Розы, не болеющие ИО

Главная \ Обсуждения \ Olka \ Розы, не болеющие ИО
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов Розы, не болеющие ИО
"И все-таки она вертится!" Такие розы существуют! Сейчас, когда после открытия розариев прошло некоторое время, мы сможем поделиться здесь очень полезной информацией. Посмотрите на свои розовые кусты, растущие у вас 3-4 года, перенесшие несколько разных по условиям зимовок. Наверняка найдутся такие сорта, у которых не пришлось вырезать побеги после открытия. Эта тема позитивная.
Метки: инфекционный ожог, ИО, зимостойкие розы	Автор: Olka, 14.05.2014

Olka

14.05.2014 10:50

Lions Rose и Kurfurstendamm (Жардинз де франс) - абсолютно безупречны. Растут у меня 5 лет и с каждым годом побегов всё больше и больше. В прошлое лето впервые вырезала у них по паре особенно старых веток в центре кустов. После выходных список продолжу, это ещё не всё.

polette

14.05.2014 12:46

Хочу похвалить розу Леонардо да Винчи ! Этой весной пришлось обрезать все розы практически до прививки, кроме этой. Боюсь, некоторые так и не оклемаются, пока никаких признаков жизни, только сухие пеньки под банками торчат, но, по опыту многих розоводов, знаю, что ожить роза может даже во второй половине лета. Будем ждать!

Nastasia

14.05.2014 14:56

У меня Lions-Rose страдает ИО регулярно.

vadim00e

14.05.2014 15:57

У меня второй год здоровенькие выходят Louise Odier , Alan Titchmarsh , Lichtkonigin Lucia.

qaz1971

14.05.2014 16:39

Пятый год без ИО - Леонардо да Винчи, Bad Birnbach, Bonica. Три года - Pomponella, Louise Odier.

flax

14.05.2014 17:27

Из года в год более или менее стабильно без ИО Rosarium Uetersen. В этом году так же порадовал Westerland. Есть еще пара безымянных, тоже стабильно здоровых в плане ИО. The fairy стабильно очень хорошо выходит из зимовки.

rigma

14.05.2014 18:04

Очень стойкий, по моим наблюдениям, к ИО "чайник" - Grande Amore. Пока только две зимовки, но не могу не похвалить эту розу. В этом году все три куста, уже довольно крупные, по все длине перезимовавших побегов - чистые. И в том году роза вышла чистой, несмотря на то, что участок был затоплен основательно и надолго.

irichok

14.05.2014 18:25

У меня Мария Каллас зимует очень хорошо(ттт), в этом году под рубероид пригнула и она вся зелёная вышла. Керио как солдатик всегда и еще несколько безымянных кустовых.

Neo7ya

14.05.2014 18:36

По моему все почвопокровые.. Вестерлэнд, симпати, блоссомтайм, Мэри (остина), сноубалет, нью даун, эльмшорн. Вроде все... Немало, но и не много:(

Sveta300973

15.05.2014 02:45

Ну вот и опять пришли к тому, что совсем не болеющих ИО роз нет. У всех все по разному. У одних сорт не болеет, у других этот-же сорт самый болявый.

IKT

15.05.2014 03:48

У меня ИО никогда не болела Жасмина. Да и вообще она ничем не болела, разве только ооочень поздней осенью внизу появлялась небольшая ЧП. А вот Гертруда Джекилл в прошлую весну была мне не понятна. Ветки сплошь были какие-то т. коричневые. Я не решилась обрезать, и они все прекрасно процвели, но вот в этом году эти же ветки мне не внушают доверия из-за своей хилости, отсутствия здорового вида. Наверное надо вырезать? Третий год Леонардо да Винчи, пока ИО ни разу не было, вышел из зимовки полностью невредимым. Да в общем, все Остинки перезимовали хорошо, а вот Мейяновские ЧГ все срезала до прививки - были просто цвета сажи. Это ИО? Или просто вымерзли?

sveti-m

15.05.2014 05:14

Четыре года без ИО Диадем, Рококо, Зе Принц, Шарлотта, Керио, Ингрид Бергман, Комтесс дю Барри.

