
Pudovkino Pudovkino
26.04.2013 07:36
Римма Викторовна, спасибо, что довели дело до конца и опубликовали информацию. Мы в своих городах будем знать список честных продавцов.У меня предложение к представителям фирмы Остина и других производителей : ежегодно накануне массовых продаж опубликовывать на нашем сайте и в популярных садоводческих журналах обновленные списки продавцов их продукции на нашем рынке. Таким образом можно эффективно бороться с аферистами.
Antoshka Antoshka
26.04.2013 07:45
Римма Викторовна эта информация бесценна. Думаю, садовые центры учтут это и научатся работать цивилизованно не только с розами, но и остальным посадочным материалом. От себя лично тоже благодарю. Теперь я уверена, что розочки из Агротеха с голыми корнями настоящие Остинки. Кстати качество очень хорошее, корневая система большая и сильно разветвленная, рыжеватого оттенка.
Alena999 Alena999
26.04.2013 15:46
Я в шоке!!!!! покупала саженцы в “ Сиб Семена” (www.sibsemena.ru).и скажу вам совсем не дешево .. оптовая цена 520руб!!! что же у меня вырастет???? ааааа катастрофа!!! 3 обрубочка пытаюсь реанимировать....
Alena999 Alena999
26.04.2013 15:50
Написала в Сибирские Семена поматрим что ответят.
iriiri iriiri
26.04.2013 18:15
Римма Викторовна, какая Вы молодец!!!!! А то, я уже было не пошла потрошить пакеты в холодильнике, проверять корни. Флора СПб в надежном списке.Спасибо огромное за информацию!
nusia nusia
26.04.2013 19:47
Римма Викторовна, спасибо за ваш труд! То, что вы сделали бесценно. Поскольку
Вы находитесь в переписке с менеджером питомника Остин- прошу вас выразить ему от меня ( может и другие розоводы подключаться) огромную благодарность за то качество саженцев, которое было предоставлено в ИМ Чудоклумба. Заранее вам благодарна. И спросите, пожалуйста, на что такое рыжие они прививают. Заранее благодарна
Bosca Bosca
26.04.2013 20:50
А представители питомника не будут-ли настолько любезны, что расскажут на какие подвои прививают розы? А то что-то не сходится: считается . что на лаксу( по Алексею),А где она? У меня из МУ(в списке есть), а лаксы нет?!
Я вот к чему. Налицо схема. Компании покупают у Остина некое количество саженцев и , вуаля!, официально имеют право на продажу Англ. роз. А к этому добавляют немереное количество левака(неизвестно где выращенного и непонятно на что привитого) и торгуют по всей необъятной Родине- это банальная схема и кто только ей не пользуется! Так что рано радоваться.
Римма
А может вы решитесь на дальнейшую переписку? У вас есть редкий шанс вывести гадов на "чистую воду". Мне кажется вы у Остина в почётных розоводах будете числиться)).
nusia nusia
27.04.2013 04:25
Может, действительно так и есть, у меня на бирках первые цифры 65, это что значит?
Nat27 Nat27
27.04.2013 05:14
на моей розе поставщиком указан "7цветов", в официальном списке он есть, но корень то у розы всеравно позорной морковкой выглядит как на первой фотографии.
RimmaS RimmaS
27.04.2013 14:46
"И всё таки лакса это светлый подвой, но из за особенностей некоторых почв он видимо может стать и рыжим" - это высказывание Алексея о подвое.
В питомник написала, о корнях спросила, напишу если ответят.
LeraV LeraV
27.04.2013 15:59
В списке нет РусРозы... А я как раз там назаказывала Остинок в этом году кучу...
marmaro marmaro
27.04.2013 16:33
Посадила вчера 4 подворских Остинки. Корни белые, обрезанные длиной 25см. Лишь одна бедняшка Пэт оказалась с ужасным корешком: 20см "морковки"+ по 3-4см кусочки разветвившейся части,особенно если учесть тоненькие вершки.
одна розочка 12+12 (в рамках 25см) и 2 с хорошей разветвленной корневой, как обычно в прошлые годы, когда остинки больше других радовали видом корневой системы.Розочки в фирменных зеленых пакетах, с правильными бирками. Вобщем, кому как повезло...
Alexandra Alexandra
27.04.2013 18:03
Замечательная информация от Витаса! Кстати, очень приятный молодой человек, он был вместе с Люком Симпсоном весной 2008 года на семинаре, который проводил Люк в рамках выставки в Гавани. Так вот тогда же Люка спрашивали про подвой, и он ответил "лакса", что было понятно без перевода. В те годы очень активно обсуждалась тема морозостойкости подвоя лаксы (см архивы Вебсада). Остины ОКС на лаксе покупала в 2007-2009 г., вполне морозостойки, пропаж было мало (пара штук - Саммер Сонг и Пэт Остин).
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
27.04.2013 18:41
В Красноярске лучше всех зимуют "остинки".Из Чудо-клумбы получила отличные саженцы -14 штук. Корни большие, светлые/ замочила в гумате и посадила в горшки до посадки.Саженцы ОКС.
nusia nusia
27.04.2013 19:33
Да, мне тоже из Чудо клумбы пришли отличные остинки. Корневую измерила ради интереса-30 см. Прямо глаз радуют
Bosca Bosca
27.04.2013 20:37
//И всё-таки лакса это светлый подвой, но из за особенностей некоторых почв он видимо может стать и рыжим" - это высказывание Алексея о подвое//
Это мне кажется очевидной натяжкой и домыслом- с чего это он "может стать" и надо тогда привести пример. Подвой ведь не у меня в саду порыжел, а в ИХ кульке))) с коробочкой))). Да и Алексей настаивает на морковке, а "рыжие" - веником топорщатся...
Придумала! Вот что надо сделать! Надо сфоткать "рыжего" и "светлого" и послать в питомник! Я сфоткаю Шалотт, когда сажать буду. Пусть и другие тоже пришлют свой веники-морковки, а англичане скажут их это корешки или нет...
Bosca Bosca
27.04.2013 20:45
//И всё-таки лакса это светлый подвой, но из за особенностей некоторых почв он видимо может стать и рыжим" - это высказывание Алексея о подвое//
Это мне кажется очевидной натяжкой и домыслом- с чего это он "может стать" и надо тогда привести пример. Подвой ведь не у меня в саду порыжел, а в ИХ кульке))) с коробочкой))). Да и Алексей настаивает на морковке, а "рыжие" - веником топорщатся...
Придумала! Вот что надо сделать! Надо сфоткать "рыжего" и "светлого" и послать в питомник! Я сфоткаю Шалотт, когда сажать буду. Пусть и другие тоже пришлют свой веники-морковки, а англичане скажут их это корешки или нет...
Bosca Bosca
27.04.2013 20:47
Упс-с... Не поняла как это продублировалось...
olga-sadovod olga-sadovod
28.04.2013 05:00
Уважаемые! Подскажите какими же остинками и другими розами торгует "Поиск". У нас в городе продают саженцы только этой фирмы. Остинок я купила в этом году 3 шт.и 21 ЧГ, плетистые и флорибунда. Так что же это за розы? Прощлый год посадила Абрахам Дарби, тоже от "Поиска" и другие сорта ЧГ и прочих, внешне все соответствовали данным сортам.Подскажите несведущему розоводу в чем разница оригиналов и подделок. Буду очень благодарна всем, кто откликнется.С уважением, Ольга.
natasha18 natasha18
28.04.2013 05:02
Я то уже свои высадила в грунт: в садовом магазине купила 2 розы Angela - сербские, оба саженца с корнями меньше, чем на вашем фото, но с почками - боюсь за их судьбу, прочитав вот все комментарии. А вот саженцы из Поиска порадовали - корни длинные, загнуты и перевязаны - живые здоровые - я их распрямила, посадила. Почки в рост тронулись такие мощные - хожу любуюсь! тоже всё гуматом пролила.
Alexandra Alexandra
28.04.2013 09:30
Покажу фото саженцев этого года приобретения (все после хранения в домашнем холодильнике с 28-го марта Викс, с 01 апреля Дельбар, с 11 апр. Остин) - и дельбары (слева), и остины (в центре) - подвой лакса. Но явно по виду, оттенкам рыжего тона, степени "корявости" отличия есть. У остинов корневая была очень длинная, но удалось легко подвернуть.


Alexandra Alexandra
28.04.2013 09:31
Фото не вставилось. пробую еще раз
alpatova-lana alpatova-lana
28.04.2013 09:38
Ольга, да нет никаких отличий :) просто для питомника Остина розы из "Поиска" являются "пиратскими копиями", то есть потерей денег.
olga-sadovod olga-sadovod
28.04.2013 10:26
Светлана, спасибо, успокоили.
RimmaS RimmaS
28.04.2013 10:45
По крайней мере в "Поиске" не пакуют эти розы в поддельные пакеты и не крепят остиновские этикетки вводя в заблуждение покупателей. Страшно то, что создавая точную копию, кампании поддельщики дискредитируют кампанию производителя настоящих роз. И это относится не только к розам Остина, и не только к розам, а вообще к любой продукции.
Bosca Bosca
28.04.2013 12:35
Между прочим мой Манстед Вуд из МУ-официального поставщика- несколько дней сидит в горшке и - тишина, никакой движухи в почках...а потеплеет и побеги могут сохнуть начать.
svetlana-s svetlana-s
28.04.2013 14:01
Алена, уже вполне можно сажать розы, я уже почти половину посадила:)Если у Вас копается земля и проехать можно на участок, лучше сажать в землю, накрыть бутылью пластиковой и спать спокойно:) Для меня горшки - хуже нет ничего. Я понимаю в марте, и нет возможности передержать в другом месте, тогда да, но сейчас...Я подкапываю из грядки, как картошку, в ведро с рибавом или гуматом, и сажаю сразу.
alexrus alexrus
28.04.2013 16:40
Bosca, до меня наконец дошло какую корневую Остина Вы посчитали рыжего цвета, Вот посмотрите фото, видна в воде рыжина, я замачивал в ванне, такая у Вас? Но это всё не родные остинки и не лакса, это Голландия и те сорта которых нет в основном списке остинок поставляемых в Россию:
England's Rose,
Evelyn,
Fighting Temeraire,
Malvern Hills
Я не могу сказать что это за подвой, но не традиционная лакса, но по приживаемости и живучести этот подвой нисколько не хуже.

alexrus alexrus
28.04.2013 16:49
А вообще я так рад, что все озаботились настоящей, а не поддельной продажей роз, что даже готовы список недобросовестных организаций вывесить на главной, а когда я месяц назад пытался поднять этот вопрос в теме "Ложка дёгтя в бочке мёда", то в основном было полное непонимание и ответы типа "Нам бы лучше что подешевле" и "Давайте не будем обогащать карман западных предпринимателей, поддержим лучше своих". Исчезнут такие фирмы как Поиск, Амадей, Аэлита и глядишь к нам и новинки года начнут вовремя поступать как и всему цивилизованному миру, а не с задержкой на 2 года.
Bosca Bosca
28.04.2013 18:48
Светлана
Так ясно, что можно, но поеду только после Пасхи и гряды поднимать надо, хотя бы частями, а то повториться массовое захоронение питомцев...
Наверно вообще не надо было покупать в этом году, но откуда силу воли взять? Я и так подруге свой заказ в ГС уступила.
RimmaS RimmaS
28.04.2013 19:10
Алексей, я на 100% согласна с Вами в этом вопросе. Но на мой взгляд, речь немного о другом. Покупая розы от какой нибудь Татьяны или Поиска, понимаешь что это не фирменные саженцы (хотя я почему то думала, что крупные российские производители имеют лицензию на производство), а приобретая точную копию начинаешь сомневаться в качестве фирменной продукции.
Я новичок в садоводстве и мне трудно разобраться с незнакомой для меня продукцией, если написано Остин я покупаю как настоящую. Я предполагаю, что должны быть документы подтверждающие право торговли тем или иным товаром. Неплохо было бы опубликовать признаки оригинальной упаковки или признаки по которым можно определить настоящий или поддельный товар. А люди со временем сделают свой выбор в пользу качества оригинального товара.
PS. Спрашивать лицензию в наших магазинах бесполезно, главным критерием подлинности для меня была упаковка и цена. Упаковка соответствует, цена тоже (680 руб. в рознице). Как выбрать? На днях должна подойти посылка из Подворья, хочу сравнить ярлыки.
nusia nusia
28.04.2013 19:29
Римма, Остин не раз описывал в цветочных журналах свою оригинальную упаковку. И ее подделать можно. Я, например, получила ОКС просто с бирками. Хорошо ЧК в списке
Алексей, полностью поддерживаю вас в вопросе оригинальных продаж.
Bosca Bosca
28.04.2013 19:30
Алексей
Плоховато видно...Но, если я не ошибаюсь У ваших нет штамбика и корни идут практически из-под прививки, много мелких волнистых корешков и на вид корневая пластичная - корни верёвки, поправьте, если ошибаюсь. Цвета не вижу, скорее он условно рыжеватый. Я такие саженцы на Подворье покупала 2006-2007, если мне не изменяет память
У моих сегодняшних длинный штамб, корни- прямые прутья, жёсткие , мелких корешков вообще нет. И цвет яркий, золотисто рыжий, гладкие-лысые.
Нет совсем не такие как у вас.
Bosca Bosca
28.04.2013 19:38
Только приехала из ОБИ.
Там Всё завалено Англичанами в чудовищном состоянии по 570р за полутруп как-будто по ним на тракторе ездили.
Я еле ушла, здравый смысл прям надорвался в крике- не сметь , иди вон!
Само главное это куча вожделенной Гамельтон и Шалот! И их ннкто не купит...Поставщик "7 цветов"
natasha18 natasha18
29.04.2013 04:42
Покупала 2 года назад розу L.D.Braithwaite в садовом магазине, от Поиска серия у них такая была Английские розы и недешево, кстати. Я раньше и не знала, что это остинка, просто покупала, как зимостойкую розу. Отличный саженец, зимовал хорошо, я ее не укрывала. Приятный сюрприз - нашла на сайте полное соответствие сорту!



yula yula
30.04.2013 06:06
Пожалуй, конечно, приятно, что подделки в Поиске, действительно, хорошего качества, могу сказать даже по самим саженцам - все очень хорошо выглядят корни большие, побеги просто прекрасного зеленого цвета, достаточно толстенькие, почки выходят нежно зеленого цвета с розовинкой. В накладной видела стоит страна производитель Польша или Венгрия, в зависимости от сорта, но упакованы все в красные коробочки серии Английские розы Романтика. Действительно не дешево в этом году ими торговали по 475р...Вообщем, жутко не приятно все равно, что это "пиратские копии"
yula yula
30.04.2013 06:09
Вот только не понятно - сайт у Поиска другой, не тот,, который указан с списке, а вот этот http://www.semenasad.ru/. Тот который в списке как сайт Поиска вообще не открывается...
nadya nadya
30.04.2013 06:21
Странно, почему-то в списке купивших розы Остина нет интернет-магазина "Для Вас". Хозяйка вроде писала, что берет напрямую.
Evangelina Evangelina
30.04.2013 09:44
У меня саженцы роз Остина имеют бирки с номером 654882 , розы покупались в ИМ Чудо Клумба....получается тоже сербского "розлива"....обидно...
Pudovkino Pudovkino
30.04.2013 11:43
Алексей, хочу задать вопрос. Сегодня была на рынке, там продавали розы два совхозных питомника. На баннерах написаны адреса, телефоны, ЭП. Ассортимент очень приличный, с ЗКС,качество хорошее - видно серьезно занимаются. Есть и остинки. Спросила лицензию. Ответили: " мы покупаем почку". Что это значит? На следующий год обещали увеличить ассортимент. Прививают на местный подвой, значит зимостойкость повысится?
nusia nusia
30.04.2013 13:23
Evangelina,почему вы решили,что 65- это сербское производство. У них на 8 начинается.
nusia nusia
30.04.2013 13:26
Я не Алексей,но скажу. На выставках да и просто в питомниках продают глазки совершенно легально для желающих заниматься производством роз. Стоят они не дешево,кстати. Но может Алексей более подробно раскажет.
Pudovkino Pudovkino
30.04.2013 14:14
Спасибо, Юлия Николаевна. Они действительно говорили, что стоит дорого. Интересна технология: как они ее прививают и на что? Если на местный подвой-привой, то устойчивость должна быть высокая.
alexrus alexrus
30.04.2013 15:53
Питомникам, которые хотят сами размножать розы продают лицензию на размножение, ну и соответственно под количество лицензии - посадочный материал, в данном случае почки, они как бы строго на пересчёт, то есть производитель не имеет права достать левые почки))) Хотя у нас по моему всё возможно. Самый известный московский совхоз занимающийся размножением роз - Ульяновский на Киевке, только я не знаю точно они сами прививают, или берут готовую прививку и подращивают саженцы. С прошлого года у них в продаже лицензионный Остин по самой дешёвой в Москве цене, а раньше они всегда специализировались на родном Мейяне. Дешевизна, за счёт собственного производства. Обратите внимание, что в этот список вывешенный выше они не входят, так же например как и Русроза, но к ним нет претензий, потому что они уже покупают лицензионный товар, а потом вправе вырастить его и продать дороже.
Bosca, Алён, вот специально для Вас сфоткал сегодня "родной" саженец Остина. Ну по идее должен быть родной, а там уж не знаю)))
Bosca Bosca
30.04.2013 17:05
Алексей
А вот это уже очень похоже на моё приобретение! Как они у вас просыпаются? Мой тихушник стоит в нахлобученном пакете и тишина...
Bosca Bosca
30.04.2013 17:08
Алексей
А-а самое главное! Что за подвой- то, вы его узнаёте?)))
Pudovkino Pudovkino
30.04.2013 17:11
Спасибо, Алексей за разъяснения. Куплю на пробу несколько штук, посмотрим, что вырастет.
nusia nusia
30.04.2013 20:20
Pudovkino, я думаю, что вырастет то, что надо. Единственное, что если они прививают на канину, а не на таксу, то Остинки могут своим габитусом отличаться от оригинальных. А именно могут быть выше и голенастее.
Bosca, и у меня такие же остинки как и у вас и у Алексея.
Pudovkino Pudovkino
30.04.2013 20:53
У меня,кажется,полный набор остинок разных производителей: Монтеагро, Поиск,голландские, из отечественного питомника и оригинальные( под вопросом). Будем сравнивать. По внешнему виду саженцев пока самые сильные ( по корню и стеблям) от Поиска и питомника. Самые слабые - из зеленого пакета ( возможно оригинальные). Сравню позже по зимостойкости и габитусу.
Bosca Bosca
30.04.2013 22:49
nusia
А вы как думаете, чё они там в низушку подключают?))))
Уже просто принципиально интЭрЭсно! Алексей пока-что молчит, задумался)))
Сравнивать саженцы разных производителей и на разных подвоях трудно и вообще вряд-ли возможно- ведь у каждого сорта может быть свои взаимоотношения с тем или иным подвоем- может у нас канина лучше себя чувствует, а сорт с ней конфликтует биологически. Вот и не растёт.
Конечно это всё разговоры в пользу бедных!
Вон у Светланы и Алексея растут кустяры с медведя величиной, понятное дело волшебники! И по-барабану им какой подвой!
alexrus alexrus
30.04.2013 23:31
Алён, это и есть лакса, вот такой светлый корень, ну не рыжий он ни разу:))) Для меня он корень петрушки напоминает, помните говорил? ))
Кусты большие потому что ямы глубокие и хорошо заправленные и кроме того после третьего года доломитку осенью надо сыпать ежегодно или хотя бы золу, что бы естественное закисление почвы снизить. Я когда ямы остинкам копаю, моя подруга розовод говорит, что когда она пруд копала, яма была меньших размеров)))
nusia nusia
01.05.2013 04:29
Мне тоже кажется, что это лакса. Алексей, про рыжий цвет когда все говорили, именно этот видимо оттенок и имели ввиду. Bosca, относительно разных
Подвоев я имела ввиду, что когда остинка привита на лаксу, у нее сдержанный рост, красивый компактный куст и если стреляет во второй половине лета, то единичными побегами. Если на канину, а особенно на мультифлору ( что характерно для Усынина),то заявленных 1,2-1,3 м можно и не ждать, однозначно будут лошади или цвести вторым ярусом. Мне поэтому больше нравятся оригинальные саженцы, чтобы потом не пересаживать. Хотя, конечно, имеет значение район выращивания, состав почвы, но подвой все таки солирует. Вот у меня Голден и Джубили Селебрейшен растут рядом и имеют совершенно одинаковый габитус куста: ровные, нисподающе округлые, 1,2-1,2 м. А у девочек на другом форуме ( что с ними и обсуждали) Голден заведомо лошадь, но одна в более теплом регионе живет, а другая не уверена в оригинальности саженца ( надеюсь они не обидятся, что привела этот пример). Поэтому истинные размеры возможны только от оригинатора ( тапки жду, 37-38 размер).
Pudovkino Pudovkino
01.05.2013 08:38
Уважаемые розоводы, у меня идея. Давайте обобщим опыт выращивания роз Остина. Алексей в своей замечательной статье поделился своими наблюдениями, а розоводы всей страны дополнили бы информацию. Лет 10 уже прошло с момента появления остинок на нашем рынке? Интересно , как ведут себя эти розы в разных зонах, сколько лет живут, как изменился габитус , розы каких производителей на каких подвоях лучше выживают и т.д. Некоторые розоводы привозят саженцы из Европы. Есть ли разница с тем, что продают у нас? Можно оформить в виде таблицы. Проведем маркетинговые исследования для фирмы Остина. Пусть выводят новые сорта для российских условий, или поставляют соответствующие сорта, подбирают подвои. Все заинтересованы в скорейшем формировании цивилизованного рынка. А больше всего покупатели : сколько мы тратим денег и усилий на непоймичто! Алексей, я думаю Вам надо открыть такую тему. Вы уже начали эту работу. А мы будем использовать информацию как руководство к действию. В ближайшее время будет взрыв интереса к розам вообще и к остинкам в частности. В нашем регионе точно, судя по объему продаж - сметают все! Что скажете? ( я на сайте недавно, может быть такая работа уже проведена?)
Bosca Bosca
01.05.2013 10:06
Алексей
Ваша воля, но у меня рыжие! Ярко! Я настаиваю))))
У петрушки стержневой корень , а эти- метла метлой. Только я ни разу не спорю что это лакса или нет - я представления не имею. Я только на внешнем виде корешка рогом упёрлась. Веник!!! А петрушка -чистая моковина, только сахарно-белая. Вот!
Bosca Bosca
01.05.2013 10:20
Голден Селебр.2саж, Бр.Кедфел 1саж у меня теплятся (ещё не была- может уже не теплятсяа лохматом ...) на лохматом подвое, Подворье, 2007. Все эти годы присмерти, Вил. Морисс (2) отошёл не приходя в сознание через 2 года. Места меняла. А вот Бенжамин, зайка, колосится!
Я хочу канину! КА-НИ-НУ!!! И лошадёй! Другие у нас в губернии не выживают! Даёшь канину! Может в Мариуполе и лакса хороша , но нам годятся только монстры! Сибирь присоединяйся! Задавим площадью на карте!
Bosca Bosca
01.05.2013 10:28
//Если на канину, а особенно на мультифлору//
Стоп! Я что-то не правильно выучила? Разве мультифлора тождественна канине?
Я читала , что МфРа даёт крайне замедленный рост, задержку в развитии и небольшие размеры. Поправьте меня и я мне станет легче- я у Усынина мускусные заказала!
RimmaS RimmaS
01.05.2013 15:46
Здравствуйте Рима!