Nastasia

15.05.2014 05:41

Прошерстив свои, 2010 и ранее годов посадки, пришла к выводу, что никогда не видела ИО на следующих:

Madame Legras de St. Germain
Tuscany Superb
Lydia Freimane

Затрудняюсь сказать про Sunny Rose, периодически вырезаю что-то засохшее, но ИО это был или не ИО - не знаю, не видно, что там внутри куста происходит.

На старинных более молодых, чем 2010 года посадки, тоже ИО не бывает почти на всех, но они не рассматривались в связи с молодостью.

На моих флорибундах, ЧГ, современных шрабах, Остинках, почвопокровках, миниатюрках - бывает ИО всегда в разной степени ужОса :), у кого-то больше, у кого-то меньше и по верхушкам.

Olka

15.05.2014 06:35

Очень инетересное предположение высказала tat в теме об ИО, по её наблюдению, сильноошипленные розы никогда не болеют ИО.
А у меня наоборот, розы с гладкими стволами, в подавляющем большинстве с зелеными побегами - тоже не болеют.
Можно ли поддержать эти предположения, или они не оправданны, как вы думаете?

Nastasia

15.05.2014 06:42

Я бы сказала, что у сильно-шипных ИО не видно. Например, в этом году на моем William Lobb засохла одна ветка. Но увидеть было ли это ИО я не смогла, "шерсть" мешала :)

Olka

15.05.2014 06:44

Спасибо всем окликнувшимся. Пока в лидерах Леонардо, Бад Бирнбах (присоединяюсь), Луиз Одье.
Почвопокровные - тоже соглашусь, как группа не болеют,здесь скорее надо наоброт, поискать сорта, которые болеют.
По поводу Жасмины и Нью Дон на нашем форуме были негативные отзывы по ИО, и Вестерлэнд тоже имеет массу нареканий по зимовке по результатам предыдущих тем. Очень важны выводы не по единичной зимовке, а за 3 и более лет, у каждой зимы свой характер.

Olka

15.05.2014 06:47

Настя, поскреби чем-нибудь колючки))), интересно ведь. Неужто малиновый отсвет не видно? правда он исчезает при уже застарелом поражении. Но окольцовывающий некроз характерен.

Nastasia

15.05.2014 07:06

Bad Birnbach в лидерах? У меня в этом году он изрядно облысел, ИО сожрало почти весь куст :( Да и вообще, не стабильно зимует, то отлично, то плохо, через раз.

Сорта почвопокровок, которые _поражаются_ ИО в моих условиях (про Sunny уже выше писАла выше, не буду повторять):
Cubana (сильно и регулярно),
Swany (сильно и регулярно),
Pat de Velours (регулярно, умеренно),
Fairy Dance (слегка, изредка),
The Fairy (слегка, изредка),
Purple Rain (редко, умеренно),
Lavender Dream (регулярно, умеренно, выпала уже...)
Bessy (сильно и регулярно)
Larissa® (слегка и редко)

Оля, скрести уже нечего, обрезала и сожгла уже :) Красный отсвет не виден, правда. Прошлогодний побег уже не светло-зеленый, а "шерсть" на нем получается светлее, чем "кожа". Даже определить сухой-не сухой, трудно когда не проклюнулись почки.

Olka

15.05.2014 09:08

Кубану посмотрю послезавтра пристально, она у меня 100*100, подмерзла без укрытия, но ожога не замечала. Так же Лавендер Дрим.
Посмотрим, что другие скажут.

Alexandra

15.05.2014 09:53

Ольга Владимировна, хорошо. что вы не забыли и подняли эту тему ИО и сортов, устойчивых к нему. Так вот. весь апрель думала об этой обязанности перед форумчанами, чтобы тщательно определить устойчивые сорта. о которых писала тогда ранней весной. В моем предварительном списке был, как наверное многие запомнили, почвопокровный очень зимостойкий Кятр Сизон (Людмила Сергеевна тоже подтверждала его зимостойкость и даже неукрывные условия у нее на участке). К сожалению или даже в насмешку надо мной именно на Кятр я увидела ИО во всей красе на двух побегах! Один вырезала, второй нарочно оставила для наблюдения, поскольку вся вышерасположенная часть выглядит здоровой и весело выдающей листочки.

Напротив, пресловутый Алхимик, который всегда выходил с развивающимся и ничем не залечивающимся ИО, в этом году перезимовал лучше всех, и ИО на нем не было.

Так что к сортам более-менее устойчивых к ИО могу отнести сейчас только два - Aspirin Rose (в настоящее время 4 куста разных лет, самый старший с весны 2007, второй с весны 2008) и Domaine de St Jean de Beauregard (три куста, старший с всены 2008). Эти два сорта смело можно отнести и к зимостойким и устойчивым к ИО. Есть у меня и другие сорта-любимцы с хорошей зимостойкостью, но отметины ИО на них могут присутствовать в той или иной степени:

La Marseillaise (но это касается именно конкретного саженца-ветерана 2007г., если и бывает ИО, но очень незначительно и на одном побеге из 10-12 зимующих),

La Rose de Molinard (вполне зимостойкий сорт, побеги сами по себе красноватые, но вроде бы ИО не отмечался, сорт растет с 2010),

Coral Dawn и New Dawn - оба сорта вполне устойчивы к ИО, не отмечала с 2007 и 2008г., но даже Нью Дон в этом году прозимовал хуже, много просто черных побегов, сухих, но без ИО.

alen

15.05.2014 14:43

Грэхэм Томас уже 3 года зимует прекрасно. Ни разу не вырезала. Цезарь, блэк баккару, Анастасию не тронула также в этом году. А вот Версилия чуть живая. Боюсь, потеря ещё.

Olka

15.05.2014 14:50

Александра Кирилловна, я вас ждала, рада, что Вы в теме. Информация по сортам не с абсолютной, а с хорошей сопротивляемостью тоже очень важна. И у меня есть розы, которые заболевают ИО, но вырезать ничего не приходится, кусты сохраняют все ветки и каждый год прибавляют массу. Это нам и надо.
По Нью Дону будем ждать ещё отзывов. Не Ксения ли писала, что он прибаливает периодически.

alen

15.05.2014 14:59

Да, забыла ещё про Азафран написать - вырезала род ноль в это году, но уже дал новые ростки из прививки. Отошёл, ура.

yuliacoba

15.05.2014 15:51

У меня всего третий сезон наблюдений, но кое-какие выводы есть.
Не соглашусь насчет шипатости и устойчивости к ио. F.J. Grootendorst выпал полностью в прошлом году. Три куста. Правда, и у меня было слишком мало опыта, но спасать после зимовки его пришлось всё лето и так и почил.
В этом году из всех роз схватила ио Crown Princess Margaretha.
А вот гладкие Aqua и Paul Neyron и практически бесшипный Pink Intuition два сезона входят в весну абсолютно чисто. В прошлом году с окучкой, а в этом с лутрасиловым тонелем. Поль, правда, подмерзал без текстильного укрытия, но ио не было. Хотя в прошлом сезоне у меня все были новички и все после окучки ужасно болели.
Golden Showers стабильная роза, не замечена в ио по итогам трёх лет. Впрочем, она вообще у меня идеально себя ведёт.

tany

15.05.2014 16:09

У меня не болеют ИО Aqua, China Girl, Bonica. Канадки еще не болели, растут три года, на Quadra , правда кора трескается иногда. New Dawn бывает немного ИО, но не на крупных побегах, поэтому небольшая подрезка тонких веток на цветение практически не влияет.

Layra

15.05.2014 19:20

А я свой азафран не обрезала, так и стоит с очищенной корой. Собирается цвести! Но, к середине лета все равно обрежу-такой жуткий... С другой стороны, за 3 года, что он у меня, ИО первый раз.

NatuljaLapulja

15.05.2014 19:29

На New Dawn бывает ИО , но этот сорт так хорошо зимует и быстро потом нарастает, что от нескольких пораженных срезанных веток ничуть не страдает. В этом году срезала пару веток , но на общей массе это не сказалось

flax

16.05.2014 05:58

Хотелось бы узнать мнение участников форума по поводу степени устойчивости плетушек, тяготеющих к рамблерной форме в зависимости от из происхождения. Есть у меня впечатление, что гибриды вихураны более чувствительны к ИО, чем гибриды мультифлоры. А что насчет других гибридов? Конечно, речь не идет об устойчивости, лишь о большей или меньшей степени подверженности ИО.
И еще, пытаюсь вспомнить зимовки своего The fairy (кусту около 15 лет), чем труднее выходила из зимовки эта роза, и, соответственно, чем большей обрезке она подвергалась, тем лучше она зимовала на несколько следующих лет. Т.е. сильная (до половины) обрезка->новые побеги-> здоровые ветки на следующий год. ИО поражаются в первую очередь 3-4 летние побеги (раньше никогда не проводила у роз никакой обрезки, кроме санитарной).