Нам приятно, что Вы помогли людям понять где можно купить настоящие розы Дэвида Остина. Мы все розы прививаем на лакса подвой.





С уважением Витаутас



Асистент по продаже

Розы Дэвида Остина

тел. +44 01902376323

Е-мейл: vytautas@davidaustinroses.com
nusia nusia
01.05.2013 19:54
Bosca, мультифлора не тождественна канине, я этого не писала. Я просто привела возможные в наших питомниках варианты. Мультифлора стартует хорошо, высоко развивается, а дальше ч/з несколько лет саженец может выпасть. Лакса отличается как раз замедленным ростом. И я не из Мариуполя.
Alexandra Alexandra
01.05.2013 21:42
Алена Вячеславовна! После сегодняшней первой еще обрезки и осмотра роз не Остина, а в основном Дельбара я в ответ прокричу - только ЛАКСА. Два куста Сент-Экзюпери просто красавчики после зимовки, один растет с 2008. Да и бегло осмотренные остины на лаксе - те же три куста Голвея 2007 и 2008 прекрасно живут. Не видела все годы никакого замедления в развитии саженцев на лаксе. Как раз наоборот, все "немцы" от Тантау и Кордеса у меня тугодумы, да и зимуют хуже. Вот и канина немецкая. Мои наблюдения еще показывают, что саженцы на лаксе быстро приживаются и идут в рост. Так что я поклонница лаксы.
Marlena Marlena
02.05.2013 06:25
Я немного не поняла, если роза года три растет, из сортов остина, разве она не переходит на свои корни? При этом, сам Остин рекомендует розы заглублять. Поэтому старт, как мне кажется для этих роз важен. И при чем тут габитус куста к подвою, в таком случае? И чего-то за Мариуполь обидно стала, он при чем? )))
raisa raisa
02.05.2013 17:29
Ой-ё-ё-ё-ёй! Как же я прозевала свою любимую тему! Всё прочитала, совсем запуталась. Ничего не понимаю! Кто тут лакса, а кто не лакса.
Алексей! У мои "родных" (из Англии привезённых) саженцев тёмно-кричневая густая "метла". Фото в моём дневнике "Boscobel и пр". А вот такие красивые жёлтые, гладенькие, блестящие корни, как на вашей фотографии, у меня в этом году были на лицензионных голландских саженцах (так, во всяком случае, мне сказали в магазине, где я их покупала) За происхождение последних ручаться не могу, приходиться верить на слово(цена 680 и 750р.)Вот про эти жёлтенькие я и думала, что это R.laxa.
А подвои моих "родных" похожи на R.canina, как я её себе представляла. И всё бы не так страшно, если бы Витаутас прямо не заявил, что они прививают на лаксу:))
Так кто же у нас лакса?:)
И о бирках. Все мои привезённые имеют тёмно-сине-зелёные бирки(опять же фото моей Боскобель, там видно). А все купленные в Росии - оранжевые. Значит ли это, интересно, что саженцы с оранжевыми бирками -лицензионные? Пыталась разобраться по каталогам, но не смогла.
kja kja
02.05.2013 18:07
Получила 10 роз Остина из Подворья. Беру там саженцы третий раз. В этом году саженцы были такого вида, что хоть плач. Кристофер Марлоу и Леди оф Шалот еще хуже, чем на верхних снимках, особенно Кристофер. Обрубленная морковь и два корешка, никаких всасывающих корешков нет, и цвет корешка оранжеватый. И потом на одном саженце была картинка L.D.Braithwaite, которую я заказывала, а на веточке оказалась бирка с сортом Шарлотта. Очень, очень расстроена. Вместе с остинками брала в Подворье Тантау, Мейян и Ленц, отличные саженцы, длинные прекрасные корни, уже листочки распускают. Остинки похоже не примутся, но даже не буду реанимировать, т.к. в прошлом году была та же история с Фальстафом и как результат он не перезимовал, один из всех роз Остина. Что делать, где брать хорошие, качественные саженцы?
kja kja
02.05.2013 18:21
Кстати, "Подворье" есть в списке официальных продавцов саженцев Остина, так что бы выходит дело, что сам Остин продает такие плохие саженцы или Подворье чудит?
Bosca Bosca
02.05.2013 18:27
Юлия! Ну что вы! К вам мои сомнения никакого отношения не имеют. Простите, если создалось такое впечатление.
Я искренне не уверена в своих знаниях и правильно , что не уверена- вы мне и объяснили всё! А уж Мариуполь упомянут только для образности и сравнения с тёплым климатом, где и персики и абрикосы и розы прекрасно растут.
И спасибо, что предупредили, что саженец не мультифлоре может выпасть.
kja kja
02.05.2013 18:37
У меня тоже бирки с номером 654882.
Bosca Bosca
02.05.2013 18:41
raisa
Подпишусь под каждым вашим словом.
Вот и мне кажется, что мы в ступе воду толчём. Все присылают фотки и описывают разные подвои и называют это всё лаксой- и белые патлатенькие и тёмные лохматенькие и рыженькие лысые. Ну кто-ж из них лакса? А те кто не лакса как называются?
А вдруг в тройку втёрлась зловредная мультифлора и розульки загнутся через год-другой
nusia nusia
02.05.2013 19:13
Kja,второй год остинки заказываю в Чудо клумбе и каждый раз приходят очень хорошие саженцы. Получила Леди оф Шаллот, просто дерево с огромной копной корней, никаких обрубков.
Bosca, я не думаю, что от Остина вам попадется мультифлора, а от Усынина скорее всего только она, но может на что другое сейчас вьет.
RimmaS,огромное спасибо, что опубликовали последнее письмо. Кстати, в этом году 2 Остинки были со светлыми корнями ( мы их рыжими и назвали), а одна с коричневыми мочковатыми ( те темными лохматыми) и на всех бумажка с первыми цыфрами 65
kja kja
02.05.2013 19:37
Юлия, я покупала в саженцы в Подворье. И именно остинки плохие, к остальному у меня нет претензий. И что еще обидно, я много народу организовала купить именно в Подворье, за немалые деньги, как теперь буду людям в глаза смотреть....Да и за себя обидно. Жалею, что не сфотографировала эти корни, сажала в грозу, не до фото было...
Bosca Bosca
02.05.2013 20:14
У Раисы такие шикарные родные саженцы, такие бОроды ,что аж глазам больно. А нам в Россию чё шлют?!
С Усыниным чудовищный облом, если там мультифлора- Я посоветовала его серьёзным людям для массовых посадок и ,если там будут повальные выпады, то вместо большого розария будет Лысая Гора. Да и сама мечтала о Фелиции и Баф Бьюти.
Как Алексей не возмущается нелицензированными продажами, но получается, что ГС самое надёжное заведение. Но без новинок.
nusia nusia
03.05.2013 04:09
Kja,сочувствую вам. Не могу утверждать, но видимо Подворье само обрезало саженцы под упаковку, т. к. У меня корневая в 30 см. Я тоже в этом году в свой заказ включала чужие розы и очень переживала, когда заказ все не шел. Так всегда бывает. Сложно найти хороший магазин, везде есть свои нюансы и не всегда получается выгодно раскладывать яйца по разным корзинам. В этом году у Подворья вообще проблема с их упаковкой, они Виксы подвернули и у тех корни сломились. Не пойму, почему нельзя как в ЧК с без упаковки слать?
Bosca, на мультифлоре выпад не в первый год, не волнуйтесь. Если говорить об остинах, то в большие ИМ они пришли хорошего качества, дальше уже все вопросы к самим магазинам. У меня они отличные пришли, еле в ведро поместились для замочки, тч оригинальный Остин очень даже хороший, для большой закупки может остановить только цена, но по мне, лучше меньше да лучше.
prebio prebio
03.05.2013 13:41
Дорогие розоводы,вчера была в Русском огороде(в г. Щелково)-какой там потрясающый Остин в горшках,и даже новинки есть,правда и цена немалая 1150 руб,и просто супер Мейян,правда цена мне тоже показалась высокой 750,но такого Мейяна я за 6 лет не видела ни разу,это просто мечта розовода,вот уж действительно,лучше меньше да супер!Так,что всем еще не закупившимся очень советую,
raisa raisa
03.05.2013 14:31
От Подворья такого никак не ожидала! Если уж и они продают обрубки... действительно, где же тогда покупать качественный пос. материал?!
Кстати, из Олбрайтона тоже не всегда присылают хорошие саженцы - почитайте у Alegretto. Правда быстро заменили, ещё и выгоднее получилось.
nusia nusia
04.05.2013 08:27
Алексей,еще раз перечитала всю тему и только сейчас увидела,что бирки,которые выставили Римма Викторовна,с цифрами 654882,как и на вашем фото,где вы считаете,что роза оригинальная. Да и на моих саженцах из ЧК такие же цифры. Значит у нас всеобщий лохотрон?
Bosca Bosca
04.05.2013 09:30
Мой Munstead Wood из МУ с рыжими корешками так же пронумерован:654882
Alena999 Alena999
04.05.2013 10:31
Перечитала все еще раз... для себя зделала вывод, поеду 18 августа на выставку в Новосибирск.... видимо это будет надежнее всего из 25 саженцев не подлежат реанимации 6шт!!! очень жалко!!!!Раз доверия поставщикам нет возьмем у производителя.... кто нибудт подскажет заказ предварительно нужно делать или на выставке будет все в наличии?
nusia nusia
04.05.2013 12:36
О чем и речь. Можно предоставить тысячу списков ИМ,которые якобы покупают оригинальные саженцы,а прислали то нам 654882
alexrus alexrus
05.05.2013 06:47
Тэкс, ничего не понимаю.... Юлия, а почему Вы решили, что с этим номером все без исключения саженцы левые, может дело было не в номере, а в печати например, номер то по идее прежде всего должны подделывать? Сейчас просмотрел свои балконные саженцы, на Л.Д.Брайтвайте точно такой же номер он тоже из Подворья и на Манстед Вуде 654882, а он вообще из ОБИ, причём саженец был вроде в такой золотистой коробочке, если я не ошибаюсь поставщик в ОБИ - 7 цветов. А вот на Эвелин из Дубравы, из тех которые на фото в ванне плавали)) там действительно совсем другой номер 4326608 и там кончик этикетки зелёный, кстати я до сих пор не понял разницу между оранжевыми и зелёными этикетками, вроде говорили, что оранжевые родные, а зелёные лицензионные или наоборот)). С другими сортами не могу сравнить, она одна осталась, Фото сейчас нет, фотик уже на дачу переехал)), но через 3 дня вернусь сделаю на всякий случай. С другими розами номер не могу сравнить из этой партии Fighting Temeraire и Malvern Hills уже на даче и высажены, но у меня вообще этикетки долго сохраняются, что бы не забыть где кто растёт, поэтому на многих розах есть и прошлогодние и позапрошлогодние этикетки, можно ради интереса сравнить, вернусь через несколько дней отчитаюсь.
Вообще интересная история если выяснится, что все эти саженцы сербские и подделка. Я вообще напрямую часто общаюсь с Еленой Викторовной, директором Подворья и она меня уверяла, что у них саженцы родные из Англии. Правда разговор был не в этом году)))
alexrus alexrus
05.05.2013 06:54
Да, скорее всего зелёные родные, а оранжевые лицензионные, вот и raisa говорит, что у неё привозные из Англии были с зелёными этикетками, сегодня вечером на даче щёлкну зелёные этикетки. Но сейчас все магазины в Москве завалены именно саженцами с оранжевыми этикетками.
alexrus alexrus
05.05.2013 07:11
Pudovkino, Татьяна, тут уже несколько раз пытались обобщить опыт и даже предлагали сводные таблицы делать, но я не знаю как это осуществимо. Вся проблема в том что к единому мнению и к единым параметрам мы всё равно никогда не придём, даже в пределах одного участка в разных углах сада розы ведут себя по разному, про регионы я уже не говрю. Сейчас у меня 5 участков и есть возможность напрямую сравнивать высоту, ширину, рост и т.д. И то толком ничего не получается, потому что высота одного и того же сорта постоянно гуляет в пределах одного метра, а иногда и больше. Так например в моём личном саду Квин оф Шведен никогда не была выше 1 метра, я уж даже об этом боюсь писать))), а на клиентском участке на 3-й год уже 1,5 метра. С Jude the Obscure всё с точностью до наоборот, у клиентки она выше 80 см. не бывает и практически стелится, у меня она взяла 2 метра. С Винчестером и Фальстафом ещё хлеще, там высота и ширина гуляет в пределах уже 1,5 метров. У моей подруги в Калужской области, а это всё таки юго-западное направление где намного теплее, он вообще максимум 80 см. причём в течении 8 лет. Но он у неё видимо из разряда хиляков)) Давно заметил, что многое зависит от состава почвы и особенно от качества самого саженца, если попался какой то полудохлый, он обычно таким и остаётся, низким и неказистым, попался хороший, из него и вырастает приличный куст. Но не всегда, бывает и наоборот.
alexrus alexrus
05.05.2013 08:01
Сейчас ради интереса позвонил маме на дачу и попросил прочитать цифры с зелёной этикетки на Fighting Temeraire - 4326688, разница небольшая, но есть, номер тоже 7-значный, получается что номера всё таки по идее должны быть разными? Видимо номер обозначает номер партии.
Barbara Barbara
05.05.2013 08:17
Алексей :) Вам для статистики,если хотите, или анализа :).
У меня в этом году куплены розы Остина в пяти источниках.Подворье,Чудо Клумба,МУ,Полкнига и Лоттум . На фотографии все оранжевые хвостики на розах из Подворья, МУ, Полкниги.Лоттум Чудо Клумба с зелёными хвостиками.НО,на всех этикетках из ИМ Москвы номер стоит одинаковый, 654882.
А вот на розах из Лоттума на всех трёх розах разные : Джубиле 3561931 , Кристофер Марлоу 3505805 , Личфилд Эйнджел 2789845.
Надеюсь,что фотография вставится....
Barbara Barbara
05.05.2013 08:20
Попробую ещё раз
nusia nusia
05.05.2013 08:49
Дело в том, что Витаса именно по оранжевой этикетке и номеру сделал заключение, что розы сербские. Видимо, прийдется Римму Викторовну просить, чтобы прояснило эту ситуацию. Я тогда не буду больше в ЧК заказывали, легче до Москвы доехать на следующий год и в ОБИ купить те же сербки. Мне, лично, очень противна эта ситуация. Ее все таки надо прояснять.
nusia nusia
05.05.2013 08:53
Вот видите, Barbara, у Вас зеленые этикетки из ЧК, а у меня оранжевые. В пределах одного магазина и то обман
alexrus alexrus
05.05.2013 09:05
Чувствую разборки предстоят долгие и серьёзные, фотоаппарата под рукой сейчас нет, вернусь только через 2-3 дня. Честно говоря никогда не обращал внимание на номера на этикетках, мне всегда было главное сорт, подвой и производитель. Надо собирать фотофакты и писать Остину письмо, с просьбой о разъяснении ситуации и прежде всего выяснить почему Витаутас признал этикетки и покупку RimmaS поддельными.
Barbara Barbara
05.05.2013 09:11
nusia - Юля, честно говоря, я даже разбираться не хочу что и откуда :) Так...беседу поддержать. Как обманывали нас,так и будут обманывать.Если Подворье поставляет один и тот же сорт остинки с подвёрнутыми и обрублеными корнями в пакетах,и говорит,что так и было.....это уже просто ни в какие ворота не лезет.
Лоттум,например,тоже не выход....у многих их остинки плохо развиваются...и саженцы по качеству разные приходят в разные года...А Остин напрямую частным лицам не отправляет.Поэтому как покупали,так и будем покупать в наших ИМ, надеясь на то,что повезёт.
По мне Чудо Клумба не самый плохой вариант....вполне нормальные саженцы,корни не обрезаны по самое некуда, и то хорошо.С Подворьем мне пока везёт,правда пять саженцев отдала подруге и не знаю что там с корнями.
Мне больше нравится покупать розы с ОКС,а не в пакетах.Думаю,что многие такого же мнения.Вот только розоводов из регионов жалко...догадываюсь что приходит почтой.
alexrus alexrus
05.05.2013 09:13
nusia, У Чудо-клумбы часть товара идёт через Подворье оптом, поэтому не удивительно, что этикетки совпали, а часть товара, например сорта Остина которых нет в Подворье ещё откуда то, возможно через Лоттум. Весь Остин МУ до сего года раньше тоже шёл через Подворье, а в этом году у них пути разошлись. Надо кстати заехать в МУ и посмотреть на этикетки ихних Остинок, у них как раз была поставка на прошлой неделе в зелёных остиновских горшках.
Barbara Barbara
05.05.2013 09:29
Алексей,знаете поговорку ? "Не будите спящую собаку...." и ещё одну ..."Все врут..." :)))))))
alexrus alexrus
05.05.2013 09:49
Варвара, я просто эту ситуацию рассматриваю не с точки зрения рядового потребителя, если бы так, то может мне тоже было всё равно. А рассматриваю с точки зрения партнёрских отношений прежде всего. Подворье чуть ли не в каждом номере, особенно под моими статьями даёт свою рекламу, мы всегда считали его надёжным и честным партнёром. Всё таки журнал выходит на всю страну большим тиражом и читают его в основном как раз те, кто не читает интернет, аудитория в общем большая. Ну вот представьте, что Вы узнаёте, что партнёр Ваш нечестен, какова Ваша реакция? Конечно за рекламу никто ответственности не несёт, но и не хотелось бы обмана будучи даже в качестве рядового покупателя. Поэтому пока даже думать об этом не хочу, но поговорить с директором - поговорю обязательно, по крайней мере в плане прояснения ситуации.
Bosca Bosca
05.05.2013 10:36
Алексей
Я уже раньше писала и повторюсь- сейчас я в этом абсолютно уверена. Налицо чёрная схема и все о ней знают и компания " Девид Остин Роз" прекрасно осведомлена. Видишь-ли глава фирмы на крошечном прилавке у ВДНХ разглядел подделки своего пос. материала, а милионные поставки саженцев, которыми завалены стенды на выставках, магазины, торг. центры по всей России его сотрудники, которые по их же словам наезжают к нам по 5-6 раз в год, не ЗАМЕЧАЮТ!!! Ха! Кто в такое может поверить!