Olka

16.05.2014 06:26

Юля, спасибо, подтверждаете предположение о гладких побегах.
А Нью Дон все-таки болеет. Гротендорст удивил, считала сорт эталонным по зимовкам.
итого:
Алан Тичмарш
Аква
Анастасия
Аспирин
Бад Бирнбах?
Боника
Блэк Баккара
Блоссомтайм
Гранд Аморэ
Голден Шоуэрс
Диадем
Домен де сент Жан де Боригар
Жасмина?
Зе Принс
Зе Фейри
Ингрид Бергман
Кубана?
Комтесс дю барри
Керио
Курфюрстендамм
Леонардо да Винчи
Луиз Одье
Лидия Фримэйн
Лихткёнигин Лючия
Ла Марсельез
Ла роз де Молинар
М-м Леграс де сент-Жермен
Мария Каллас
Помпонелла
Поль Нейрон
Пинк Интуишн
Рококо
Розариум Ютерсен
Симпати
Санни роз?
Сноубаллет
Тускани Суперба
Чайна Гёл
Цезарь
Эльмшорн

Список уже довольно большой получился, но многие розы приведены с недостаточным сроком наблюдения или только одним автором. "Не верю", как говорил Станиславский. Хорошо бы получить дополнительную информацию по этим сортам от других розоводов. Потом можно будет обсудить вопрос о внесении в карточку сорта (в комментариях) результатов этой темы.
Прошу, всех по возможности, не проходить мимо этой темы.

svetlana-s

16.05.2014 06:30

Первые года три Жасмина страдала от ИО у меня со страшной силой. Сейчас лучше, но немного бывает.

Olka

16.05.2014 06:49

Жасмину будем вычеркивать. Алоха - под вопросом, встречала негативные отзывы.
Ксения, я свои розы никакие не пригибаю, кроме единичных плетей, но ожога много. Травмирую, возможно, иструментом при рыхлении.
Роза с возрастом болеет ИО меньше - интересно, Светлана, надо понаблюдать и других послушать, не читала об этом.

Olka

16.05.2014 07:02

Ксения - учтем обязательно. Эх, жаль не могу в эксэле сделать, тогда можно было бы сразу править.

Nastasia

16.05.2014 07:02

(шепотом)... вошедшие в этот список и имеющиеся у меня Grand Amore и Anastasia каждый год обмерзают, а то, что не обмерзло съедает ИО.

Rokoko тоже у меня страдает от ИО, в разные годы в разной степени тяжести.
The Fairy, как писАла выше, тоже незначительно повреждается ИО.
L. Lucia - каждый год ИО стабильно есть, преимущественно на тонких ветках.

Nastasia

16.05.2014 07:04

Да, Rosarium Uetersen тоже не идеал в плане поражаемости ИО :(

svetlana-s

16.05.2014 07:04

Ольга, возможно совпадение. А может, это у меня опыта стало побольше:) Ксения правильно пишет, дело не только в розе, а еще и в розоводе:)) Посадка 2009 года. Сейчас роза начинает шестой сезон. Первые три сезона Жасмина и Лагуна у меня вообще мало напоминали плети, я даже расстраивалась, а потом процесс пошел.Сидят в теплом месте, с юга от дома, под окнами. Снег на них не сходит.

У меня понемногу страдают от ИО большинство роз, поскольку сыро очень. Но не припомню сорта, который болел бы настолько критично, что хотелось избавиться. В отличие, от ЛМР:((( Если у взрослого 5-6 летнего шраба пара побегов пострадает от ИО, даже внизу, в целом это на декоративности не отразится. А у двухлетки их всего 4 штуки, предположим...потеря 50%. Я не режу ветки до последнего, я уже писала. На больших кустах уже можно. Не исключаю, что и не права, почикала бы сразу, может и цветение бы было лучше.

Olka

16.05.2014 07:15

Настя, Лючия - на тонких ветках, это как? На базальных нижних тонких или на ветках второго порядка вверху? Вверху ведь не критично для куста и для цветения.

Nastasia

16.05.2014 07:22

На ветках второго порядка - это само собой, если считать ВСЕ ветки, то у меня лично не существует роз, даже старинных, которым даже кончиков никогда не обрезала, мелкие ИОшки бывают на всех. Про L. Luciа - имела в виду тонкие, растущие снизу, кустообразующие так сказать :), на них чаще у неё бывает ожог, чем на толстых и старых.

Nastasia

16.05.2014 08:07

Лючия странная. У меня их 2 было, более молодая была более пушистая и здоровая несколько лет, просто загляденье, а потом вдруг бац - и не перезимовала. А более старшая, растёт о двух палках (что наросло новое - ИО сожрал бОльшую часть) - но не помирает. Саженцы из разных источников - старая от Кордеса родная, а молодая была то ли сербская, то ли голландская... не помню.

Alexandra

16.05.2014 08:43

В этом году мне удалось отследить по крайней мере одну из причин появления ИО. 13-го апреля я сделала первую поездку на дачу - снимала ютафол, проветривала (поднимала на короткое время края лутрасилов), кое-где снимала один из двух слоев лутрасила. Погода была пасмурная, вскоре и дождик закрапал. По невнимательности не заметила, что один из пригнутых длинных побегов Джеймса Голвея (2007 г., ветеран) высунулся между двумя полотнищами лутрасила. Через 10 дней (в следующую поездку) я и увидела эту картинку - на фоне белого лутрасила маячил побег с малиновыми пятнами. К сожалению, сфотографировала уже обрезанный, на столике.

Т.е. получается, что один из "путей" образования ИО - это именно "ожог" на солнце после раскрытия.

Но в целом почему-то ИО в этом году у моих мало. Кроме разве что "нахальных" пятен на Кятр Сизон, про которую я так опрометчиво высказалась, что, дескать, не болеет.

Alexandra

16.05.2014 08:51

Не дописала... Так что к влажности в укрытиях, скорей всего. ИО не имеет отношения. Описываемый Голвей сидит в самом благополучнейшем сухом месте, в середине розария. И зимует все годы хорошо. Но года три назад я именно на нем и Сан-Свизане соседствующем успешно впервые провела "лечение" ИО - зачистка ножом и замазывание варом (бальзама еще не было приобретено). Кстати, побеги на Голвее почти совсем без шипов! Зависимости шипастости и количества ИО пока не замечала.

Ольга Владимировна, я обязательно пополню "свою базу", сделаю очередной обход и с фотоаппаратом (а то что-то ленюсь фотографировать в этом сезоне).

Olka

16.05.2014 09:17

" Кстати, побеги на Голвее почти совсем без шипов! И зимует все годы хорошо." - можно считать достаточно устойчивым сортом?
Солнце провоцирует, это совершенно точно. Но влажность в укрытиях способствует сохранению инфекции зимой.

Alexandra

16.05.2014 09:46

Я внесла бы Голвея в список устойчивых, но за счет силь ной зимостойкости в целом этого сорта. Вообще из остинок Голвей у меня самый удачный, хотя и не "красавец" и совершенно без запаха. Но я его считаю в целом по многим параметрам сильным сортом. Статистически обосновано - первый саженец лета 2007 г. (дорогой из контейнера 6 л) и два весны 2008 г. Т.е. семь и шесть зим очень разных по условиям.

Еще такой же (более старший по возрасту с 2006г.) Сан-Свизан, один раз был немного ИО. но был вылечен.

По поводу Лэди Эмма Гамильтон - последние три года оба куста (посадка 2008 и 2009г) зимуют неплохо, ИО там заметить трудно. побеги сами по себе красноватые. но я бы Эмму тоже внесла в список более-менее устойчивых к ИО. По другим остинам у меня больше нет данных.

Сейчас обошла розарии, дам в список еще два сорта Гийо - Шанталь Мерьё и Мадам де Сталь (обе с весны 2010 г.). Хотя в этом году Шанталь перезимовала не слишком, на 4-, пришлось порезать до половины объема и роста, но предыдущие три зимовки прошли прекрасно. В целом эти два сорта Гийо-Масса я бы отнесла к устойчивым, зимостойких и малоболезненным. ИО на них не приходилось вырезать или лечить. К сожалению, апробированные мной сорта Гийо были всегда слишком разные, таких "перепадов" в поведении не наблюдала ни у одного производителя. В этом году окончательно выпала Аньес Шилиджер, дважды погибали саженцы Поля Бокюза. Погибла после двух зим Бель де Эспиноза. На них тоже не было ИО, они просто вымерзали, чернели и не восстанавливались от прививки. Так что оценить устойчивость к ИО шрабов Масса не смогу, но два сорта вышеперечисленных хотелось бы отметить.