Алексей, Barbara права! Не будите лИхо пока оно тихо... Вы публичный человек и можете оказаться помехой колоссальному бизнесу и личные претензии "подворским" могут обернуться неприятностями с стиле 90-х годов. мне кажется надо найти более остроумные ходы...
alexrus alexrus
05.05.2013 10:39
Сейчас ради собственного интереса прогулялся до Мира Увлечений, благо он от меня в 10-минутной доступности. Там абсолютно всё тоже самое. На всех сортах эти же злополучные этикетки с цифрами 654882. Правда горшки не фирменные, на это сразу обратил внимание а обычные чёрные, то есть саженцы собственной высадки. Ну не может просто такого быть что б во всех крупных московских магазинах был левый товар. Фирменные зелёные горшки видел только в ОБИ, но туда ехать далеко)))
alexrus alexrus
05.05.2013 10:51
Алён, ну надо же хотя бы разобраться в ситуации!! Ну хотя бы для собственной самоуверенности. Между прочим Вы меня сподвигли на это дело))) когда на вэбинаре спросили про рыжие корни, раньше сажал только с ОКС и они никогда не были рыжими, обычные светлые, а сейчас специально распотрошил один горшок при посадки, внимательно рассмотрел, их действительно можно рыжими признать, вот сижу и думаю, а что это собственно говоря за подвой, который должен быть лаксой? Я надеюсь к моему возвращению, Римма напишет Витаутасу и может быть он прояснит ситуацию. Если не сможет, составлю сам фотоотчёт и вышлю Остину.
olga-sadovod olga-sadovod
05.05.2013 10:54
Алена Вячеславовна, Bosca, а вы представляете, что будет с Алексеем, если он вмешается в столь успешный бизнес?! По моему никакие розы не стоят благополучия человека.
Bosca Bosca
05.05.2013 11:11
Если честно во всей этой ситуации меня возмущает одно- ЦЕНА саженца! Тот перемороженый и пересушеный мусор (согласитксь- весной все перед поставками в напряжении именно из-за опасности получить барахло), который нам зачастую продают не стоит испрашиваемых денег. Отношение к товару не соответствует заявленным ценам! Взгляните на ролик (для многих. думаю, не откровение)- вот за это не жалко платить, а наци заморыши продаются , думаю, на вес или объём за копейки, чтобы прийти к нам нереально дорого.

http://www.gartenvideo.com/v/david-austin-roses-2011-verpackung-von-containerrosen-39589
raisa raisa
05.05.2013 11:27
А я не склонна видеть во всём этом вселенский заговор. Надо разобраться.
Сейчас раскладывала навоз под кусты и вот какая мысль пришла мне в голову.
Логично было бы для питомника Остина выращивать на одних площадках пос. материал для "внутреннего употребления", даже не только для Великобритании, а для членов Евросоюза (куда возможна почтовая рассылка для частника). А на других площадях - выращивать пос. материал для такого огромного потребителя, как Россия. Отсюда и разные бирки. Это, конечно, умозрительное предположение. И тут тоже есть несостыковки.
Пересмотрела сейчас большую часть этикеток. Чего там только не написано!На некоторых цифр вообще нет никаких. На некоторых рыжих нет "водяных знаков", просто гладкий рыжий цвет.
Но и на моих "родных" зелёных фраза "LICENCE IT MAI BE ILLEGAL TO PROPAGATE THIS PLANT WITHOUT A LICENCE" (ЛИЦЕНЗИЯ. РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЭТОГО РАСТЕНИЯ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ МОЖЕТ БЫТЬ НЕЗАКОННЫМ) есть не на всех.
Bosca Bosca
05.05.2013 11:41
Алексей
Я не нарочно))) Просто рыжий меня поразил своей "стерильностью" какой-то, прутьями лысыми- чем ему кормиться-то?
Действительно со стороны подвоя копать эффективней и не так травматично)))- реально интересно знать как низушки называются- прям тайна, покрытая мраком!
Вы тамО поаккуратней с акулами )))
nusia nusia
05.05.2013 12:06
Я согласна, что ЧК поставляет хороший товар. Сама радовалась, когда саженцы увидела. НО!!!! Если это левак, то я имею право знать. И тогда не за такие деньги. Я их сама зарабатываю. И я допускаю, что здесь может быть какая то ошибка и Витас не так что то трактовал или не эти бирки имел ввиду. Во всяком случае, надо писать конкретно про эти бирки и ждать официального ответа. Я лично, если это будут сербки, позвоню в ЧК, пусть объясняют. В прошлом году от них у мня бирки зеленые
Bosca Bosca
05.05.2013 12:06
//Но и на моих "родных" зелёных фраза "LICENCE IT MAI BE ILLEGAL TO PROPAGATE THIS PLANT WITHOUT A LICENCE" (ЛИЦЕНЗИЯ. РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЭТОГО РАСТЕНИЯ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ МОЖЕТ БЫТЬ НЕЗАКОННЫМ) есть не на всех.//
Это наверно на тех, что не зарегистрированы самим Остином- кто-то рассказывал на форуме, что он не всегда регистрирует свои сорта, бывает долго и невыгодно, а какие-то сорта уже старые и по закону об авторском праве переходят в разряд общечел-го достояния.
Да не заговор это никакой, просто большой бизнес честным не бывает, обязательно есть категория, группа людей, народов за счет которой он надувается. Можно смириться,но раздражает иногда))) особенно когда корни-обрубки и кот в мешке за 800руб. А если заказ на 10-20-30шт?

gvozdik gvozdik
05.05.2013 13:16
У меня остинки из питерского магазина 5+ (из положительного списка). Lady of Shalot номер 654882, бирка оранжевая. Что-то мне не верится, что в этом магазине могут так обманывать покупателей-вместо английских роз продавать сербские. Давайте все-таки попробуем сначала разобраться общими усилиями что это за остинки с оранжевыми бирками.
svetlana-s svetlana-s
05.05.2013 14:19
Жалею, что выбросила все бирки:) Все они были оранжевые, точно. В прошлом году, был у меня Грехам Томас из ЧК с зеленой биркой. Обратила на это внимание, и , поэтому помню - сажала его одного очень поздно. Я очень сомневаюсь, что прошел бы так легко обман с саженцами у всех ИМ. Все таки, это удар по финансовым интересам Остина...И не знать о таком факте он не может. А как быть со списком, любезно предоставленным Риммой Викторовной? Ведь официально розы были закуплены в этом году - стало быть, и были нам проданы? Куда они делись?
cikada cikada
05.05.2013 14:45
Купила в этом году 20 остинок от разных произодителей. Хуже всего выглядели от Агрофирмы Поиск (их сайт semenasad.ru). Корни обрубленные, лысые, пришлось сразу сажать эти розы в ведра с питательным грунтом и отпаивать-откармливать (не уверена, что все выживут). Никогда у них больше санжецы покупать не буду. Фирмнные остинки тоже брала, по 800 руб. и не впечатлилась, кокон большой, а корневая система куцая какая-то (бирки были на одних зеленые, а на других оранжевые!!). Лучше всех выглядят саженцы Воронежского совхоза декоративных культур, которые к нам привозят и продают на базаре прямо с машины. Я у них пятый год розы беру и хочу сказать, вот уж саженцы - просто красавцы! Брала в прошлом году у них Абрахам Дерби и Шекспира, так они в тот же год цвели и отлично перезимовали. Остинки у них по 300 рублей, только сортов пока еще мало. Еще заказала в Русрозе с ЗКС в 7-литровых ведрах, жду, буду сравнивать.
raisa raisa
05.05.2013 14:58
!!!!!:))) Сняла сейчас зелёную бирку с Wisley 2008, которую (розу) сама лично привезла в чемодане 3 года назад (была заказана на домашний адрес в Лондон из Олбрайтона). На ней ряд цифр начинается на 65!!! (654882) Так что Витаутаса необходимо допросить с пристрастием:))
nusia nusia
05.05.2013 16:27
Вот и я о чем говорю,Раиса Викторовна, сначала надо получить повторные комментарии от питомника, почему на Вашу оранжевую бирку они отреагировали как на левак, а у нас их как оригинал продают. Я ведь еще раз посмотрела начало темы. Там Ваша бирка в письме именно с таким номером.
Bosca Bosca
06.05.2013 19:44
Заехала сегодня в ОБИ капканы проверить...и чуть не упала - Дорогие Россияне разобрали весь сухой поломанный мусор под названием САЖЕНЦЫ ОТ Д,ОСТИНА по 800 целковых! Осталась небольшая кучка хвороста для растопки. Я рыдаю!
Конечно при такой бешеной реализации против коммерческих схем нет вакцины- бабло всё затмит...
Но вы бы видели эти так называемые саженцы- слепые что-ли покупали?
nusia nusia
07.05.2013 04:07
Bosca,у нас в городе особо не разживешься саженцами и вот появился один садовый центр, даже названия не знаю, так там похоже от Поиска остинки в коробках. Когда я их увидела, то это уже деревья этиолированные были, ну видно, что не жильцы. Так вчера заехала туда, а там тетки чуть не дерутся из- за последних. Мне это и не особо проросшее, неизвестного происхождения было нужно, а они уже мертвяков хватают и радуются.
raisa raisa
07.05.2013 08:44
Алёна, Юля, вот и я о том же! В стране голод по посадочному материалу, за исключением двух островков (Москва и Питер) Но что в московском ОБИ сметают "мусор", это понять трудно!:))
nusia nusia
07.05.2013 12:14
Про голод,Раиса Викторовна,вы правы,мне бы тоже хотелось не посылок ждать,а проехаться по центрам да закупить самой,но не судьба...Может,все таки еще и приезжие закупились в ОБИ? Раиса Викторовна,простите,что сели на вас и поехали,но вы не спрашивали питомник еще раз про номера на бирках?
raisa raisa
07.05.2013 14:38
Юля, вы, наверно, Римму Викторовну имели ввиду?:)
Я тоже пытаюсь провести своё "расследование". Если в чём то разберусь, доложу!
Pudovkino Pudovkino
07.05.2013 18:14
А у нас на рынках по 100 руб.сметают южные розы кошмарного вида: больные, с гнилыми корнями,видно подмороженные из прикопов. Народ с ума сходит. Старушки по 50 руб.дохлую пересортицу расхватывают. Все хотят красоты. Больно смотреть, как продавцы врут. Когда же будет порядок в этом бизнесе?!
Bosca Bosca
07.05.2013 18:47
//Когда же будет порядок в этом бизнесе?!//
НИКОГДА и не только в этом! ХАОС выгоден...
Alexandra Alexandra
07.05.2013 19:05
А вы никогда не слышали разговоры покупателей вокруг роз? Народ покупает просто по эмоциям - хочу красненькую, а я хочу пару желтеньких. Ну еще и продавцы лапшу активно вешают. Не только при покупке роз, в основном свойственно сначала сделать, а потом подумать, и каждый раз наступать на свои собственные грабли. А когда не удерживаешься и начинаешь давать советы, то отмахиваются.
Tatu Tatu
07.05.2013 20:01
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста советом. Роза Crocus Rose®, полученная мною из МУ, оказалась нежизнеспособной, хотя выглядела живой, хоть и с подсушенными сморщенными побегами. Поскольку живу в экстремальной зоне (Камчатка, то вынуждена была высадить проблемный саженец в 5 литровую банку из-под минеральной воды. Предварительно провела замачивание в воде с гуматом для восстановления тургора побегов. Первые несколько дней вроде бы роза ожила, дала почки. Но вскоре почки стали сохнуть и сейчас они вялые и почти мертвые, сильно уменьшились в размерах. Сверху у меня пакет на проволочном каркасе, проверяю ежедневно, но это не помогло. Высадить в ОГ не могу, до сих пор лежит снег, ни о каком начале сезона пока речи нет, март и апрель невероятно снежный и тяжелый. Что можно сделать с розой? Прививка выглядит еще живой, стебли зеленые, но сморщенные. Как помочь розе выжить? И есть ли надежда на выживание?
Raya-777 Raya-777
07.05.2013 20:15
А где роза стоит, просто на окне? И фото бы посмотреть.Кроме прохладного светлого места , частого опрыскиванияи побегов, розе нужен перепад температур, на ночь ставить розу в холодное место, т.е. устроить розочке подобие природных условий.И надо сильно укоротить побеги,оставить буквально несколько почек.
luba01 luba01
07.05.2013 20:26
Татьяна Георгиевна,попробуйте подрезать побеги короче,чтобы роза меньше тратила влагу на их восстановление,раз прививка живая,чаще ее опрыскивайте водой,пакет не снимайте.Ей нужно прежде укорениться.Прорастание почек на побегах сейчас нежелательно.
Bosca Bosca
07.05.2013 22:37
Да шут с побегами! Главное, чтобы корни заработали и не загнили. Корневая развивается и приживается при температуре 13-15 градусов. Если ниже может загнить. А побеги вырастут из спящих почек... Если прививка как на штамбе возвышается над грунтом- надставьте бутылку цилиндром, вырезанным из другой бутылки и присыпьте слегка прививку. Тогда розе легче приспособиться к новым условиям. Только что наблюдала эти процессы у себя на балконе. Розульки сначала поупирались. но потом пошли вроде.
nusia nusia
08.05.2013 01:54
Раиса Викторовна, извините, обращалась к Римме Викторовне
А что касается советов при покупке, то я стараюсь в магазине их не давать, иногда себе дороже выходит
Tatu Tatu
08.05.2013 03:47
Спасибо за советы и ответы. Роза обрезана дальше некуда. Стоит на окне на кухне. Там прохладно, т.к. окно - это бывший балкон, объединенный с кухней. Перепад температур день-ночь есть. Опрыскиваю каждый день по нескольку раз. Большой объем горшка, боюсь корни загниют. Фото попробую выложить сейчас.
Роза Crocus Rose®
Tatu Tatu
08.05.2013 03:50
Еще одно фото не получилось вставить, там видны были усыхающие почки. Может, сейчас получится.
Tatu Tatu
08.05.2013 03:55
И еще добавлю. Завтра 9 мая поеду на дачу, проверю как там снег. Если протаял хоть где-то, может быть ее, бедненькую, отвезти туда и прикопать сверху покупной землей? Есть ли шанс на выживание? Так душа болит и за тех, что зимовали и за новеньких мучениц домашних.
Olka Olka
08.05.2013 04:48
На второй фотографии хорошо видна испарина на стенках контейнера. Такого быть не должно у саженца. Вы посадили (не укорененный саженец) в слишком мокрый грунт. Грунт должен быть слегка влажным, сыпучим и не поливать, пока не увидите хороший прогресс побегов иили белые корешки. Розу надо вынуть,осмотреть корни, подрезать их повторно до здоровых, повторно вымочить в чистой воде и опять посадить в слегка влажную землю. Пакет на голову, прохлада ниже 13 гр. Можно вывезти на дачу, если там выше 0 гр. Будет медленнее, но надёжнее.
RimmaS RimmaS
08.05.2013 05:06
nusia Юлия Николаевна. Я отправила этикетки почтой, простым письмом. Попросила сообщить о результатах. Как будет ответ, отпишусь.

Не смотря на мои старания, одна роза так и не оживает, вторая вроде бы жива.
Tatu Tatu
08.05.2013 06:30
Ольга Владимировна, я и сама чувствую, что мокро слишком, наверное корни задыхаются. Мне показалось, что сохнет роза от недостатка влаги, я и полила ее. Теперь понимаю, что зря. Сегодня же повторю всю реанимацию. А как долго держать в чистой воде?. Ночь хватит?
Tatu Tatu
08.05.2013 07:18
Вытащила розу и оказалось, что и земля и корни покрыты налетами плесени. Все промыла, обрезала корни довольно сильно. На срезе не белое, а такого светло кофейного цвета, что ли. Это значит корни погибли? Добавила в воду гамаир. Хочу подержать для дезинфекции час, потом опять промою и в чистую воду. Скажите, люди добрые, этих мер хватит и есть ли надежда на выживание, ну замучилась тревогой и сомнениями.
alexrus alexrus
08.05.2013 07:25
Что удалось нарыть за последние 2 дня. Привёз с дачи несколько разных этикеток. в общем что я понял, на цифры смотреть не надо, они на всех этикетках практически идентичны 654882 вне зависимости от сорта, года и места продажи. То есть на прошлогодних этикетках стоят эти же самые цифры. Во всех магазинах рыжие ("родные уже") этикетки как у Риммы. Почему Витаутас признал их контрафактными для меня пока загадка. Тем более загадка как ему по этикетке удалось установить страну разведения пиратских роз и уж тем более место нахождения самого питомника. И Римма чего то молчит пока, видимо придётся писать самому, так как разъяснения действительно необходимы. Привожу фото одной этикетки Крокус розы, она была куплена в прошлом году в Подворье и она абсолютно идентична с Римминой этикеткой по переводу. Опять таки обращаю внимание установить по этой этикетки фирму производителя невозможно, на ней факс и телефон остиновской компании. Из непродаваемых официально сортов в России удалось найти только одну этикетку Жанет, у неё действительно другой номер и вот её то как раз вроде бы в Сербии и производили, потому что это была партия от Топаловича.
лицевая сторона
оборотная сторона
привозная Жанет и Крокус из Подворья
cikada cikada
08.05.2013 07:32
От себя могу посоветовать для реанимации не использовать пластиковые бутылки, в них влага долго держится и земля не дышит совсем, от этого и плесень. Лучше всего (в идеале, конечно) глиняный горшок, неглазурованный, и земли особенно много не нужно. Я для реанимации сажала розы вообще в картонные коробки (из толстого картона), и потом прямо с коробкой в землю, чтобы не тревожить земляной ком. 2 штуки (от Агрофирмы Поиск) полумертвых так и спасла.
alexrus alexrus
08.05.2013 07:34
Tatu, ещё они по моему и обрезаны неправильно, кроме одного побега, поэтому концы и сохнут, срез должен быть строго над почкой, но может просто не видно, если уж замочили в воде, то добавьте корневинчика, лишним не будет.
RimmaS RimmaS
08.05.2013 08:16
Здравствуйте Уважаемая Рима!



Я прочитал все коментари опять сегодня! Очень интересные вопросы от всех поклонниках наших Остинких роз. Хорошо начинаю объяснять ситуацию.

Только для России, Белорусии, Казакстана и Украины все розы из питомника Дэвида Остина будет оранжевого цвета с номером 654882

Этот номер означает Наш питомник в Англии! Но как Вы знаете подделать простой номер это не так трудно, как подделать деньги… Но если пахнет большими деньгами, то почему бы нет: не так ли?

Почему я говорил, что розы на фотографии не наши, потому, что мы так коротко роз не обрезаем, может это компании, которые сами розы пакует в мешкавину, или бывает изключение, если розы в пучке были связанны не ровно, но это значит, что не больше 2 роз из 10 будет обрезаны четь короче, но не так как на этой фото.

Если Вы находите этикетки от роз, которых покупали 3 года назад, то мы посылали этикетки, то оранжевые, то зеленого цвета и без номеров. Номера придуманны, что бы бороться с нелегальными компаниями!

Розы зеленого цвета с таким самым номером, означает, что роза была куплена в Англии в нашем питомнике или на выставке от нашего стенда.

Каждый питомник в Европе, кто имеет выращивать наши розы по лицензии имеют свои номера, но они эту продукцию может продавать только у себя в стране. Только розы с номером 564882 из нашего питомника в Англии.

Поиск это самый большой наш враг из всех питомников в России, некому не рекомендую розы покупать там, потому что сильно будете растроены!





Спасибо всем Вам за внимание! Мы Вас любим всех, только благодаря Вам люди мы существуем на Российском рынке и только с Вашей помощю можем бороться против оферистов





С уважением Витаутас.



Этикетки я ему все таки отправила, пусть посмотрят.
RimmaS RimmaS
08.05.2013 08:46
Насколько я поняла, саженцы могут быть вполне настоящими, только какой то умелец их неумело подрезал. На этикетках нет никаких дополнительных цифр (номера партии или даты отгрузки) поэтому сложно сделать выводы кто мог так изуродовать корень. Нет также никаких специальных защитных знаков (например галограмма или водяные знаки) поэтому саженец может быть как настоящим так и поддельным.
Для себя я сделала вывод: покупать у надежного, давно и хорошо зарекомендовавшего себя поставщика. Получила розы из Подворья прекрасного качества, плоховата только Baby Romantica , но я от нее и не ждала ничего хорошего. Просто мне очень нравится эта роза, если не выживет еще закажу, это будет уже третий раз. У всех роз просто шикарная корневая система и верхушки бодренькие. Пришли как раз к посадке. Забрала посылку и сразу на дачу, не надо занимать место в холодильнике и думать выживут или нет. Вчера съездила, проверила - все зелененькие (кроме Baby Romantica, она подстрижена почти под ноль).
Tatu Tatu
08.05.2013 09:35
Спасибо, корневинчик добавлю. ОбрезАла не правильно, это верно. Только почек как таковых и не было, поэтому отрезАла почерневшее как придется. Завтра утром высажу. А вот корневином опылить надо лишь срезы корней или все корни? Извините за глупые вопросы, я совсем никакой розовод, опыта почти нет.
nusia nusia
08.05.2013 09:44
Ну вот,все,вроде бы,стало понятно. Спасибо Римма Викторовна,что выложили письмо. Я тоже,как и Алексей,много раз разглядывая этикетку,не могла понять как Витаустас определил,что розы Сербские. Рада,что ЧК не подвела. Удачи всем с выращиванием Остинок.
Bosca Bosca
08.05.2013 09:49
//Поиск это самый большой наш враг из всех питомников в России, некому не рекомендую розы покупать там, потому что сильно будете растроены!//
Это не мы будем расстроены, а вы, господин Витаутас!))) Мы огорчимся, ели саженцы загнуться.
И заметьте ни слова о подвоях!!! Как не видел! Вся доказательная база))) на фитюльках с номерами... Если прочитал тему. то вряд-ли не понял в чём коллизия ?!
nusia nusia
08.05.2013 10:00
Bosca,он м предыдущем письме ответил,что подвой лакса
nusia nusia
08.05.2013 10:04
Вчера на сайте ЧК зашла в Остинках в плетистые розы. Если честно,то раньше даже их не смотрела,а там сорта до 6-7 м,может кто владеет по ним информацией,неужели такие вырастут. Алексей,может вы что о них знаете?
Bosca Bosca
08.05.2013 10:19
nusia
подвоев несколько и у всех. оранжевые этикетки - этикетки питомника Остина для Росии, Белоруссии и тд. Какой из них лакса? Вы пмшите, что всё вам стало понятно. И что понятно. объясните. плиз!?
nusia nusia
08.05.2013 11:51
Из первого письма сложилось впечатление,что розы с оранжевыми бирками с номером 654882-это розы сербского производства. Из ответа следует, что это родные бирки, номер обозначает страну, куда их везут: Россия, Украина и Белоруссия. У меня все саженцы были на лаксе, поэтому вопроса о подвое у МЕНЯ не возникло.