Olka

16.05.2014 09:59

Шанталь - без вопросов!!!
Остальные позже внесу.

Alexandra

16.05.2014 10:30

О, забыли в список "рекордсмЭна" по абсолютной устойчивости - "старину" Роз де Решт! Вот на нем точно никогда никаких пятен. Но в этом году обрезая его в весьма запущенном нестриженом в течение всего года состоянии у меня вертелась мысль - "где бы врага отыскать, чтобы подарить это чудо-юдо?". Очень колючий, побегов много, сложно с ним, но зимует прекрасно с 2008.

wiselki

16.05.2014 10:51

Alexandra, Александра Кирилловна, по поводу Роз де Решт. Какая-то она стоит у меня подозрительная. Побеги темные , высотой около 50 см(ещё не резала),кое где (мало) на разной высоте появляются почки. И не пойму жива или нет. Когда и как у Вас входит в силу?

Olka

16.05.2014 11:10

Валерия Алексеевна, это в личку, пожалуйста. Мне ж эту тему вычитывать второй раз, все посты не по существу вопроса будут даром время отнимать. Сорри!

vadim00e

16.05.2014 16:22

С Л.Лючией, верней в ее сортности не совсем уверена- сорт определился на этом форуме как этот( очень похож). Жалко все фото удалила. В этом году выложу еще раз. По поводу Помпонелла- 1 год замечательно, этот год ИО.Пастелла 2 года отлично вела себя- в этом году практически весь срезала.Но с ней осенью постаралась собака.

Olka

16.05.2014 17:02

А как собака могла собствовать возникновению ИО?

vadim00e

16.05.2014 17:42

Она активно ее поливала.Моча сожгла,наверное.

Nastasia

16.05.2014 18:21

Подумалось. У меня большинство роз зимует стоя, пригибаются только гибкие особо высокие шрабы и плетистые. Так вот никак не могу связать ИО с повреждением от пригибания. Например, Super Excelza и от ИО практически не страдает, а стоящие во весь "рост" под укрытием те же Остинки страдают очень сильно.

yasea

16.05.2014 18:32

И мне интересно. Смотрю,сорта пишут на русском,так что не кидайтесь тапками... В этом году очень здоровыми из зимы вышли: Мона Лиза (флорибунда),Чипендейл,Леонардо да Винчи,Боника,Помпонелла, Лаваглут.Не удивил Вестерленд, опять вымерз, отходит,но буду избавляться. Очень пострадала Рококо.

Alexandra

16.05.2014 22:13

Не грешите на собаку! Мой такс регулярно поднимает ногу на ближайшие от крыльца дома розы, но им ничего не делается. Так же и с живучкой, на которую как раз и попадает "мочевина".

IKT

17.05.2014 03:20

Девочки, дорогие, у меня в эту весну все ЧГ были совершенно сухие, но не сморщенные, угольно-черного цвета. Это ИО? Или вымерзли? Кто-нибудь может сказать? Такими я их уже раскрыла. Зимовали стоя, h=20 см, под готовыми колпаками из спандбода 60 в один слой.

Lena_A

17.05.2014 07:08

Nastasia, Анастасия Владимировна, я уже вторую зиму наблюдаю, что появление ИО у меня как раз связано именно с пригибанием на зиму. Больше всего страдают те ветки, которые контактируют либо с землей, либо с металлом (скобами для пригибания). Причем в этом году при раскрытии были видны пятна именно в тех местах, где прокладки между металлом и розой по какой-либо причине сдвинулись (разорвались, съехали вбок, пр.). При этом даже не имело значения - ржавый металл, нержавейка или алюминий -результат налицо. У меня больше всего пострадали от ИО "чайники" - почти все, а из плетистых - Голдштерн болеет регулярно, еще регулярно болеет Эльф, правда он всего третью зиму пережил.