Bosca Bosca
08.05.2013 12:34
А из чего вы заключили, что это лакса? Вот даже Алексей не уверен. В этом , то и проблема. У меня тоже оранжевые брки и оф. поставщик, а корни по описанию и мнению Алексея ни разу не лакса. Так ,что сказка про белого бычка продолжается...к великому сожалению.
raisa raisa
08.05.2013 18:15
Да, особой ясности не наблюдается:)
Вопросы по подвоям остались. Но что-то надоедать мне стала вся эта бодяга.
Хочется хороших саженцев. Где брать ГАРАНТИРОВАННО хорошие, - непонятно. Вот людям даже из таких приличных мест, как Подворье и ЧК сухари присылают.
Мне, правда в этот раз повезло. Но не хочется как-то вечно надеяться на везение...
Pudovkino Pudovkino
08.05.2013 19:14
Уважаемый Витаутас, спасибо за ответ. Но уж очень слабенькие саженцы вы выращиваете. Вон они у меня 7 штук сидят в земле,тоненькие веточки и по два листочка. Переедайте, пожалуйста,руководству, что для России с ее экстремальным климатом покрепче бы надо. Надеемся, что ваша компания примет нашу просьбу к сведению, учтет все недоразумения и специально будет производить розы для России. Вы любите нас, а мы - ваши розы.
nusia nusia
08.05.2013 19:27
Ой, а ответьте мне, пожалуйста на мой вопрос выше про плетитые остины
Tatu Tatu
08.05.2013 20:13
Cikada, Алиса Гр., конечно, пластиковые бутыли не самое то для передержки роз. У меня не нашлось ничего подходящего по размерам саженца. Я и эту бутыль наращивала. В общем, хотела как лучше, а вышло как всегда. Сейчас посмотрела на розу, отмокающую в ведре с водой, и сердце сжалось, ох не спасу, скорее всего. Корни - обрубки теперь и после ночи в воде как-то потемнели... Спасибо Вам за участие.
Bosca Bosca
08.05.2013 20:23
В целом всё ясно как Божий день! Компания Д.О.Р. поняв, что не в состоянии контролировать рынок на такой огромной и самобытной территории как бывший Союз стала продавать ПРАВО на официальное использование названий своих сортов- ведь смысл только в этом! Пожалуйста прививай Голден Селебрейшен , но называй надежной-утром-марией и тд, но кто тогда купит? Вот и продают Право. Договор между Остином и Му, Подворьеи и тд никто никогда не увидит, а там наверняка есть пункт по которому ДОР продаёт вместе с правом и ОРИГИНАЛЬНЫЕ БИРКИ в том колличестве, которое необходимо покупателю в лице поставщиков на российский рынок. А дальше поставщик к оригинальным саженцам Остина (ограниченный тираж!) дозаказывает саженцы в Голландии, Польше, Венгрии ...и выбрасывает на наши прилавки. И нет никакой системы: кому-то везёт и получает из английской поставки, кто-то из голландской и тд.
В сущности это просто ОТКАТ Остину за легальность, англичане предоставляют КРЫШУ! Ба-на! Как знакомо! И где цивилизованность?
Да и каким образом ДОР может обеспечить мощности для насыщения нашего огромного рынка своим оригинальным товаром, произведённым на острове? Зачем такое напряжение? Им это НЕ НАДО, если можно получать огромные бабки за КРЫШУ.
А вот "Поиск" вызывает такую ненависть потому, что нагло забил на откат и мостырит чё хочет. Вот заплати и продавай русским мусор по закону!
И нам - не надо быть такими наивными! Конечно англичане не только обо всём осведомлены, но, по-видимому, инициаторы всей этой конфигурации. Им абсолютно безразлично какой мы получаем результат- главное не упустить свой кусок. Как-то всё стало вырисовываться, когда я задумалась над кучкой хвороста под видом саженцев в ОБИ- сколь дёшев должен быть опт, если поставщику и торговой организации наплевать на товар и он превращает его в хлам?! Такой товар не может быть произведён в западной Европе- там всё дорого стоит и по бросовым ценам никто ничего не продаёт! А в Великобритании особенно!
К чему я это ... К тому, что пока кто-нибудь заинтересованный и предпреимчивый не начнёт производить саженцы на территории РФ , не перепродавать, не доращивать, а прививать в значительных масштабах на легальной основе ничего не поменяется- будем нервничать и гадать на кофейной гуще, что привезёт курьер или почта.
luba01 luba01
08.05.2013 20:28
nusia ,в письме написано "Этот номер означает Наш питомник в Англии!.... Только розы с номером 564882 из нашего питомника в Англии",а не "номер обозначает страну, куда их везут: Россия, Украина и Белоруссия"
Bosca Bosca
08.05.2013 20:35
Любовь
Я зашла к вам и... чуть не упала от ваших роз!!! Фантастика! Не могу сдержаться!
luba01 luba01
08.05.2013 20:48
nusia ,Остин в своем питомнике кроме своих роз выращивает и сорта роз др.бридеров,в т.ч. плетистые,старинные,есть флорибунды .ЧК предлагает к продаже некоторые плетистые и старинные розы из питомника Остина.В плетистых есть рамблеры,которые имеют длину и до 9 метров,а какой она будет у Вас -пробуйте)))
luba01 luba01
08.05.2013 20:53
Алёна,спасибо,а падать не надо,можно получить травму:))
Alexandra Alexandra
08.05.2013 20:59
По поводу плетистых не остиновских опыт имею. Выбирайте осторожнее, например, не получилась у меня дружба с розой semprevirans Фелисите э Перпетуэ 1828 г., мой сад к сожалению не Алупка, где эта роза растет полстолетия. И даже остиновский саженец American Pillar с 2009 г. так и не цвел, и зимует хуже моей "старушки" из Новгородской области, случайно попавшей ко мне. Так что не советую "западать" на рамблеры типа Видинг Дэй, Кью Рамблер, Бобби Джеймс, у нас будут зимовать плохо (гибриды мультифлоры), надо обязательно снимать с опор, в общем, таких картинок "роза по стене дома на 7-10 метров" можно ожидать только в южных районах страны. Смотрите сорта гибридов вихурианы.
Bosca Bosca
08.05.2013 21:04
Александра
А вы хотите сказать, что возможно не снимать какие-то сорта с опор на зимовку?
alexrus alexrus
08.05.2013 22:51
Ну вот хоть немного прояснилась ситуация с "родным остином", а то когда написали, что с такой этикеткой контрафакт, а во всех магазинах оказались именно эти этикетки, неизвестно что можно было подумать)))
nusia, эти плетистые, они ни разу не остины))) И у меня их нет, я пока не слышал ни одного лестного отзыва об этих плетистых розах кроме постоянных мучений с ними, надо бы конечно самому попробовать, но что то останавливает, да и потом вот эти 6 метров сильно настораживают, куда я буду их развешивать?:) Как это всё потом снимать, укладывать, 6-метровую плеть одному развесить и снять нереально, обязательно сломаешь, а помощников что то не видно))) Эти розы хороши для климата, где они растут сами по себе, а в нашем боюсь их ожидают одни проблемы. Сорта то кстати не новые, в основном старинные и что то никакой информации положительной нет, вероятно раньше пробовали, но разочаровались. В Ботаническом саду почти все эти сорта были, так как большинство описано в "Итогах интродукции" за 1988 год. Кстати практически про все эти розы отмечено, что очень чувствительны к МР. Cecile Brunner в этом году купила одна моя знакомая-розовод, буду наблюдать у неё за ней.
alexrus alexrus
08.05.2013 23:08
Алён, почему Вам так не понравились саженцы Остина в ОБИ? Видел я эти саженцы, вполне нормальный вид, совсем не засушенные, даже один себе прикупил - Манстед Вуд. Кроме того там целый стеллаж Дарси Бассел стоял, выбор был хороший. если поковыряться))) Просто все саженцы были абсолютно спящие, видимо лежали в хорошем холодильнике, а сейчас постоят несколько дней в тепле и в миг проснутся. По мне лучше такие спящие, чем в пакетах со сложенными корнями и с ростками по 20 см.
Соглашусь всё таки и с теми, кто считает что нам достаётся не "лучший мех". А всё из за чего? Основной посадочный сезон во всей Европе это осень, или в крайнем случае ранняя весна, а у нас май месяц, какие саженцы доживают до этого периода. Естественно те, которые не разобрала основная Европа и то что не выбрали для себя европейские магазины. А нам, так как мы последние в очереди, достаются не распроданные остатки, да и то иногда некоторые сорта не достаются вообще.
Кто хочет родных кустистых саженцев с многочисленными побегами и бутонами не поленитесь съездить на ежегодную выставку в "Крокус экспо" и посетить стенд Остина. Эта выставка проходит ежегодно во вторую неделю сентября.
Bosca Bosca
08.05.2013 23:49
Алексей
В нашем ОБИ на Калужском ш. не было Манстеда с Басселом. Были сухие и изуродованные Гамильтон с Шалотт и я уж не говорю о грязных поломанных коробках. Я только хочу уточнить - я никогда не преувеличиваю , говорю как есть. Вот в феврале в МУ саженцы были приличные, но всё же не такие какие прислали Раисе из Англии.
Я считаю, что саженцы за 800р нужно иметь возможность брать почти не глядя, а заставлять КОВЫРЯТЬСЯ, выбирая из отбросов значит унижать наше достоинство, считать нас , русских, людьми второго сорта, которым можно спихивать огрызки и при этом зарабатывать на нас огромную прибыль.
То что продаётся в таком виде ( и судя по обсуждениям присылается нередко) должно идти как уценённый товар, третьесортный и стоить максимум 100-150 руб.
Bosca Bosca
09.05.2013 00:17
Но надо выходить из положения и " с волками жить- по волчьи выть"
Меня лично больше интересует кто, где и на что прививает и как нам с ЭТИМ вопросом разобраться. И тут надежда только на вас. Алексей. Вы хотели допросить с пристрастием Подворцев о леваке. А может лучше без пристрастия:)) просто поговорить о подвое. Вы могли бы статью на эту тему забабахать.
Я объясню своё занудство в этом вопросе. У меня Остинки были двух посадок 2006 и 2007 годах. первые росли, бурно цвели, приятно выглядели. Но обстоятельства жизни и климата сыграли с ними злую шутку:))
Из второй посадки 3 сорта, по 2 саженца не цвели и не развивались вообще. Лилипуты. Что я могу думать когда такая массовость? Что есть какая-то закономерность и дело в самих растениях. Мне бы не хотелось повторять подобный опыт. Ведь есть такое мнение, что все неприятности происходят из-за "неправильного" подвоя.
nusia nusia
09.05.2013 03:43
Люба, Алексей,Александра Кирилловна, спасибо за ваше мнение о плетистых розах. Так я приблизительно и представляла, что это розы для южных регионов
svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 05:42
Алена, мои первые несколько остинок посажены в 2007 году. В том числе и Мэри Роуз, которую я очень люблю, и которая за эти годы превратилась в монстра, неубиваемого ничем:)) Конечно, я уже не помню, какая была корневая, и как выглядел саженец. Помню только, что это был первый и единственный опыт передержки роз высаженными в горшки. Мне хватило:) Дальше я уже покупала розы в гораздо больших количествах, и о горшках речи не шло. Это я к тому, что не все так плохо.И саженцы попадаются разные. Вот вчера мне прислали очень неплохой. Попробую вставить фото.


svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 05:54
Не получилось. Алена, если интересно, можете в яндексе посмотреть:http://fotki.yandex.ru/users/djoker73/view/537235/?page=7

Я не специалист по подвоям, но все розы Остина, которые я брала последние годы, имеют такой подвой, только разного размера, и качества, но смысл один. Мне кажется, это именно лакса, но утверждать не берусь.
alexrus alexrus
09.05.2013 05:59
Алён, а я был на Ленинградке в ОБИ и там Леди оф Шалот не было, а то бы я тоже взял для одной клиентки. Кстати могу Вам да и всем рассказать один секрет выбора саженцев в таких местах типа ОБИ, что бы никогда не промахнуться. По дороге к розам проходите стенд с секаторами и кладёте секатор к себе в корзину. Беря розу со стеллажа, если она подозрительного вида и на ней нет почек, делаете правильный срез, я думаю за это никто не убьёт в магазине)) Опытного розовода по свежему срезу невозможно обмануть, срез сразу покажет живая роза или мёртвая. Лично мне такой способ пригодился пару раз когда в марте покупал спящие саженцы с головы до ног залитые воском, определить что под воском невозможно, мы же не ясновидящие)) А вот срез на такой розе всегда покажет живой саженец вы покупаете или саженец "без шансов". Далее идя на кассу выкладываете секатор на место.
alexrus alexrus
09.05.2013 06:08
svetlana-s действительно старые остиновские саженцы были неубиваемые, раньше их продавали в Подворье ещё на старом месте возле третьего кольца с ОКС, вот это были саженцы!!! Корни были абсолютно телесного цвета, хорошо запоминающиеся. Но потом магазин отказался от ОКС в пользу этих пакетов, видимо потому что сохранить ОКС гораздо сложнее. Помню раньше их держали в пакетах, а потом высаживали на грядку прям за магазином и вытаскивали покупателям свеженьких как из прикопа. У меня почти все эти остинки 2-х - 3-х метровой высоты, именно они составили основу ролика Ода остинкам Сейчас приживаемость идёт гораздо хуже, саженцы с обрубленными корнями теряют как минимум год в своём развитии, но в принципе тоже неплохо развиваются. Но сейчас саженцы ОКС у магазинов не практикуются, предпочитают продавать обрубки, ведь обрубок гораздо хуже приживается и у многих загибается, значит покупатель будет покупать ещё и ещё, что конечно магазину выгодно вдвойне. Увы это тоже бизнес...
alexrus alexrus
09.05.2013 06:12
Bosca, Алён, я надеюсь Вы не сажали новые саженцы на старые места где росли те остинки? А то может быть проблема в неразвитии новых именно в этом?
svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 06:19
alexrus, Леш, да разные они всегда. Очень хороших я, видимо, не застала. Мои первые - МУшные. Были в пакетах с торфом. Дальше брала и в Подворье, и в ДЛЯ ВАС ( у них первый раз взяла с голым корнем), потом ЧК...Судьба этих роз разная. Самая большая корневая, конечно, у ОКС, без всякого торфа. А начинала я с обрубленных корней, в торфе, если бы у меня тогда повально эти розы не приживались, я бы струсила и розами заниматься не стала. Но ничего, живы. Именно остинок, вообще крайне мало выпадов, как совсем единицы и не прижились. По пальцам посчитать. И, в большинстве случаев, присутствует моя вина. Английские розы очень сильные, приспособленные к выживанию.

А уж какой я Манстед Вуд сажала в 2011 году, два саженца - две моркови, для супа идеальные:) Отличный кустик из них вырос, сажала в одну яму. Красавец. Начинает третий сезон.
Bosca Bosca
09.05.2013 12:37
Светлан, чёй-то ссылка не открывается...
Алексей
Втом-то и облом, что для воспитанниц было приготовлено всё по-возможности идеально- место с новым субстратом, широкое, свободное, солнечное, ни сорнячка, не конкурентов, кругом лужок. Какие корни были не очень помню , общее качест во удовлерв.,смутно- напрягала длинная корневая шейка. Выбирала сама в прикопе на Подворье на Сущёвке. Я конечно вину беру на себя, но розы всё-таки живучи сами по себе. Пусть плохо цветут и растут, но чтобы помирали целиком и низушка и верхушка??? пусть привитой сорт бы погиб, но ведь и шиповник исчез начисто! Что же получается он по своей устойчивоти равен привою?
И ещё закралось подозрение: а не прививают-ли некоторые производители на черенок одновременно с укоренением. Прививка в открытом грунте в корневую шейку- так делает Остин это правильно и дорого. Тогда саженцы должны имеют короткую корневую шейку. Это на ваших, Алексей фотографиях видно хорошо. Но есть дешёвый способ зимний прививки одновременно с укоренением. Тогда подвой долго развивает корневую и саженец длинношеий и слабый корнями. Предполагаю, что из-за неоднородности поставок от разных производителей попадаются с зимней прививкой. Но я же не спец по подвояи и ничего не могу определить навскидку! А условия в нашем регионе жёстче, чем у многих- вот откуда и потери
Bosca Bosca
09.05.2013 12:41
Светлан, вы наверно правы. мне надо завязыват с передержками в горшках.
Вся эта суета ведёт к неприятностям. Лучше купить поменьше сортов. но выращенных ЗКС.
raisa raisa
09.05.2013 12:45
Светлана! Тогда почему же у моих английских не лакса? На что же они для себя прививают? вопрос,конечно, риторический.
Алексей, так неужели это наши посредники у хороших саженцев специально корни обрубают?! Это же в голове не укладывается такое вредительство! Очень понравилась идея ходить в ОБИ с секатором:)) Правда, в ОБИ розы никогда не покупала, только хвойные и рододендроны.












о
Bosca Bosca
09.05.2013 12:47
Алексей
Те саженцы в ОБИ были почти без воска, осЫпался при усушке и утруске. Там и экспертизу не надо было проводить секатором- всё на глаз видно. И ещё раз повторю- за 800р саженцы должны быть близки к идеалу.
raisa raisa
09.05.2013 13:01
Алексей! Прочитала где-то у вас(не помню, в каком месте)про сложности с пересадкой кустов на лаксе. Я прошлой осенью вынуждена была пересадить свою 4-летнюю Э.Гамильтон (мучилась у южной стены дома от жары). И теперь это две 5-летние сухие ветки, которые по возрасту и внешнему виду надо бы вырезать, но тогда ничего не останется вообще. Думала, весной не увижу её, но появляются листочки, даже почки, правда наверху только. Извините, замучили мы вас вопросами, но может что-то посоветуете? Очень её люблю!














































































э
svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 13:02
Алена, если скопировать и в верхнюю строку вставить, то открывается. Напрямую нет, конечно.

Мне и в голову не приходило так глубоко анализировать проблему. Сорта Остина, купленные мной с 2007 года, в ИМ, перечисленных выше, имели мизерный процент не приживаемости. Это несколько %, если говорить о математике. Читала на разных форумах, что Остин прививает на лаксу, народ фотки показывал - похоже:)Так всегда и думала - лакса. Для меня Остин не проблема, его розы обожаю и трудностей с ними не имею. Вот с Гийо у меня пока не налажено взаимопонимание:)))
svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 13:07
Раиса, Вы читали, что корень лаксы - стержень, он уходит у взрослой розв глубоко в землю, соответсвенно, выкопать его без потерь невозможно. Это в двух словах, пусть Алексей меня поправит, если я ошиблась:)

Я пересаживала взрослый куст, 2008 года посадки, прошлой осенью. Пожадничала, и мало обрезала,оставив по 50 см. Весной это были сухие ветви, аж звенели. Думала - все. Обрезала все ветви, оставив по 10 - 15 см. Накрыла бутылью. И поливала стимуляторами - Радифармом, Цирконом. Постепенно, стали пробиваться почки.
Bosca Bosca
09.05.2013 15:43
Светлана , да в том-то и дело, что всё приживается, от Остина у меня не было потерь на этом этапе вообще! Но многое хило выглядит и через год , другой начинает помирать.
Bosca Bosca
09.05.2013 15:47
//Искомая комбинация слов нигде не встречается.//- сам Яндекс написал:))
svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 16:52
Алена, а почему "Яндекс пишет" - строка самая-самая верхняя. Поисковик, адресная строка - не знаю, как она правильно называется..Я попробовала, забила туда адрес странички - сразу она и загрузилась:)

Насчет помирать..а Вы не глубоко ли прививку закапываете? У меня было такое, очень сильно заглубленные розы при посадке тихо хиреют, и не наростают. Я это просекла, теперь, при посадке, прививка строго по уровню почвы. Потом все равно уйдет глубже. Почва - суглинок, кое-где достаточно тяжелый.
raisa raisa
09.05.2013 17:06
Я свою Э.Г. тоже заглубила при пересадке, поздно поняла. Может ещё и поэтому захирела.
FOlga FOlga
09.05.2013 17:40
В этом году первый раз покупала фирменные розы Остина, вид у них жалкий. Долго была в недоумении, почему же их так нахваливают опытные розоводы, ведь руганные всеми розы в коробках из супермаркета выглядят куда более жизнеутверждающе.
svetlana-s svetlana-s
09.05.2013 18:08
Выглядеть, не значит быть на самом деле:) Это раз. И, второе, на своем небольшом участке, мне не нужны не запланированные сорта. Розы все живые, выкинуть я их не смогу. Всем нужен уход и забота. Бесконечное количество посадить невозможно. Значит, придется отдавать. Выкопать яму, посадить, ухаживать, потом отдать...мне это не нравится. Я хорошо помню, как ждала как расцветет Абрахам Дарби от Аэлиты. Только лепестки не разворачивала, нарезала круги. Выросла красно-малиновая ч/г роза, в розарии из остинок. Я чуть не плакала. Отдала ее знакомым. Вместо Парада из ОБИ - Компэшн, старый сорт Харкнесса. Тоже подарила. Ну, и так далее. Среди сортов Остина, позиционированных как фирменные, за соответствующую цену, уж не знаю, кто их вырастил, у меня не было пересорта ни одного.
Alexandra Alexandra
09.05.2013 20:42
Алена Вячеславовна, я как раз имела в виду, что у нас ВСЕ плетистые розы обязательно надо снимать с опор. Да и шести метров никогда у нас не достичь, период вегетации мал. Максимум что у меня отрастали Бобби Джеймс до 3,5 м и старая с 2005 года Америкен Пиллар до 3-4 м. А потом в начале октября все вниз, подготовка к зиме и далее непредсказуемые результаты весной. Так что плетистые это серьезное тяжелое дело.
Сегодня сажала новые остинки и пересаживала двух старых Голвеев. Не нашла никакой разницы в подвоях. Специально этикетки изучала и старые и новые. Саженцы мои были хорошие, почки проснувшиеся, две недели спокойно пролежали в песчаном прикопе. Сели на места как родненькие. Надеюсь, что порадуют меня.
alexrus alexrus
09.05.2013 21:43
Светлана, всё правильно, остинки прожившие в саду 6-7 лет практически не возможно пересадить без серьёзных потерь, у них основной стержневой корень морковкой уходить вглубь, иногда он раздваивается-разтраивается но всё равно уходит вглубь почти на метр и он не такой мочковатый как канина, поэтому естественно при пересадки он обрубается и потом очень плохо приживается на новом месте. После пересадки одного такого куста я пытался найти выкопать все оставшиеся в земле корни и выбрать их что бы на это место посадить новую остинку. Прокопал где то на метр вниз, а концов их так и не увидел, вытвщил что смог и посадил новую. А старый куст тяжело пересаживать и уж если пересаживать то только осенью с 15 по 30 сентября, тогда они пересадку гораздо безболезненней переносят. Кусты прожившие 2-3 года на одном месте пересаживаются весной без проблем. В этом году делал перепланировку на одном участке пришлось 7 остинок пересаживать, вроде все перенесли пересадку очень хорошо, но как раз с погодой повезло, 2 недели были холодными и только сейчас жара началась, сейчас вот уже не советую пересаживать, в такую погоду они уже совсем плохо приживаются.
raisa остинки на тяжёлой глине при заглублении прививки через несколько лет просто прекращают давать новые побеги из прививки, сыро видимо там им очень, поэтому сажать только на уровень почвы, с заглублением только на холодных песчаных почвах. Раиса я бы на вашем месте подождал бы с пересадкой уже до осени, хороший период вы уже пропустили, сейчас уже жара началась. Поэтому я бы отложил до осени, осенью пересадил, сохранил на зиму эти 2 (может к осени будет больше побегов), а весной бы после открытия эти 2 побега обрезал бы под прививку, деваться то ей некуда уже будет, пойдёт следующей весной новыми побегами от прививки. Я в прошлом году занимался омоложением некорторых старых остинок, ну уж очень невыносимые и негнущиеся ветви у них были, вырезал весной старьё под Котовского, раздумывали долго, но все до одной пошли где то к концу мая хорошими новыми побегами, получились за прошлый год вполне приличные новые кустики. А у некоторых старые ветви пришлось пилой отпиливать, ни один секатор такое уже не брал, если показать эти срезы, то вы бы в ужас пришли, практически как у деревьев))) Кстати надо будет действительно фото сделать.
alexrus alexrus
09.05.2013 21:50
Bosca, Алён, а Вы раскисляете почву при посадке? Всё таки лакса искомо не любит наши кислые замшелые почвы и именно из за этой кислоты и происходит иногда хирение. Я при подготовки ямы вбухиваю туда по пол кило извести как минимум, в верхний слой ещё золы по стакану наверное и потом через годик другой ещё раскислитель добавляю. Попробуйте Остина на канине, могу подсказать адресочек)) Я часто летом покупаю цветущие остинки для клиентских посадок. В принципе мне кажется, что они побыстрее развиваются.
alexrus alexrus
09.05.2013 21:57
raisa, конечно это наши фирмы при упаковке роз в эти пакеты и обрубают корни под глубину пакета, приходят то они нормальными, примерно такими ка я показывал на фото в ванне
А всунуть в пакет то как то надо, видимо ничего лучшего чем обрубить корни не придумывают. Мне нравится как МУ последние 2 года упаковывает розы, там все корни сложены в 2-3 раза в пакете, их разворачиваешь и сажаешь подрезая на нужную высоту.
raisa raisa
10.05.2013 05:43
Светлана, спасибо! Надо мне было ранней весной покороче обрезать и под банку. Сейчас уже поздно(вся в почках-листочках на сухих стеблях)
raisa raisa
10.05.2013 05:58
Алексей, спасибо! Но ведь я её уже пересадила в начале сентября 12-го года!
Заглубляю всегда, потому что у меня сухой песок. Пересаживали с комом земли, что-то, конечно, обрубалось, но честно говоря, не помню, насколько. И вот из пышного кустика осталось 2 сухие ветки! Но, учитывая, что привезена роза была из Англии, она была не на лаксе. Как я уже поняла, на лаксу они для нас стараются, а для себя на что-то другое(по виду, насколько могу судить, канина)
Да, Алексей, главная моя ошибка, что при пересадке старые ветки не вырезала, и остальные покороче не обрезала. Теперь уж, наверно. до следующей весны ждать придётся.
alexrus alexrus
10.05.2013 06:17
Раиса, не как раз родные остинки все в обязательном порядке на лаксе. И когда лет 12 назад впервые остинки появились в России спор тоже был очень серьёзный среди розоводов, что лакса не приживётся в нашем климате, что для нас надо всё перепрививать на канину, но всё оказалось гораздо проще и сейчас все спокойно покупают на лаксе. Хотелось бы конечно надеяться что и в случае с Виксом и Доктором Хью история повторилась и этот подвой тоже оказался живучим у нас, так что может и понапрасну все споры, хоть и верится с трудом))) Пока для нас, то есть для России никто специально стараться не хочет. Мотивируя это тем что у нас слишком маленький объём продаж. И были бы миллионные партии, тогда питомники ещё бы подумали (это прямой ответ американского питомника в случае с Виксом). Но спрос и ажиотаж вокруг роз растёт с каждым годом и это заметно видно по магазинам и интернету. Так что в будущем наверное всё возможно. А пока они всё делают так же как и для себя, удивляясь, зачем это нам вообще всё нужно и как это у нас растёт и зимует.
svetlana-s svetlana-s
10.05.2013 06:28
Раиса, мы с Вами одинаковые ошибки сделали:) Я понимаю, как жалко обрезать взрослый куст. Я бы обрезала теперь вашу розу осенью, покороче, как ч/г. Тогда весной ей легче будет пойти в рост. Если, конечно, она не восстановится сама за лето в хороший кустик.

Никогда не угадаешь, как приживется роза. У меня с комом не получается пересадка, все обваливается, хотя и глина. А вот Чарльз Дарвин и не заметил ее, например. Тоже ветки по 60 см оставила, зимовал стоя, и весной как огурчик. Но он моложе, сажала весной 2011 года. А Крон принцессу Маргарет, пришлось совсем обрезать. Хорошо, хоть жива осталась. Такая была розища...вот и рука не поднялась сразу.
raisa raisa
10.05.2013 10:14
Алексей, но ведь лаксу ни по цвету, ни по форме не спутаешь ни с чем! Посмотрите мой Боскобель для примера (в моём дневнике)Какая же это лакса?!
Всего за последние 5 лет у меня появилось 6 саженцев оттуда. У них у всех тёмно-коричневая мочалка, или метла, не знаю, как назвать. Но это не лакса! По крайней мере не та лакса, которая на вашем фото выше (не в ванне, а выше). Почему я и прибываю в недоумении:)))
raisa raisa
11.05.2013 10:48
Светлана, я надеюсь всё-таки, что к сентябрю что-то изменится в лучшую сторону:) И действительно, старые ветви осенью обрежу или вырежу, как получится:))
Мы первый сезон ничего не пересаживаем! Каждую весну и осень кучу всего перетаскиваем с места на место(в поисках лучшей жизни)) А розу первый раз пересадила!
FOlga FOlga
11.05.2013 19:30
Сейчас почитав все, и посмотрев фото, поняла, что мне видимо достались точно такие же саженцы, как Римме Викторовне, очень обидно, ведь это практически мои первые розы, не считая тех, что достались в наследство вместе с садом в виде тоненьких, вытянувшихся веток среди бурьяна. На тот момент, когда высаживала в горшки для передержки, уже читала статью Алексея Степенова, окинув корни своим неопытным взором, пришла к выводу, что это не лакса... изучала все этикетки, каждую букву, чуть не под лупой, никаких придирок - чистая англия... а тут вдруг вот эти обсуждения, в общем все сомнения, только подтвердились.(((
RimmaS RimmaS
13.05.2013 23:39
Здравствуйте Рима!



Мне приятно, что люди так активно до сек пор обсуждает ситуацию о том что творится на Российском рынке. Некоторые например как «Боска» даже слишком импульсивно говорят про какую то крышу и большие деньги, что бут-та нам выгодно посылать плохого качества розы, что бы они погибли, а люди по любому будет покупать, или, что мы только какую, то партию продаем скажем например Подворье и потом им разрешаем торговать Голландскими розами и так дурим Ваш Русский народ!!! Это все не правда! Вы все правы, о том, что в этом году саженцы выглядит слабее чем раньше! Вы правы мои друзья! Наверное кто то из Вас слышали про наше прошлое лето, когда из 90 дней 80 дней шли сильные дожди и вся Англия просто тонула… Вы все знаете, что розам нужна солнце и тепло, а такого у нас точно не было в прошлом году, мы можем стараться из всех сил, но если природа не согласна с нами, то ничего не поделаешь, особенно в агрокультурном бизнесе где все зависит от погоды. Мы даже в прошлом году прививать розы начали 3 недели позже чем обычно. Еще раз повторюсь. Все наши розы привиты на ЛАХУ, но если Вы купили не настоящую розу Дэвида Остина а розу из Поиска например, тогда спрашивайте у них на чем они прививает, и не потому уважаемая «Боска» мы злимся на Поиск, что они у нас не покупает, а потому, что 5 лет назад они купили одну партию наших роз на прямую от нас, а потом, когда увидели, что розы успешно продавались, решили заниматься контрабандой, сами прививать, или завозить большими партиями из Голландии и прикрываясь нашем имей дурить народ. Проясню Вам ситуацию, почему некоторые страны как Голландия, Германия, Бельгия и другие имеют право на выращивание наших роз. Роза слишком популярна в мире, наш питомник выращивают и продают около 5000000 роз в год. Спрос всего мира есть скажем 30000000 роз. Мы очень маленькая семейная компания, которые имеем большую репутацию благодаря Вам простым покупателям, и конечно нашим прекрасным розам, которые легко зимует в самых суровых краях мира, как Иркутск, Санкт Петербург или Северная Канада. Нам нет куда сравниваться с компаниями как Тантау, Кордес, или Мейонд, но они слишком жадные, они продают любой сорт, который выносит только -8 максимум даже в Новосибирск, что бы заработать, и им наплевать роза будет жить или нет, а кто страдает? Это Вы простые покупатели. Наш питомник все делает на оборот! Нам очень важна Ваша мнения про наши розы, поэтому я Вам и пишу обратно и отвечаю на Ваши вопросы. Мы на столько уверены в качестве наших роз, что даже делаем так с нашими партнерами или крупными магазинами как 7 цветов например. Если из поставки скажем 15 000 роз при транспортировки погибло 5000 роз, мы им этих 5000 роз вернем на следующий год бесплатно, хоть и больше, но если это наша вина! Поэтому только Россия и все страны СССР бывшего союза не получает самые новые сорта первые 2 года, что бы мы могли их тестировать в экстремальных условиях и 100% быть уверенным в нашу продукцию. И только по этому, что спрос больше чем мы можем усилить вырастить роз у нас есть договоренности и контракты с нашими лицензионными выращиками в Голландии, в Германии и тогдали, только в контракте указанно, что компания скажем Штробель в Германии имеет право вырастить 300 000 роз например для Немецких людей, мы им тогда присылаем этикетки зеленого цвета 300 000, с другим номером скажем например 582889. И этот номер будет только компании Штробеля, только по этим номерам мы можем его выследить, если розы с таким номерам попались в Россию, значит он не честный и нарушает правела, которые указанны в контракте. А представьте себе уважаемые, если мы даем право вырастить 300 000 роз, посылаем им 300 000 этикеток а они выращивает где то скрытых еще 500 000 роз и продают это без нашего разришение тем более не толко на территории Германии а где угодно, как нам такие вещи проконтролировать? Подскажите, и мы будем рады Вашими советами. И Вы думаете нам приятно, когда Вы начинаете обсуждать, что почему розы Дэвида Остина умерли или не соответствует цвет или называние настоящий роз от форографии на этикетке! Нам обидно, что другие компании нарушает правела, а люди думает, что мы плохие! И как Алексей уже говорил, что Россия очень не благодарном списке, потому, что у Вас весна всегда приходит поздно, где вся Европа давно уже высадила розы, а Вам остается только остатки. Так оно и есть, мы стараемся из этих остаток выбрать самые лучшие а если видим, что розы плохого качества, тогда вобше не посылаем. Некоторые компании из моего списка берет розы или до нового года или сразу после нового года, это «Чуда Клумба», «Агрофирма Флосс» и «Бонум Фактум Витэа». Тоже очень важно для Вас знать, что перед этим когда заказать розы у садового центра можете спросить в каком виде продукт будет продаваться? Луче всего покупать в горшках или в голом корне, по моему мнению, потому, что корни не тронуты, где даже мы при упаковке роз в мешковину корни обрезаем на 10-15% и оставляем на 85-90% связи с тем, что не возможно корней засунуть в такой пакетик, если корни такие как у Алексея на фотографии в ванне. 70% всех наших покупателей берут розы на прямую от нас по такой схеме: делает заказ на розы с голыми корнями, отдельно заказывает цветные этикетки и отдельно заказывает наши фирменные горшки, что бы сами могли высадить розы в горшки, так они экономит на транспортные расходы, потому, что дорога далекая из Англии до России, и все таки товар живой. 20% берут розы в мешковине, которых мы сами покуем у себя в питомнике, и только 10% покупателей берут розы в горшках. Когда розы мы пакуем в мешковину, то никогда не покрываем воскам, мы их мочим в химикат, который не дают побегам сохнуть.

Надеюсь сейчас Вам всем стало понятно и некоторые Ваши ответы я смог ответить.

Спасибо Вам Рима, что мое прошлое письмо положили на роуз буке, надеюсь это письмо тоже покажите людям.



С уважением Витаутас

nusia nusia
14.05.2013 04:56
Спасибо, Витаутас и Римма Викторовна
Bosca Bosca
14.05.2013 09:14
Алексей, проказник! Так всё-таки балуемся адресочками?:))
С радостью воспользуюсь вашим предложением, если дадите буду очень признательна. Можно в Контакт или в Одноклассники.

Только приехала с дачи- пыталась посадить рыжих. Тщетно наверно...
Рыжие сгнили! Пришлось обрезать чудовищно. Резала- чуть не плакала- Шалотт и Манстед!!!- и вспоминала как Светлана "морковку для супа" сажала. Мои стали похожи даже не на морковь, а не корень имбиря. И к сожалению я не шучу. Сконструировала "собачью могилку" ( а как ещё локально поднять уровень?), посадила и обложила сфагнумом, закрыла балдахином.
Я сама виновата- два раза на одни грабли! Нечего в пакетах покупать! Для садовника жадность, суетливость и нетерпение -худшие враги...
Bosca Bosca
14.05.2013 09:42
Я рада, что явилась занозой, которая помогла Римме Викторовне. заострить общение с СЕМЬЁЙ:))
Витаутас, по исторически сложившейся традиции отношений Англии к Росии:)) перевернул мои слова с ног на голову, покипел "праведным" негодованием:))))), но все же признался (что и требовалось доказать!) - нам достаются ОПИЛКИ! Как мы к этому относимся? Пока терпимо и с юмором. Пока...
Но самое приятное , господа! Нас заметили! Нас читают! Витаутас, уверена, подсел на эту тему форума, ничто так не захватывает как критика!
Римма Викторовна- вы бесценный менеджер по связям с общественностью! Вы организовали прямое общение с компанией "ДОР"! Всё, что рассказал Витаутас очень интересно, хотелось бы ещё многое узнать...
Меня только очень позабавил пассаж о неблагоприятных погодах прошлым летом в Туманном Альбионе- холод и дождь:))) Что-то до боли знакомое!
А их не удивляет, как розы у нас вообще растут и зимую? А кое-кто ещё умудряется прививать в открытом грунте как Панкратова, например.
raisa raisa
14.05.2013 11:49
Алёна, погода, дело, конечно, весьма относительное. Тем более, учитывая отсутствие сильных колебаний суточных температур (нет сильной жары днём и сильного холода ночью) по сравнению с нашими +3 ночью и +25 днём, как сегодня например. И отсутствие сильных колебаний температур по сезонам ( нежаркое лето и не сильно морозная зима)
Но прошедшее лето, свидетельствую, было, действительно, ужасным. Моя невестка, а прошлым летом ещё только невеста сына, жившая до этого в Лондоне, жаловалась, что всё лето проходила в сапогах и промёрзла насквозь!
Pudovkino Pudovkino
14.05.2013 11:57
Витаутас, спасибо за исчерпывающий ответ. Думаем со временем Ваша компания приспособиться к нашему рынку. Мы терпеливо подождем, но будем впредь внимательнее выбирать посадочный материал, руководствуясь Вашей ценной информацией. Если не трудно, ответите еще на один вопрос. Купила розы Остина Воронежского питомника очень хорошего качества. Узнала, что они прививают лицензионные почки,купленные у фирмы 7 цветов. Это легальный посадочный материал? Может быть такой вариант сотрудничества с питомниками напрямую оптимальный вариант? Вы продаете почку для прививки непосредственно питомникам с заключением соответствующего контракта. Они работают с подвоями, подбирают лучшие варианты для разных климатических зон. Можно подключить и научную базу, в каждом регионе есть Аграрные академии, кафедры розоводства, испытательные поля, где можно открыть филиалы вашей фирмы. Совместным сотрудничеством и усилиями можно вытеснись аферистов с рынка. Мы понимаем все трудности и риски семейного бизнеса с таким сложным живым товаром в условиях жесткой конкуренции. Но, я думаю, вам надо заключать контракты непосредственно с производителями роз. Это приведет к повышению качества товара, снизит себестоимость и розничную цену. Исключит также риски транспортировки. Вы можете открыть фирменные магазины, которые организуют посылторг. А выиграем все мы. Успехов и процветания вашей фирме.
svetlana-s svetlana-s
14.05.2013 13:16
Алена, их , наверное, удивляет - как растут и зимуют розы:)). Но, дело не в этом. Вырастить саженцы должного качества на продажу, это совсем другое, тем более, если это происходит по стандартной схеме много лет подряд. Технологический цикл (если можно так выразиться) адаптирован под климатические условия. Когда условия резко меняются, то и цикл сбивается.
cikada cikada
14.05.2013 18:45
Pudovkino "Если не трудно, ответите еще на один вопрос. Купила розы Остина Воронежского питомника очень хорошего качества. Узнала, что они прививают лицензионные почки,купленные у фирмы 7 цветов." Я тоже у них покупала, розы отличного качества, с хорошей корневой системой, посадила - сразу в рост пошли, не в пример розам из "Поиска", которые еле дышат!
alexrus alexrus
14.05.2013 21:42
Bosca, вообще действительно саженцы Остина каждый год разные, иногда приходят такие мощные кусты, что просто невозможно пройти мимо, а иногда из 50 саженцев не одного стоящего не можешь выбрать. И год на год не приходится я уже из за этого перестал даже заказы делать на остинки в Подворье, потому что не известно что пришлют. А так из свободной продажи проще выбрать хорошие саженцы. От лета это действительно наверное очень сильно зависит. В один год данного сорта вся партия слабая, в другой год вся партия сильная и можно брать хоть всё подряд. В этом году отличные саженцы были только сорта Л.Д.Брэйтвэйт, прям как никогда раньше, наверное этому сорту понравилось прошлогоднее дождливое английское лето))) Я не удержался и даже второй себе купил
:)
alexrus alexrus
14.05.2013 22:15
Витаутас, обращусь к Вас напрямую раз уж Вы говорите что эту тему читаете. Из Ваших слов "Нам нет куда сравниваться с компаниями как Тантау, Кордес, или Мейонд, но они слишком жадные, они продают любой сорт, который выносит только -8 максимум даже в Новосибирск, что бы заработать, и им наплевать роза будет жить или нет, а кто страдает? Это Вы простые покупатели."
В данном случае у нас хотя бы есть выбор и возможность эксперимента, мы можем купить любой сорт этих компаний и испытать его на своём участке, что бы лично убедиться пригоден он или нет, а 2/3 ваших сортов вообще практически недоступны большинству россиян. Спрашивается почему? Почему то, что сорт не пригоден для нашего климата кто то решил за нас? Я знаю прекрасно что основной ассортимент поставок делается по Канаде, но в Канаде совершенно другой климат и розы там не укрывают так как у нас, нельзя ни в коем случае нас приравнивать к Канаде, у нас свой климат и свои особенности. Уже несколько лет пишу, что такой прекрасный сорт как Leander или Charles Austin должен быть просто в каждом саду, а их днём с огнём не сыщешь даже в Москве. И вроде бы уже тест-гарден Остина не один год работает в Москве, а воз и ныне там, ассортимент не увеличивается, этим конечно кто то пользуется, раз уж сами представители фирмы решили, что ЭТО НАМ НЕ НАДО. Зато нам ежегодно продолжают поставлять Summer Song, который в северных условиях почти ни у кого не хочет расти. Лично у меня почили практически не развиваясь уже 3 саженца. Так что уж лучше иметь возможность купить весь ассортимент и на практике посмотреть что и как. Сорта Леандер и Чарльза выращиваю уже по 7 лет, практически не болеют, высокие стройные кусты, цветы хорошо держат дождь и жару, что ещё спрашивает надо российскому потребителю? Так вот те кто пользуется недопоставками))) Bosca, Алён, Вы спрашивали, где можно приобрести сорта Остина на канине, думаю нет смысла писать "В контакте", уж лучше всё здесь. Фирма "Грандифлора", торгуют практически после въезда на рынок "Садовод" в Тайнинском на 94 км. МКАД. с правой стороны. Мимо не пройдёшь точно, потому что прикоп всегда заставлен цветущими розами. Чем мне нравится этот вариант - летом всегда можно купить розу в цветущем виде, а заодно и сравнить подвои))) Фото Леандер с обоих сторон:) из моего сада,
Leander
Леандер
lshubina lshubina
15.05.2013 04:42
Алексей, полностью с Вами согласна. Charles Austin удалось приобрести, а вот Leander безуспешно ищу уже несколько лет, с тех пор, как узнала об этом сорте, очень понравился по фото и отзывам. Видела предложение только один раз, но в Москве и без почтовой доставки, к сожалению, так что оно не для меня оказалось :) После фото выше Вашей Леандер желание купить эту розу многократно возросло! Просто Красавица!
OLEG007 OLEG007
15.05.2013 08:28
А разве Леандер не однократно цветущий ? Не всем понравиться если роза будет цвести один раз в году . Что касается климатических условий Канады и России, то если взять справочные данные о среднемесячной температуре Монреаля и Москвы они совпадают один в один(разница 1-2 градуса за исключением декабря - в Москве холоднее- 18 против -8). Другое дело что у нас частые оттепели ,непостоянство снежного покрова, часто заморозки весной и осенью при приотсутствии хорошого снежного покрова.
Bosca Bosca
15.05.2013 08:49
Алексей ! Спасибо за Грандифлору!
Да вообще Англия любит решать за других:))
Светлана
Конечно я представляю, как сложно растить сажецы В ЛЮБЫХ условиях! Но всё равно:))) забавно:)))

Bosca Bosca
15.05.2013 08:52
Но ради справедливости и даже , если у меня лично английские розы откажутся расти окончательно, я скажу:" Обожаю эти прекрасные розы, созданные гениальным Остином!"
Bosca Bosca
15.05.2013 08:54
Алексей
А Грандифлора где берёт остина на канине? Сама прививает?
Alexandra Alexandra
15.05.2013 10:31
Чарльз Остин был почти всегда в Гармонии Сада, покупала его подруге в Москве, и опять же он на канине. Линдер был у меня на канине голландского происхождения из Аэлиты в 2007, не пережил первой же зимы. Саммер Сонг конечно же очень слабовата для северов, плохо цветет, малоразвитый куст, но живет с 2008.
nusia nusia
15.05.2013 19:40
Мне сложно делать выводы о Самер Сонг, ведь у меня была первая зимовка и 280 км от Москвы сложно назвать севером, но... За зимовку первое место, просто лучше всех Остинок в этом году. Сейчас куст около 70 см, густо облиствинен, очень ровный. В прошлом году посадила его ОКС из ЧК 24.04 в самую жару, хорошо и быстро пошел в рост, цвел как заведенный. Правда, место у него на постоянно солнечной стороне под крышей, т.е. дожди прошлого лета ему были непочем.
alexrus alexrus
16.05.2013 05:46
Олег, Леандер ни разу не однократка, более того всегда и он и Чарльз успевают в моих северных условиях процвести повторно в отличии например от таких сортов как Джеймс Галвей или Спирит оф Фридом, которым очень часто для повтора просто не хватает нашего короткого лета.
У меня Леандер из старой поставки в МУ, лет 6 назад, по моему от Штробеля. Но с тех пор его туда больше не поставляют. А Чарльз в своё время был в Подворье, причём если я не ошибаюсь по моему он был в поставке Тантау, а не родного Остина. Сейчас Чарльза действительно можно найти в Гармонии сада, где то весной его ещё видел, а с Леандером вообще засада.
Bosca, Алён, ссылочку Вам послал, Гранди Флора сама прививает остинки на канину. И за что я обожаю эту фирму - она единственная в Москве где всё лето можно купить цветущего Фишерманса Френда и Инглиш Гарден)). Хоть я и очень плохо отношусь к контрафактным розам в данном случае считаю так, если сам Остин не хочет официально поставлять эти сорта нам, а кто то восполняет этот пробел, ну и правильно делает, выбор от этого будет только больше. К тому же эти сорта старые 1987 и 1986 года и вроде бы они уже лецензированию не подлежат.
Bosca Bosca
16.05.2013 09:03
Алексей спасибо!
Анекдотическая и уникальная ситуация, как всегда у нас всё эксклюзивно: русский рынок САМ НАВЯЗЫВАЕТСЯ Остину, а Остин не хочет или не готов его освоить- его трудности понятны. Ваши со Светланой, Алексей фото сумашедЧая реклама "русских остинок". Вот вам и САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ рынок со своими законами.
Но всё-таки в ДОР должны понять, что если они сами не предпримут усилий в наших интересах по подготовке собственных проектов по РОСИИ и технологических и ценовых- цена саженца ОКС должна быть не больше 350р. Я настаиваю!-, то они совсем потеряют у нас свою прибыль. Под лежачий камень вода не течёт и свято место пусто не бывает!
Витаутас! Ау-у! Слышите?! Кто знает , может вам настало время стать БОЛЬШИМИ И СИЛЬНЫМИ? Ведь только ваши розы считаются среди наших садоводов самыми русскими...
Леандер я где-то видела весной, в чьём-то прайсе. Сегодня подумаю, может вспомню.
Алексей, уж простите мою дремучесть, если что! Но мне показалось показалось, по фотографиям конечно, что Леандер немного как-бы в стороне от от Остиновкой стилистики, цветы напоминают стиль Кордеса. Нет? Поправьте, если я ересь несу.
natisk natisk
16.05.2013 09:51
Витаутас пишет лето холодное, дождливое, саженецы слабые, так почему цена -прежняя. Напрашивается предложение или оставьте на доращивание или продавайте по другой цене, естественно это относится и к ИМ. А то получается свою прибыль получим при любых условиях, а садоводы пусть платят дважды, а то и трижды. И по срокам поставок - у нас страна большая и розы сажают не только в Москве и Питербурге, почему в Европу пораньше и получше, а нам - что осталось.
raisa raisa
16.05.2013 14:33
Алёна! 350 р. за ОКС - это мне нравится! Я ЗА!!!:))
Только куда девать курс фунта к рублю (48р)? Это же около 700р получается. И за столько их продают в Англии (13.50-17.50 фунтов)
Хорошо вам в Москве, у вас Грандифлора есть:)))
Bosca Bosca
16.05.2013 16:44
raisa
А курс фунта к рублю туда же куда улетели сгнившие в русских садах ДОЖДЛИВЫЕ розы, ну сами знаете про пешую прогулку:)))) В Англии они продают по 13-17Ф идеальное качество ЗКС!
Почему мы должны о чужих интересах постоянно тревожиться?
Пока будут продавать по НЕТЕРПИМЫМ ценам и на непонятных подвоях придётся обращаться в те фирмы , где нас ждут и себя уважают.
Bosca Bosca
16.05.2013 16:54
http://www.rosdvorik.ru/index.php?productID=218
Сейчас Леандера нет, но мне кажется, что в феврале была.
alexrus alexrus
17.05.2013 05:26
Да, Вы правы Алён, без этих двух роз (Леандер и Чарльз) полного представления об Остине не получилось бы. И они действительно совершенно в другом стиле, я бы не сказал что в стиле Кордеса, листва совсем другая, хотя может действительно да, ближе к ностальгическим розам Тантау. Они не вписываются в общий стиль Остина, может поэтому он их игнорирует? А может потому что старенькие, между прочит этот сорт дал начало целой группе Леандер-гибридов, куда и Джубили Селебрейшен входит и Джеймс Галвей и принцесса Александра Кентская и конечно Жанет. Мне Эти розы вообще даже ч/г напоминают при роспуске.
alexrus alexrus
17.05.2013 05:28
Хочу сразу сказать, что такой насыщенный цвет при роспуске Леандера получился конечно в пасмурную погоду. На солнце конечно такого не бывает, быстро выгорает до розоватого.
kja kja
17.05.2013 06:50
Возвращаюсь к вопросу о производителе роз Остина, который продает Подворье. Мне ответили из магазина. Во-первых, они вернули деньги за саженец с разными бирками и извинились. Во-вторых ответили, что саженцы Остина получают из питомника уже упакованные, и я склона им верить, т.к вспомнила, что эти саженцы единственные в которых, когда разворачиваешь пленку видны в грунте шарики удобрений. Не думаю что само Подворье добавляло бы удобрения при упаковке. Выходит что такие обрубки присылает питомник Остина, только вопрос английский или еще какой-то? Из десяти роз, что я заказала и высадила, пять развиваются осень плохо. На двух до сих пор даже почти не проклюнулись, в то время как Ленц, Тантау, Мейян и Дельбар покрыты замечательными свежими листочками с верху до низу, а ведь получены и посажены были в один день. Фото выложу чуть позднее, т.к фотоаппарат остался на даче.
Bosca Bosca
17.05.2013 09:37
Обрубки получаются, когда обрезают сгнившие корни!!! Как мне пришлось сделать при посадке на даче неделю назад. И наши наивные предположения о том, что корни велики для пакета и потому их рубят наивны и не состоятельны.
Думаю Остин честно продаёт договорным фирмам ВЕСЕННИЕ ОПИЛКИ за копейки, а уж они, родные, перемешав их с приличным товаром , втюживают их нам за неприличные деньги.
Bosca Bosca
17.05.2013 09:47
Алексей
Красивая роза Леандер, но такого волнения и ёкания:))) под ложечкой как Гамильтон всё-таки у меня не вызывает И, да простят меня влюблённые в абрикос, но смущает этакая пеструшечность куста при полном цветении: от оранжево-абрикосового до пыльно-кремового. Плюс выворачивание серединки- как-то грязновато-аляповато. Это не оЛеандере , а вообще...
На розах желтовато-оранжевой гаммы такая цветовая растяжка более сдержана и стиль не нарушается.
Всё, разумеется, ИМХО...
raisa raisa
17.05.2013 12:21
Согласна с Ксенией!
Прежде, чем ожидать уважения от кого-то, нужно научиться самим уважать себя. В самом широком значении этого понятия.
Bosca Bosca
17.05.2013 13:40
Ксения
Вы правы насчёт собачьих могилок... Я сама виновата. Купить в феврале зелёный пакетец за 800р это ИДИОТИЗМ! Тем более в МОСКВЕ...
Сейчас Остин ,РОДНОЙ,там же в горшках с бутонами 850р.
Bosca Bosca
17.05.2013 18:40
Ксения
Я ругаю себя только за то, что повторяю ошибки от жадности- увидела и схватила, не включив мозг! Всё это уже было 10 лет назад.
А главное, имея опыт по уходу, укрытию, передержке точно знаю, что главное не перегибать палку. Содежжание роз очень трудозатратное дело и нельзя себя подвергать необоснованным потерям и бесконечным продолениям трудностей, наступает пресыщенность разочарованием и уже ничего не хочешь.
Получается: тратишься материально, физически, эмоционально, а толку ноль! Результат морковка в могилке!
Собственно я так долго будировала эту тему, вносила свою малую лепту в полемику для того чтобы добиться признания Алексея:))), которое он сделал о канине. Да и вообще доказать правомочность производства хороших саженцев нашими производителями и обоснованность нами их преобретения. Почему фирмы-производители не могут или не хотят договариваться с СЕМЬЁЙ о лицензии- тайна, покрытая мраком, но , мне кажется, что в том их вина наименьшая.
Сформулирую это просто: почему покупка хороших местных нелицензионных саженцев есть отсутствие цивилизованности , а многолетний обман и российского покупателя- правовая норма? Просто- давайте покупать ХОРОШЕЕ, а не ЛИЦЕНЗИОННЫЙ хлам!!! И пусть торгующие думают... Кстати от этого форума очень многое зависит!
nusia nusia
17.05.2013 19:50
Алена, каждый из нас, кто написал в этой теме, прав по всем пунктам. По сути мы все говорим об одном и том же, но может быть разными словами и с разной долей эмоций. Но вывод один: мы все хотим за немалые деньги приличное качество и отсутствие нервотрепки. И Вы правы,что только мы можем научить производителя, а скорее поставщика, нас уважать. Но... Не по пути покупки не лицензионного материала. Рынок местных саженцев тоже должен стать цивилизованным ( и не только роз, наверное, многие из нас покупали плодовые, вот разводилось так разводилово) и если они будут работать по лицензии, то мы будем получать гарантированно тот же Остин, но без всех накруток и длительных путешествий.
Bosca Bosca
17.05.2013 20:20
nusia
Каждый должен , решает свои проблемы, а не чужие. Покупатель ищет хороший товар, а компания создаёт условия, при которых работать по лицензии должно быть выгодней , чем без неё. Но в действительности всё наоборот. Я почему-то должна покупать мусор только потому. что он "в законе", компании за наш счёт выходят из положения и получают прибыль- сбывают неудачную продукцию, которую нам втюхают торговцы.
А что касается рынка местных саженцев. то я считаю его вполне приемлемым и адекватным- он лоялен и уважителен к нам, отечественным покупателям. Остальное меня не касается- пусть эти проблемы решают те, кто в состоянии их решить.
Bosca Bosca
17.05.2013 20:27
Только хочу заметить я говорю НЕ о приснопоминаемых перекупщиках - Поиске и Амадее (например)-, а о тружениках-ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ.
nusia nusia
18.05.2013 03:59
Алена,вот поэтому и не хотела вступать в обсуждение. Мы думаем одинаково, но разными словами. Они для нас, а не мы для них. А отечественному рынку еще надо расти, но цивилизованным путем. Все, я ушла из дискуссии.
RimmaS RimmaS
21.05.2013 07:16
Здравствуйте Рима!

Спасибо большое за то, что Вы мои письма показываете на форуме садоводов. Пудовкина предлагает нам открыть свой филиал в России, это очень интересная тема, но для такого шага надо хорошо подготовиться. Мы точно так и делаем с Японией. В прошлом году открыли садовый центр в городе Осака а в этом году строим хранилищи для роз и только в следующем году будем в Японии прививать и выращивать розы сами. Постоянно посылаем своих работников в Японию делать разные работы и обучать местных людей, но поверьте это очень даже очень дорогое удовольствие. Плюс политические правила в Японии отличается от Российских правел и закон…

Алексей Вам отвечу, что пока Остин жив, которому уже 85 лет, то он диктует какие розы остановить продавать за границей. Роза Чарльз Дарвин хорошо себя ведут у Вас в России, но он думает по другому об этой розе в нашем Английском климате, поэтому он остановил продажи этой розе вообще, он даже ее не включает в список для ежегодных привитий. Следующая роза, которую ему стыдно продавать это Tea Clipper. Ее тоже в России не будет с 2014 сезона. Так он решил. А новинки, это отдельная тема, как я говорил мы их тестируем, а другая проблема, такова, что он например заказывает маленькими партиями привить их в самый первый сезон, например 10 000 на весь мир, что бы посмотреть как она будет продаваться, потому, что роза новая и не кому не известно ее приживаемость, поведение и характеристика.

Я читаю Ваши дискуссии и конечно понимаю, что обидно, когда роза погибает, и не забудьте, что мы все свободные люди со своими характерами, пожалуйста для меня покупайте розы Остина где хотите за 350 или даже за 100 рублей или вообще не покупайте, просто потом не удивляйтесь, что розы должны быть белые а зацвели красным цветом. Или пробился валчук дикий побег и роза перестала цвести. Я только стараюсь Вам помочь своими ответами, мог бы вообще ничего не писать… А цена от меня не зависит, я простой ассистент по продаже не могу указать Дэвиду Остину, что бы он понизил цену на 50%, только по тому, что розы чуть слабее чем обычно из за погоды! Но не смотря на погоду, то мы тратим 1,2 миллиона фунтов стерлингов в году на крещивание и получение новых сортов. Что бы удолетворить Вас. Я стараюсь по человечески честно ответить на Ваши вопросы, а Ваши комментарии не самые приятные читать. Удачи всем.

Кто хотите встретиться и пообщаться, меня можно будет найти на выставке в Санкт Петербурге с 23-26 майя. Буду рад ответить на Ваши вопросы.

С уважением Витаутас.
kja kja
21.05.2013 08:22
Сделала коллаж роз Остина и для сравнения Тантау, которые были получены в Подворье этой весной. Все высажены 27 апреля, через три дня после получения, сфотографированы 13 мая. Разница в развитии саженцев очевидна. На фото только три сорта Остина, но по-прежнему плохо развиваются также Самер Сонг, Леди оф Шалот, Манстед Вуд. Я понимаю господина Витаутаса, ему неприятно читать наши комментарии. Розы Остина прекрасны, у меня они самые любимые, но и нас понять можно. Я вот не молода и у меня нет времени покупать один саженец за другим ждать годами выживет или нет. Мне больше всего жаль потерянного времени и надежд, ведь всю осень и зиму, ждешь эти розы, планируешь посадку, а потом такое разочарование. Я же хочу вырастить и успеть насладиться видом прекрасного розария из роз Остина, я готова за ними ухаживать все лето, укрывать зимой, сбрасывать снег весной, но и производители должны вести себя честно. Мне очень жаль, что такая проблема возникла именно с этими розами.
Bosca Bosca
21.05.2013 09:20
Витауцтас, если заглянете к нам на ПОБОЛТАТЬ:)))
За 350р у нас продаётся отличное качество, не новинки конечно, но уж точно не БЕЛАЯ, РОЗОВАЯ, КРАСНАЯ с пересортом впридачу... Да однолетний саженец, горшок и зимняя прививка, но ведь колосятся! Другие призводители в грунте выращивают! В нашем климате -труд нечеловеческий! Дождливое лето в Англии нервно курит... Так, что всё ОК!
Да мы не против того, что бы родные Остинки, так сказать обласканные вниманием самого метра, стоили дороже, только качество должно быть не позорное, а соответствующее британским:))) амбициям. А то, что же получается? Сорта неустойчивые продавать стыдно, а опилки сбывать в России- норма!
А вообще, зная менталитет местных покупателей-розоводов, можно с уверенностью утверждать, что абсолютно весь качественный и дорогой посадочный материал Остина , в случае открытия представительства и прямой производственной деятельности у нас, будет всегда раскуплен и дефицитен, даже несмотря на пиратские копии. С нашими пространствами и климатом нас НЕ ОБИЛЕТИТЬ до упора!)))
Allegrettto Allegrettto
21.05.2013 10:39
Если продажа роз Остина в России идет через посредников, то утверждать, что Остин сбывает тут опилки было бы слишком категорично. Мы не можем знать когда и как идет покупка этих саженцев, может это наши хранить не умеют? И опять же, роза, купленная за 150-400-500 рублей никакого отношения к Остину не имеет, ну если только название. Она может быть даже лучше оригинала по каким-то параметрам, но это же не продукция Остина, почему ему отвечать за всех?
Allegrettto Allegrettto
21.05.2013 10:44
Жанна Анатольевна, та же история у меня с остинками, только в сравнении с Кордесом. Первогодки Кордеса большинство с бутонами, а остинки все живые, но такие тормознутые! В теме было, что розы обрабатывают для транспортировки. Может, какие ингибиторы роста применяются. Не в этом ли причина такой "задумчивости" поначалу?
raisa raisa
21.05.2013 13:00
Лена, мои привезённые из Англии весной тоже явно отстают в развитии от всех остальных (не остинок). Не помню, что бы раньше было такое отставание, может просто забыла( у меня раньше просто не было времени и возможности приглядываться).Но может, акселерация - не есть хорошо? Лучше медленней, но надёжней?:)А причины, да, непонятны...в моём то случае транспортировки не предполагалось.
Bosca Bosca
21.05.2013 13:02
Allegrettо
Создаётся впечатление что вы тему не читали, если только последние посты.
Вся категоричность происходит из признаний Витаутаса.
yuliacoba yuliacoba
21.05.2013 16:28
Упс, если Чарльз Дарвин не поставляется в Россию и не прививается для России, то что же я купила весной у Опт-хоза в весьма приличном виде, в зеленом пакете с оранжевой биркой? Не, я не в обиде, прекрасный саженец, тьфу-тьфу.
kja kja
22.05.2013 05:59
Елена Ивановна, мои розы от самого Остина, так утверждает Подворье. Часть остинок - Молинью (на фото), Принцесса Анна, Принцесса Александра оф Кент, Зе Дак леди, Сьюзен Вильямс развиваются хорошо, так же как и Тантау, Ленц, Мейян. А у части только одна почка проснулась, и корни были очень обрублены, и мало было этих корней. Таких корни как на фото у alexrus ни разу не было. И цена этих роз 680 руб. Я готова платить больще если буду уверена что это действительно качественный саженец. А в противном случае, у меня есть саженцы остинок из Фитогенетики по 110 руб. и они живы, уже большие кусты. И все соответствует сорту.
Allegrettto Allegrettto
22.05.2013 09:33
Жанна Анатольевна, у меня тоже саженцы от Остина, какими были можно посмотреть в моем дневнике, там длинная история с принцессой Анной. Так вот, все прижились, развиваются, листочки выпустили, но все очень медленно. Посажены же в начале февраля! Я еще думала, может, это у меня так из-за холодной весны, но ведь неподалеку кордески, им нравится все, большинство с бутончиками, Так что дело не в климате, а в саженцах или сортах, которые могут быть тугодумами. Ведь пишут же про Jubilee Celebration, что она долго запрягает.
Allegrettto Allegrettto
22.05.2013 09:44
Раиса, все ревно, даже если вы берете в питомнике, они чем-то обработаны, может, не для транспортировки, так для хранения, предотвращения гнили, или болезней, очень на то похоже. Вот, может, поэтому и розы-остинки местного российского производства стартуют лучше и растут быстрее. Ну, а самую правдивую правду мы все равно не узнаем, есть же т.н. коммерческие тайны. Так просто, делимся мнениями и наблюдениями.
Pudovkino Pudovkino
22.05.2013 11:07
Уважаемый Витаутас, еще одна идея. Почему бы вашей фирме не начать селекцию роз специально для России с учетом нашего климата. Затраты окупятся, рынок у нас неограниченный. Россия заслуживает этого. А названия какие можно дать ! Анна Каренина, Татьяна Ларина, Наташа Ростова... Рядом с Шекспиром будет расти Толстой и Достоевский! Кто же не захочет приобрести такие розы, собрать коллекцию! Переедайте уважаемому господину Остину наши пожелания здоровья и долгих лет жизни от российских розоводов. А специалистам фирмы - наши идеи. Российский рынок не идет в сравнение с японским по товарообороту и прибыли! Почти у каждой семьи в России сады, интерес к розам только растет. А ваши розы обгоняют всех по сочетанию выносливости и красоты. Не упускайте шанс выйти на новый уровень в селекции и бизнесе. Успехов и процветания вашей фирме. Ждем "Русскую линию".
raisa raisa
22.05.2013 11:51
Молодец, Татьяна Александровна! Присоединяюсь к предложению.
Bosca Bosca
22.05.2013 13:14
Pudovkino & raisa
Утопичность самой мысли о появления "Русской линии" в садовой культуре Англии, консервативной и националистичной, такая же, какой была утопичноа идея полёта человека в космос. Но, учитывая, что Циолковский, Вернадский, Королёв, Белка /Стрелка и Гагарин были нашими соотечественниками, то ВСЁ ВОЗМОЖНО В РОССИИ!
Pudovkino Pudovkino
22.05.2013 14:01
BOSCA,это Вы о чем?
Olka Olka
22.05.2013 14:56
Ну, Обломовы-Ивановы тоже мечтатели. И их было больше чем Циолковских. Можно сказать по-другому: в Росии могло бы быть возможно гораздо больше, чем было и есть.
raisa raisa
22.05.2013 15:37
Ну, девушки, вы и расфилософствовались!:)
Консерватизм, может и присутствует, но в Лондоне, в образованной университетской среде люди, когда собираются, слушают Рахманинова и Шостаковича.
Pudovkino Pudovkino
22.05.2013 16:15
Наше законодательство никак не может повлиять на селекционную работу в Англии.
Alexandra Alexandra
22.05.2013 17:27
А что хорошего в том, что фирма Мейян-Ришардье из конъюнктурных соображений дает «русские» названия своим сортам – Антон Чехов. Александр Пушкин и Юбилей Санкт-Петербурга? Как-то на свойство сорта Антон Чехов (он же Лин Рено) не повлияло это русское имя. Да и что-то кремовая красотка (Принц Жардинер) никак не вяжется с моими представлениями с Александром Сергеевичем.

Читаю посты по этой теме и никак не могу понять, что сообщество хочет от фирмы Дэвида Остина? Саженцы Остина покупала с 2007г. всегда нормальные, проблем с приживаемостью не было. Выпадов уж точно было немного. Да и мест, где можно купить хорошего качества и вдоволь – очень много, дефицита никакого не наблюдается, ну разве что на самые-пресамые новинки, так ведь можно и переждать год. По-моему, оригинатор (фирма Остина) не запрещает никому и в России производить самопальные саженцы, посмотрите ассортимент наших производителей – Гармония Сада, Грандифлора, «Сад Вашей Мечты», «Садовая коллекция» (здесь происхождение роз для меня неизвестно?!) и многочисленные региональные производители (Усынины от деда до внука, Нью-Джерси. Максимовская и проч. – ссылка на обсуждения http://www.rosebook.ru/topics/robot980904/chastnye-pitomniki).

Что касается питомниковедения в России, то это совсем другая тема. Почитайте в том же Инете материалы недавно созданной Ассоциации производителей посадочного материала и увидите насколько это тяжелое дело, даже по неприхотливым многолетникам или древесным. И сложности не только в особенностях Российского законодательства (хотя по своему опыту ведения ИЧП в 90-х годах не вижу тех накрученных проблем, о которых так любят вещать с экрана ТВ). Если Остин пишет о потерях в результате погодных аномалий при его-то оборотах и ненарушенном многовековом опыте частного сельскохозяйственного бизнеса, то сколько естественных сложностей ведения такого бизнеса у нас в стране, где только около 15% территории НЕ относится к зоне риска.

svetlana-s svetlana-s
22.05.2013 18:08
Поддерживаю пост Александры, и от себя хочу сказать следующее. Исключительно ИМХО, но чем сильнее розы будут адаптированы к нашему климату, тем меньше в них будет очарования и изысканности. Не растут у нас розы без плясок. Не нашего климата это растение, я имею ввиду широту подмосковья. Роза, зимующая под укрытием, согнутая в три погибели в течении полугода, не сравнится с розой, зимующей без укрытия в силу более мягкого климата. В целом, сорта селекции Дэвида Остина исключительно хорошо себя чувствуют у нас, я имею в виду зимовку - чего , собственно, еще желать? Устойчивости к дождям и солнцу - это да, не спорю. Только при чем тут конкретно Россия...А называть английские розы русскими именами, в чем смысл, зачем? Не помню, чтобы сорт черной смородины назывался Дездемона, а крыжовника - Оскар Уайльд:)
Alexandra Alexandra
22.05.2013 18:13
Светлана, да и еще дополнение - у нас есть чем гордиться и без роз - колесниковские сирени и флоксы от Гаганова до Константиновой. Да и при сравнении отечественных и финских сортов черной смородины наши оказываются слаще и вкуснее.
svetlana-s svetlana-s
22.05.2013 18:24
Вот именно, я тоже хотела дополнить, что нашими именами мы должны называть собственные достижения, и в области растеневодства в том числе. А англичане дают своим розам - свои имена, это естественно. И совсем не обязательно соревноваться, у каждого своя жизнь, человек это или сообщество людей:))
alexrus alexrus
22.05.2013 19:15
Ksenia, не расстраивайтесь по поводу Тиа Клиппер, считайте что она действительно досталась Вам в последний момент и врят ли её здесь кто то надумает размножать. Я хорошо знаю её недостатки, за что стыдно Остину. Это недолговечность одного цветка, максимум 2 дня, недолговечность самого цвета, то есть распускаясь утром оранжевой она уже к полудню выгорает до бело-кремовой и вот такой цвет как в каталоге Остина у Tea Clipper можно долго и упорно ждать, если у Вас нет привычки прохаживаться по саду в 6-7 утра:)) Кроме того цветов на кусте, хоть они и огромные всегда мало по сравнению с другими сортами, сам куст очень громоздкий и без подпорок не может существовать. Но, для нашего климата в этом то и есть его прелесть, побеги абсолютно бесшипные и очень эластичные, они укладываются в любую сторону на раз-два и даже без два:) Поэтому в плане зимовки этот сорт для России как раз очень перспективен.
А вот по поводу Чарльза Дарвина пожалуй соглашусь, не смотря на то, что видел великолепные экземпляры этого сорта в России, а уж какая фотография Чарльза в календарь роз Остина была выбрана на Садовой галереи, умереть не встать:) Но это всё для более южных регионов, склонов и сухих мест, увы севернее Москвы он очень плохо себя чувствует и его обычное состояние это постоянная ЧП и несколько единичных цветков за лето, распустившихся между дождей, так как сорт совершенно не переносит влагу.
Tea Clipper
alexrus alexrus
22.05.2013 19:21
Я кстати тоже что то слабо представляю английскую розу Остина с названием Анна Каренина или Наташа Ростова, но не пора ли нам самим начать выводить собственные розы и называть их нашими именами, ведь у нас практически сейчас нет розовых селекционеров в стране, всё на уровне любительских забав. Ну а в качестве исходников вполне можно использовать и английские сорта, переопыляя их между собой.
alexrus alexrus
22.05.2013 19:34
2 слова по поводу подвоев Усынина и английских роз на его подвое. Не далее как 2 дня назад мне удалось наглядно посмотреть в саду Лены Демьянчук (Newlen) разницу между родными остинками и остинками от Усынина купленые ещё 5-7 лет назад. Разговор зашёл случайно, она мне показывала Крон Принцессу Маргарет, а я не мог понять почему она такая низкая, максимум 1м. 20 см. У меня же почти 3 метра, сейчас весной после кардинальной обрезки и омоложения почти 2 метра. И она мне наглядно показала, что все сорта Остина на подвое Усынина выглядят примерно одинаково, недобирая по росту минимум половину от положенных размеров и резко отличаюся по внешнему виду (своей хилостью) от "нормальных" на лаксе. Когда она сама это поняла то конечно сразу перестала покупать у него розы, уж не знаю на что он их прививает, но факт на лицо. По поводу подвоя "Гранди флоры" ничего плохого сказать не могу, те сорта которые прошли через мои руки выглядят сейчас шикарно. А вот от "Гармонии сада" у меня всего 2 саженца - Анна Болен и Отелло, развиваются очень вяло и хило, примерно такая же картина как у Лены, возможно у них с Усынином один и тот же подвой.
alpatova-lana alpatova-lana
22.05.2013 20:48
Гармония сада прививает на R. Corymbifera 1255; R. Canina inermis - информация с сайта ГС. Усынин, если мне не изменяет память, прививает на Р.Мультифлора
Bosca Bosca
22.05.2013 21:58
Вот интересно какие именно сорта на Канину, а какие на Коримбиферу или как её там)))?
alexrus alexrus
22.05.2013 22:18
Светлана, спасибо за информацию,я просто не нашёл подвоя у него на сайте, может невнимательно смотрел. Ну тогда всё понятно, почему его саженцам так плохо на севере Московской области, Липецкая, Тамбовская, Рязанская области вот для этих регионов этот подвой в самый раз, но не для нас.
svetlana-s svetlana-s
23.05.2013 02:59
Да, относительно Чарльза Дарвина - полностью согласна с Алексеем.У меня не стене висит тот самый календарь - и это единственный экземпляр "умереть не встать", который я знаю, и знаю его владелицу, чему очень рада:)) У меня самой всего лишь жалкое подобие этого прекрасного куста - влагу на моем участке этот сорт не выносит совершенно. Был у меня в таком состоянии только Джеф Гамильтон, и это единственная остинка, которую я отдала, поскольку за 3 сезона ничего приличного так и не увидела. Дарвин пока живет, но уехал с видного места.
alpatova-lana alpatova-lana
23.05.2013 05:44
У меня довольно много роз из Гармонии сада, все развиваются хорошо, кроме "остинок". Отелло я уже выкинула :) Анну Болейн тоже, хотя оставила у себя черенок. Нормально развивается только Кристофер Марлоу. Видимо подвои, которые используются в ГС не подходят для "остинок"
ЗЫ.Информация про мультифлору была на еще одном сайте Усыниных, но сейчас про подвои я там ничего не нашла, только абстрактное "шиповник" Розы и Сад
alexrus alexrus
23.05.2013 08:02
alpatova-lana, я бы тоже выкинул Отелло, так как он не хочет развиваться нормально на этом подвое, а я как раз знаю каким должен быть этот сорт, но увы сам Остин не хочет его поставлять в Россию на лаксе. Неудивительно что такие "производители" скрывают свои подвои.
alpatova-lana alpatova-lana
23.05.2013 08:26
А я и родные остинки выкидываю :) Rosemoor следущая. Цветок держит менее суток, а если дождь, то их "смывает" тут же.
Bosca Bosca
23.05.2013 08:59
Странно...У моиз знакомых в саду целый бордюр из Отелло гармонистов- стеной не назовёшь , тк зимует без укладки ( я вообще сомневаюсь можно-ли его пригнуть), если не ошибаюсь ему третий год пошёл. Вроде колосится, во всяком случае, когда я приезжала подстричь их розульки осенью под укрытие там было что резать)))
melja melja
23.05.2013 20:13
В моем саду почти весь ассортимент Остинок из Гармонии Сада, за исключением, пожалуй, Falstaff и Otello. Ни про одну из них ничего плохого сказать не могу. Пожалуй, только старенький Шекспир всегда огорчает. Красив невероятно, но очень быстро хватает черную пятнистость. Ни в своем развитии, ни в цветении, ни, тем более, в зимовке они не уступают родным Остинкам.
alexrus alexrus
23.05.2013 20:17
Я Rosemoor тоже собирался выкинуть. Вернее по другому, тех кто не нравится я просто не укрываю на зиму, а там как хотят)) Но Rosemoor повезло в этом году, он гибкий, его снегом прибило и он перезимовал по всей длине без потерь, придётся ещё год его терпеть))
Отелло без укладки не может перезимовать как и все остинки, всё что будет торчать выше снега отмёрзнет.
Bosca Bosca
23.05.2013 20:38
Вот что скажу! Я покупала саженцы всегда по 2 штуки. Сейчас у меня остались: один Фальстаф, один Шекспир, два Бриттена, два Кедфела- все 2007г с Подворья ОКС, было шесть Томасов разного происхождения. И среди этих братьев -близнецов не было одинаковых! Ни-од-ной пары! Сидят рядом: один ничего себе, красавец, а другой недомерок- вполроста первого. И так с каждой парой! Прям загадка...И я поняла, что по единственному саженцу ничего нельзя сказать о сорте или о чём-то ещё сделать вывод , во всяком случае в моих экстримальных условиях.
Кстати Фальстаф я безумно люблю. К осени в холодке цветы приобретают какую-то черносливную глубину цвета, сливовый бархат да и только! А размеры устрашающие, ах сердце ёкает. Хотя , может у меня ёкает от потрясения, что они всё-таки живут и цветут неземной красотой несмотря на условия)))
А от Отелло ёкает у моих знакомых, спрашивала - подтверждают. Говорят, что цветок портится от влаги, но это для них не имеет значения- он такой прекрасный, тёмный и так волшебно пахнет! Они всё прощают Отелло и мне)))
Bosca Bosca
23.05.2013 20:44
Я говорю о том, что Отелло вертикальный, очень жёсткие и толстые побеги- пригнуть нереально. Во всяком случае хозяева сада решили не париться и просят укоротить под укрытие.
nusia nusia
24.05.2013 12:26
А мне rosemoor очень нравится. Такие маленькие милые зефирчики нежно розового цвета. Конечно,это роза не для первого плана,но такая она утонченная и не похожа на другие остинки. Всегда останавливаюсь около нее. А вообще,надо признать,что у меня остинки зимуют лучше всех. В этом году Мейяна отдаю соседке,останется 5-6 других роз,а остальные англичанки. И пусть не всегда цветок долго держится и не всегда любит дождь- для меня это самые любимые розы.
alpatova-lana alpatova-lana
24.05.2013 17:50
У меня функцию "зефирчиков" выполняет Eulalia Berridge, Rosemoor сильно проигрывает в сравнении, просто фатально проигрывает :(
allaRus allaRus
29.05.2013 07:03
Подскажите новичку! Можно ли сейчас (в конце мая) покупать саженцы роз Остина, которые были привезены в пакетах в марте месяце, а позже (не распроданные)были пересажены продавцами в горшки? Как проверить качество этих саженцев? Или уже не стоит в этом году рисковать и подождать до февраля?

Alexandra Alexandra
29.05.2013 15:09
Если встретите в свободной продаже приглянувшийся саженец в приличном состоянии - почему бы не купить?! Одни из старожилов у меня с августа 2006, распродажные и уцененные в Подворье. Следующим летом в июле покупала два в цветущем состоянии дорогих, один из них (Голвей) и сейчас всем пример. Так что и осени, и след года ждать не надо.
Raya-777 Raya-777
29.05.2013 16:49
Согласна с Александрой, зелёненький энергичный саженец Остина купить сейчас, да по хорошей цене, да желанного сорта- можно считать это большой удачей.Мой Boscobel еле-еле просыпается, наконец-то стали прорастать боковые спящие почки, видимо, ему досталась двойная доза ингибиторов отложенного действия от Остина, это раз, выламывание основных проросших почек продавцом, - это два, и вынужденная передержка в сугробе, от меня, -три)))) Бедняжка!
allaRus allaRus
30.05.2013 06:14
Спасибо всем за ответы. Успокоили меня немного. Насчет "нормальной" цены-как раз наоборот. Она изначально довольно высока на оригинальные "остинки", а сейчас они пересажены в горшки и цена уже выше. Я просто боюсь, что подсунут "сербок". Ведь корневую в горшке не видно. А цена приличная. У меня опыта в покупках мало, как определить, что саженец живой, не пересушенный?
iriiri iriiri
30.05.2013 17:41
Покупала остинки в флоре Спб, привезли в апреле,посадила в мае, саженцы были на мой неопытный взгляд, хорошими,холю их и лелею, отчет обязательно выложу...Первые розы в моем неопытном садоводстве, посмотрим что будет....
Alexandra Alexandra
30.05.2013 20:24
Так посмотрите на общий вид, на листики, бутоны уже могут быть. Саженцы в горшках я покупала чисто "на взгляд", интуитивно. Обычно прививка на виду, загляните на уровень земли в горшке - идут ли молодые побеги. Но так заглазно давать совет невозможно. Я просто скажу, что очень успешные саженцы я обычно покупала так вот спонтанно (незапланировано и не в сроки).
RimmaS RimmaS
31.05.2013 02:50
Здравствуйте Римма!
Извините пожалуйста я нечайно попутал сорта в прошлом письме. Чарльз Дарвин будет в продаже, но Ваш Россиян самый любимый сорт Чарльз Осин остановлен. И тоже узнал, что сорт Майфлор не будет поставляться в Россию больше некогда.

Тоже читал Ваши комментарии о том, что почему то роза Дэвида Остина медленно развивается! Да Вы правы это токая характеристика наших роз, которые привиты на лаксу. Раньше скажем в 2006 году у нас в питомнике прививались 50% роз на лаксу и 50% на мультифлору, поэтому кое кому из Вас попались розы привиты на мультифлору и Вы это вспоминаете о быстрый рост сорта в первом году. Но с 2010 года наша компания 100% перешла на лаксу. И мы заметили такую характеристику, что наши розы как хорошее вино, чем дольше держится в саду, тем луче становиться. Как мы говорим в Англии. Первом году роза спит, втором году адаптируется а в третьем году начинает расти, поэтому если роза выжила 3 первые года, тогда потом ее уже очень трудно погубить. Расскажу очень интересную ситуацию из моей практики:

В моем саду в Англии росли примерно 15 роз вокруг забора, ну обычный забор из проволки. И рядом его росли эти розы, некоторые из них плетистые а другие кустовые. И у моего соседа росли крапивы и всякая трава. Розам уже было 3 года и они уже собирались цвести, я заметил много бутонов на них и радовался как и Вы когда покупаете розы для себя. И что вы думаете, пока я был на работе мой сосед набрызгал сильным химмикатом все свои сырники и конечно все попало на розы, я заметил, что все розы начали терять листву, бутоны начали отпадать а все крапивы стали коричневого цвета и за 2 дня погибли. Через 2 недели розы были почти без листвы. Я позвал к себя в гости нашего специалиста из питомника Остина посмотреть на ситуацию, показал ему розы и спрасил, что мне с ними делать? Все розы выкопать и заменить другими, или ждать…

Он сказал, что розы сильно пострадали и цвести они в этом году не будет, говорит если хочешь, то посмотри весной следующем году и если они не начнет проявить листву тогда уже выкапывай. Но что Вы думаете, на следующий год они начали цвести как ничего и не бывало!!! И тогда я понял, что Мистер Дэвид Остин создал зверя, которого трудно убить если он успешно выдержал первые три года в Вашем саду.
С уважением Витаутас.
Асистент по продаже
Розы Дэвида Остина
nusia nusia
31.05.2013 08:31
Про зверя очень точно сказано. В прошлом году думала,что одна Остинка погибла и пыталась ее выкопать... Так и не смогла это сделать,корень уходил далеко к шахтерам. Да и ростки от прививки заметила. А то,что Остинки активны становятся на 3 год,так это может и хорошо,в них появляется такая неистовая сила,заглядение. С этого сезона начинаю замену роз других бридеров на Остины,неостинов оставила штук 5. В моих условиях самые хорошие розы. Зимуют великолепно,цветут как подорванные,что еще надо?
Anaya Anaya
31.05.2013 11:24
Подскажите пожалуйста, где можно узнать в каких городах и в какое время будут выставки роз из Англии Дэвида Остина, и можно ли там приобрести розы?
nusia nusia
31.05.2013 13:13
В Москве в сентябре на выставке в Крокус ЭКСПО будут " цветы 2013", вроде так
cikada cikada
01.06.2013 19:53
"И что вы думаете, пока я был на работе мой сосед набрызгал сильным химмикатом все свои сырники и конечно все попало на розы"

Я бы этому соседу ведро с "химикатами" на голову надела за такое! )))
Bosca Bosca
01.06.2013 23:31
Cicada)))))))))))))
Лучше заставить СЫРНИКИ съесть, которые стали коричневого цвета!
А, если серьёзно, то можно инфаркт от такого происшествия получить!
olga-sadovod olga-sadovod
02.06.2013 06:19
cikada , очень Вам сочувствую, но может розочки выживут, как у Витаутаса.
cikada cikada
02.06.2013 06:34
"cikada , очень Вам сочувствую, но может розочки выживут, как у Витаутаса"

Нет, Ольга, к счастью это не у меня, это я просто историей Витаутаса так впечатлилась. ))))
Alexandra Alexandra
02.06.2013 18:59
А что такое сырники?
Bosca Bosca
02.06.2013 19:17
))))))))))) а разгадайте ребус!
luba01 luba01
02.06.2013 19:39
Я думаю- "...у моего соседа росли крапивы и всякая трава" :)
marmaro marmaro
02.06.2013 20:12
Насчет отмены поставок в Россию Tea Clipper маэстро Остин ерунду решил. Так ему и передайте. Надо бы ему поскорее передумать. Я как раз покупать ее собралась. Стыдно ему. А за нечто в фирменной упаковке под названием Heritage ему не стыдно?? три года растет и ни одного цветочка. И опять без бутонов. Хотя бы посмотреть пересорт или что это. А Tea Clipper не залёживается. в этом году не успела ухватить. Так что с продажами этого сорта всё в порядке,по крайней мере в Подворье. Значит популярный сорт. и с какой стати его тогда отменять???
allaRus allaRus
03.06.2013 06:36
Купила таки свою первую "остинку". У себя в Минске. Спасибо rosebook. Об этом магазине узнала только здесь. Саженец оригинальный, не подделка. Там ещё много всего у них стоит, скоро, наверное зацветут. Картинку загрузить пока не получилось, буду пытаться ещё.
allaRus allaRus
03.06.2013 06:44
allaRus allaRus
03.06.2013 11:44
Lady of Shalott
Marussia Marussia
03.06.2013 12:46
"Сырники"=сорняки?
Bosca Bosca
03.06.2013 14:34
Угадали-угадали! Приз))))))
olga-sadovod olga-sadovod
03.06.2013 14:41
Ну, Вы девчонки, хохмачи!!! Я повелась на гибель роз cikada, а кто-то на сырники. Весело с Вами!
RimmaS RimmaS
03.06.2013 18:01
Здравствуйте ANYA!



Каждом году наш питомник Розы Дэвида Остина бывает на этих выставках:



1) С 23 – 26 Майя, город: Санкт Петербург. (выставка Лэнехпо)

2) С 16 – 19 Августа, город Новосибирск. (выставка сибирская ярмарка)

3) С 28 – 31 Августа, город Москва. (выставка на ВВЦ Цветы)

4) С 9 – 11 Сентября, город Москва. (выставка Крокус Экспо)

Anaya Anaya
03.06.2013 18:44
Спасибо большое за информацию.
Bosca Bosca
03.06.2013 20:32
olga-sadovod
Да не мы хохмим, а Витаутас- это его перл)))
ля меня это теперь навеки- сырники!
Bosca Bosca
03.06.2013 20:34
olga-sadovod
Да не мы хохмим, а Витаутас- это его перл)))
ля меня это теперь навеки- сырники!
nusia nusia
04.06.2013 04:16
Да это не Витаутас,а проклятый Т9. Я один раз такогоооооо написала!
alpatova-lana alpatova-lana
04.06.2013 15:25
Получила из Мира увлечений 2 розы в горшках. Сразу вспомнила, что к нам попадают остатки из Европы. :) Хорошо, что я их на подарочный сертификат получила, за деньги пожалуй бы не взяла.
neriel neriel
04.06.2013 17:02
Дорогой Витаутас, я тоже родилась не в России и учу русский язык как второй, поэтому я хочу Вам помочь - сырники - это оладьи из творожка, а крапива и трава Вашего соседа - это СОРНЯКИ. Софи.
alexrus alexrus
04.06.2013 21:19
Светлана, а я был буквально 2 дня назад в МУ на Широкой, там вполне приличные саженцы завезли, половина уже в цветущем состоянии при наличии стандартных 4-5 побегов. Подруге пришлось меня оттаскивать мены за руку от целого стеллажа с Принцессой Александрой Кентской, хотел ещё купить и очень пожалел что приобрёл в Подворье тот тщедушный саженец, фото которого показывал в этой теме.
alpatova-lana alpatova-lana
05.06.2013 08:32
Алексей, согласна, надо покупать самим, тем более, когда такой выбор. Мне курьер привез. :)
Irina25324 Irina25324
05.06.2013 09:59
здравствуйте.я новичок..рада с вами познакомиться..читаю и завидую. я живу в саратовской области,розы у меня .конечно давно,но только то что,разводят местные умельцы. в том году приобрела с краснодара розу грейс,я хочу пополнить свой розарий розами остина,посоветуйте пожал.где можно преобрести.. извините уж. И вообще посоветуйте с чего мне начать,вернее с какого сорта.спасибо
Bosca Bosca
05.06.2013 14:24
Ирина
Если просто читать постепенно форум, активировать дневник и создать отдельную тему ( хотя "троику лучших для начала Остинок" где и кто только не обсуждали и я тоже интересовалась), то станет понятно куда плыть.
Просто здесь СТРАСТИ ПО качеству, подвоям и всяким этическим проблемам))) и ваша печалька может затеряться, а многим , я думаю, захочется почитать , что вам посоветуют.Откройте новую тему!
cikada cikada
05.06.2013 15:26
Irina25324, я тоже живу в Саратове. Самые лучшие розы по всем характеристикам для нас я покупала в Торговом центре на 3-ей Дачной. В апреле-мае там большой рынок всяких саженецев и я уже пятый год покупаю там розы из Воронежского питомника декоративного садоводства (продают с машины). Саженцы с закрытой корневой системой и отличного качества. Уже третий год они продают розы Остина, на следующий год обещали вдвое увеличенный ассортимент. В этом году я там купила 6 саженцев, из них Дарк Леди уже зацвела, 8 ароматных чудесных цветов. Еще в этом году заказывала в Русрозе 9 штук, 7 ничего, хорошие, а на 2-ух будто кто-то посидел и все побеги обломанные, да и вообще эти две хилые были какие-то.
Irina25324 Irina25324
05.06.2013 16:58
а как можно узнать когда они приезжают с питомника,я с области(извините,пожал.что я совсем не по теме)С вами можно как то пообщаться,не мешая здесь обсуждению.спасибо.
marioz marioz
17.06.2013 13:46
Ирина, я тоже из Саратовской области. Покупаю в ИМ -- Подворье или в Чудо-Клумбе. В этом году купила очень хорошие саженцы у краснодарского ИП -- http://goldroza.ru/ (они прививают покупные "оригинальные" почки на канину).
tat tat
17.06.2013 14:02
Первый и видимо последний раз сажу Остины, полностью отсутствуют почки на шейке, отрастают только на побегах саженцев! Сдохнут после первой же зимовки.
Martin Martin
17.06.2013 15:21
Много-много лет назад, наверно около 20, мне в руки попал каталог роз Дэвида Остина. Это был шок и любовь с первого взгляда. Я тогда только закончила МГУ, в стране была разруха, а я была готова экономить на всем, на еде, на одежде, и поднять все свои связи, чтобы кто-нибудь мне привез ОТТУДА такие саженцы.
Как здорово, что сейчас можно выбирать из десятков сортов и покупать по несколько штук в год, что ограничивает нас в этом часто только недостаток места для посадок.
Я благодарна Витаутасу за смелость вступить в дискуссию с нашим дружным коллективом (смайл).
Новинок безусловно хочется. Хочется , хотя бы для Москвы, роз с совсем голым корнем, как продает Дубрава. Сами и подрежем и определим на передержку так, как позволяют условия. Если можно получить растения в январе-феврале, но лучшего качества, чтобы не быть после всей Европы, я согласна. Цена... Что тут скажешь... Бизнес есть бизнес. Понимаю, что есть расходы, они должны окупаться и что правильное предприятие должно приносить прибыль.
Пользуясь невероятной возможностью, хочу передать через Витаутаса огромную благодарность Дэвиду Остину, человеку, который сотворил для нас это чудо.
Ирина.
Pudovkino Pudovkino
17.06.2013 15:44
Витаутас, не знаю, какие саженцы мне достались,оригинальные или подделки, но принялись все. Нарастают медленно, но показались бутончики. Буду ждать терпеливо 3 года, пока они покажут себя во всей красе. Спасибо за очень важную информацию об особенностях выращивания ваших замечательных роз.
tat tat
19.06.2013 12:13
Предлагаю всем передать просьбу для Витаутаса - написать статью от производителя -основные моменты и рекомендации выращивания роз Д.Остина. Можно будет сопоставлять с другими публикациями на эту тему и делать поправки на свой климат.
Zhar-ptica Zhar-ptica
12.07.2013 19:36
Уважаемые поклонники роз питомника Дэвида Остина!
До меня дошла информация, что компания "Розы Дэвида Остина" не будет участвовать в этом году ни в одной российской выставке, ни в Новосибирске в августе, ни в Москве в сентябре...
nusia nusia
15.07.2013 12:53
Откуда вестимо? Витаустас сам говорил, что будут.
Operetta Operetta
15.07.2013 16:39
Как интересно! Надеюсь, все же увидеть "Розы Дэвида Остина" в Новосибирске в августе!
raisa raisa
15.07.2013 17:03
Похоже, у нас нет другого выхода, как вновь обратиться к Римме с просьбой связаться с Витаутасом для подтверждения или опровержения этой информации.
На сайте Крокус-Экспо детальной информации нет, только общие слова.
RimmaS RimmaS
16.07.2013 04:05
Я написала Витаутасу, ответа пока нет.
raisa raisa
16.07.2013 09:45
Спасибо, Римма! Будем ждать.
sveta17091966 sveta17091966
22.07.2013 07:26
Покупала розы в Сибсемена весной. Когда открыла, была в шоке. Теперь уже все позади, розочки потихоньку пошли в рост, одна даже зацвела. Девушки из Красноярска, а где еще можно покупать розы?
Irinka_E Irinka_E
22.07.2013 17:07
RimmaS, Римма, добрый день! Будьте добры, если возможно, попросите Витаутаса посмотреть тему про обсуждение Традесканта, что он может сказать? Где истина? А то мы, похоже попали в тупик)))
С уважением, Ирина.
RimmaS RimmaS
29.07.2013 02:38
Ответ по поводу выставки.

Здравствуйте Рима!
Да эта информация верна!

С уважением Витаутас.



Асистент по продаже

Розы Дэвида Остина
Alena999 Alena999
29.07.2013 05:09
Здравствуйте! я списывалась с Витаутасом весной, меня уверили что на выставке в авгусе в Новосибирске они будут, я за саженцами обязательно поеду.... этой весной покупала более 20 остинок в семенах сибири, очнь расстроилась,Но цветы меня радуют все лето...цветут непереставая... выпало 3 саженца.
raisa raisa
29.07.2013 13:03
Рима! Вы как сформулировали вопрос, верно ли, что НЕ будут участвовать? То есть Витаутас подтвердил НЕучастие?
RimmaS RimmaS
30.07.2013 03:53
Вопрос я сформулировала верно и скопировала пост "Уважаемые поклонники роз питомника Дэвида Остина!
До меня дошла информация, что компания "Розы Дэвида Остина" не будет участвовать в этом году ни в одной российской выставке, ни в Новосибирске в августе, ни в Москве в сентябре..." - отправила его в том же письме, на что он ответил мне не сразу. Письмо Витаутаса я выложила, о причинах неучастия не сообщил. Участников выставки в Новосибирске пока на сайте не нашла. Алена, если Вы знаете кто будет учавствовать, киньте ссылочку. Я собиралась ехать пока не получила ответ от Витаутаса, а просто так ехать, прокатывать бензин не охото.
allaRus allaRus
31.07.2013 12:09
Моя первоиюньская покупка
allaRus allaRus
31.07.2013 12:17
не получилось с первого раза. Попробую ещё.
Phytodesigner Phytodesigner
31.07.2013 18:22
Я купила 4 розы Остина в клубе Цветоводы Москвы. В сад высадила в конце апреля, а в июне уже дала расцвести по одному цветку, чтобы убедиться в соответствии сорту. Но я хотела рассказать о другом. Мой сад находится на юге Ростовской области. Розы там очень популярны, безумно дешевы (100-150 рублей за большие кусты с отличной ОКС, да еще и с цветами. Увы, почти все - без названий, но вот и там появились "остинки"по 150-200руб., которые действительно по цветкам соответствуют называемым сортам. Разводят их местные питомники, а почки, похоже, получают практически даром. Я рассказала о своих остинках знакомой продавщице, и тут же получила предложение срезать ей несколько веток, для питомника, откуда она забирает саженцы. А мне, разумеется, за это - "алиментные" саженцы. Я не стану этого делать, разумеется. Но ведь и те прекрасные и безымянные розы, которые уже цветут у меня в саду, ведь и они, возможно размножены таким же пиратским способом. Но кто же откажется от такой покупки?
marmaro marmaro
01.08.2013 16:37
А я абсолютно легально купила за 89 руб. в Карусели ЧГ розочку без названия с сиреневым цветком на коробочке и из нее выросла CPMargarete. зацвела второй раз этим летом - сомнений быть не может. такая у меня уже есть. лицензионная CPM из Подворья.
kja kja
16.09.2013 10:41
Это фотографии саженцев остинок на начало сентября, тех саженцев, которые были получены из Подворья с обрублеными корнями. Больше всего нареканий у меня было к Саммег Сонгу, Кристоферу Марлоу, Леди оф Шалот. К концу сезона очень плохо по-прежнему развивается Кристофер Марлоу. Саммерг Сонг вырост в хороший кустик, хорошо цвела, Леди оф Шалот равзвивалась медленно, но сейчас выглядит неплохо. Посмотрим как эт саженцы перезимуют.
troitskoe troitskoe
09.04.2016 13:27
Решила реанимировать тему, так как где-то уже всплывал недавно вопрос о соотношении цены и качества саженцев, поставляемых в Россию.
OlgaMO, Ольга Викторовна посетовала на отвратительное качество полученных ею, не помню откуда, остинок. Я на фоне эйфории от получения сортовых саженцев, по не хилой цене, ее не поддержала, а зря. По прошествии 10 дней выяснилось, что один из 2-х, а именно The Lady Gardener - больной, похоже, что ИО, второй Принцесс Александра оф Кент пока выглядит получше, но все же, тоже несколько напрягает его вид.
И самое главное, ярлычки на розах синие, вот такой на одной
Ярлычок розы от "Остина"

На второй в субстрате закопан, из полиэтилена не достать, пока не хочу разворачивать его.
Номер странный, в связи с этим закрались у меня смутные сомнения насчет подлинности. Хотя большие ярлыки, с картинкой и описанием сорта - похожи, на другие, выставлявшиеся в данной теме выше.
Фото моей Зе Леди Гарденер - на мой взгляд "душераздирающее зрелище" (с)






Кто получил уже остинки, развейте мои сомнения... Покупала у Александра Жукова, он ссылается на сайт Остина, но откуда поставка, пока мне не ответил, К Александру претензий нет, ни в коем разе, тем более, что и хранились то у него всего пару дней. 27 марта он их получил, а 31, я их уже забрала.
В первый же час дома выглядели так

Жду еще пару, с ОКС из 5plus, теперь вся расстроена.
OlgaMO OlgaMO
09.04.2016 15:28
troitskoe, Нина Игоревна. Мои Остинки из Подворья. Сегодня посадила Tam O`Shanter. До этого 2 дня полежал в воде с головой. Побеги чуть посвежели, корневая не обрубленная, белых корешков нет. Бирки синие, пакетики зеленые. Почки практически не наклюнулись. Думаю, что приживется. Просто вид побегов очень непривлекательный. Наверное, год такой. А по поводу подлинности мне без разницы: было бы качество нормальное.
troitskoe troitskoe
09.04.2016 15:41
Ольга Викторовна, как думаете, может моих тоже вскрыть и в ванную? Расстроилась очень сильно из-за Зе Леди... Оживет, как думаете? Мне сажать пока только в контейнер, на ночь, что ли замочить... В задумчивости. А побеги пошли, и очень даже пока веселые. На больной ветке, та что черная, уже почти 10 см стартанул. На подоконнике сегодня утром температуру померила - 9 град у стекла, ближе к комнате - 13. Днем, конечно потеплее, я с открытым окном сплю, у меня прохладно в комнате, кто входит, говорит - холодильник. )))
Perchinka Perchinka
09.04.2016 15:56
Девочки, думаете сейчас есть в продаже оригинальные саженцы Остина? Что-то я не уверенна, фунт стерлинг сильно вырос, учитывая затраты на дорогу, таможню и цену за сам саженец, плюс накрутка продающего магазина, какова же должна быть цена в рублях? Я тоже покупала, как раз в 2013 году, в сибсеменах саженец "Остина", который благополучно загнулся в то же лето, помню, что удивила корневая, точнее маленький обрубок, эх, раньше бы эту тему почитать((
OlgaMO OlgaMO
09.04.2016 18:15
Нина Игоревна, да не расстраивайтесь Вы так, пожалуйста. Остинки они живучие. Я согласна с anbk, что это могут быть механические повреждения.А на даче посадить Вы еще не можете? Если такой большой побег я бы посадила в горшок, а вымачивать зачем? Тем более если уже есть всасывающие корешки. Конечно, любая перевалка это лишний стресс.
troitskoe troitskoe
09.04.2016 18:40
Ольга Викторовна, только на живучесть остинок и рассчитываю. Завтра куплю грунт и высажу свою Зе Леди... в горшок. Еще раз спасибо за поддержку.
troitskoe troitskoe
09.04.2016 18:44
На дачу теперь поеду только на майские, раньше не получится. Так что, только контейнер и на окно. У меня там уже лес. Мои лотерейные из Ленты уже так колосятся, побеги по 30-50 см киданули, с бутончиками. Оставляю по 1 бутону, посмотреть на соответствие заявленному, остальные все прищипнула. Но и после этого идут в рост - ветвятся. Мой "холодильник" на окне, видимо их устраивает. Да и несколько раз в день их опрыскиваю по листу водой, что бы не сохли.
natasha-k natasha-k
09.04.2016 19:05
Нина Игоревна, я года три или четыре назад брала у Саши Жукова Леди оф Шалотт и Грейс. Очень я тогда сомневалась в успешной перспективе... Ваши, по поводу которых Вы расстроились, выглядят гораздо лучше тех моих. Несмотря на это - сразу весело рванули и нарастили прекрасные кусты за сезон.По-хорошему удивили. Не переживайте!
Alechka Alechka
10.04.2016 06:48
Тоже брала у Саши на выставке.Кто-то с проросшими почками,кто-то спящий был.Хуже всех(слабее)-Манстер Вуд.Дома сняла зеленые пакеты,ничего не потрошила,корни не смотрела,как есть закинула в ванну "с головой",оставила до вечера.Очень долго плавали в полупогруженном состоянии,пока ком земли не напитался водой!Потом опустились на дно.Вытащила,поставила вертикально на 2 часа(снизу вода стекала),насыпала в ведерко хороший такой слой керамзита,побрызгала керамзит водой и на него поставила розочки,как были в полиэтиленовых тубах.Дня через два вырезала все чрненькое(было не очень много),поврежденное и откровенно слабое,срезы замазала РанНетом.Проснулись все!Так буду держать до посадки,до мая.По-прежнему отстает Манстер Вуд,но тоже уже две проросших почечки.И что интересно-у всех почки по длине побега,а у Манстера один росточек в самом низу побега,а второй от прививки,хотя веточки все живые.
Хуже обстоит дело с Ленсовкой(брала ОКС).Пляшу вокруг ее с бубнами.Уже дважды "кунала" ее в ведро с водой вниз головой-теряет тургор веточек,и все тут.Вот помочу-помочу,потом пакет на голову...Жду ,когда она уже наконец отрастит себе всасывающие (а в горшке-то не посмотреть).
Alexandra Alexandra
10.04.2016 12:39
Нина Игоревна, как раз Остин в 5+ отличался всегда равномерным хорошим качеством, поскольку это были незалежанные привозимые из Британии саженцы ОКС. По крайней мере неделю назад мне Марина Николаевна сказала, что они уже на растаможке и скоро будут к выдаче.
Ну и потом еще одна подсказка вам как новичку-покупателю в 5+ - от непонравившихся саженцев можно отказаться прямо при выдаче и здесь вернуть деньги или заменить по возможности на что-то другое. Но, повторяю, мусорного остина я там никогда не видела, покупала остинов ОКС в 2008 и 2009г., потом с 2013г.
troitskoe troitskoe
10.04.2016 16:27
Александра Кирилловна, огромное спасибо за информацию.
Посадила я свою Зе Леди... сегодня в контейнер. Пару часов оставила поплавать в ведре, очень быстро она утонула, развернула черную пленку, а там вот такая красота
Зе Леди Гарденер

Аккуратно убрала субстрат, корешок такой
Зе Леди Гарденер

Три очень длинных корня, были загнуты, пришлось их по дну банки кругом положить. На дно керамзит, потом субстрат для роз, вместе с тем, что был в пакете, там гранулки удобрения. Вода, сверху пару-тройку см торфа и снова керамзит. Потом на окошко и побрызгала водой из пульвелизатора по листве.
Вот моя душечка, Зе Леди Гарденер

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.