Nastasia

17.05.2014 07:29

Елена Павловна, а с чем тогда связан ИО на не пригибаемых под укрытие розах? У моих, стоящих всю зиму, нет контакта ни с землей, ни с металлом, нет у них повреждений от сгибов, т.к. самих сгибов нет...

Alexandra

17.05.2014 08:15

У меня тоже этой весной больше "черноты", чем ИО. Чернота - это обморожения, по крайней мере, я так предположила, исходя из картины по некоторым плетистым и пригнутым шрабам. Верхние побеги под лутрасилом - все черные и сухие, а под ними нормальные. Некоторые розы (Бельведер) в полусклоненном состоянии были концы побегов почерневшие. Но почернение это точно не ИО! Либо обморожение, либо выпревание, но на последнее непохоже, массовое выпревание у меня было в снежные зимы и с торфяной окучкой, там наоборот почернение от низа.
Согласна, что пригибание, контакт с опорами и с землей не влияют на появление и развитие ИО!!! В основном ИО развивается в нижней трети (половине) побега, где никаких контактных взаимодействий нет. Да и как видно на приведенной мной фотографии с высунувшимся концом побега - где же там контакт. Язвы на сгибах можно об'яснить только незамеченной травмой коры при сгибании.

xenos

17.05.2014 14:59

Роз пока не много Однако из всех отлично перезимовал the Pilgrim. Ну весь зеленый, побеги длинные. Ни пятнышка. Все остальные поражены достаточно сильно. Ах да! Еще абсолютно ничем не поражена Madam Hardy, вся до кончиков зеленая, первой в рост пошла.

NatuljaLapulja

17.05.2014 16:47

Что касается моей Комтесс дю барри, после снятия укрытия все ветви были зелеными по всей длине, но через пару дней вырезала 3 ветки, пораженные ИО.

yuliacoba

17.05.2014 17:27

Прочитала все комментарии, Ольга Владимировна. Комментаторы несколько ушли от темы, и у меня сложилось впечатление, что не все до конца понимают, что такое ИО и в чём он проявляется и почти никто не понимает природу его возникновения. Однако, углубляться не буду, т.к. на форуме есть уже огромная тема по ИО.

IKT

17.05.2014 19:44

Александра Кирилловна, спасибо за ответ. Пожалуй, Вы правы насчет черноты. Все-таки это вымерзание.

sveti-m

18.05.2014 19:43

Пройдусь по списку. Согласна с опасками по Нью Дон: у меня впервые за 5 лет все побеги были безжизненные, коричневого цвета и подверглись полной обрезке. Сейчас снизу проснулись две почки. Желаю ему скорейшего выздоровления. Не уверена до конца, что это ИО.
зимовкам.
У Аквы и Анастасии ИО не замечала, но кусты за 3 года так и остались слабенькими, ничем не сдвину.
Блэк Баккара ежегодно страдает от ИО, причем, по-крупному, но хорошо восстанавливается.
Жасмина, одна из украшений моего сада, ежегодно понемногу в нижней части побегов болеет ИО, не обрезаю, цветение не страдает.
Ингрид Бергман за три года в ИО не замечена.
На Комтесс дю Барри ИО не встречала.
Грэхам Томас и Ругельда впервые за 5 лет при одинаковых ежегодных укрытиях почернели до основания, вырезаны и начали выстреливать веселыми почками прямо от прививки.
Пинк Интуишн ни разу не засветился ИО.
Добавлю в перечень незамеченные в ИО, как минимум три года, Шакенборг Кастл, Куин Элизабет, Кроненбург, Пестрая Фантазия, Бэби Баккара.

Anika

18.05.2014 20:00

С огромным интересом прочитала всю тему.
Обратила внимание на то, что многие винят в ИО укрытие- пригибание- раннее- позднее открытие .
Мои "пять" копеек к этой теме.
Отчёт по зимовке в Дании. Зима была тёплая, сухая, минимальная ночная темпер -4 ( несколько ночей ) Розы не были укрыты вообще ничем, никакой окучки, никаких осенних обработок ( это не моя лень, это банально было нечем обработать) Розы зимовали стоя, включая плетистые 1,70 см высотой.
Теперь список роз, которые были поражены ИО

Tea Clipper - осенняя посадка, поражение среднее
Novalis -розе второй сезон, поражение среднее, "по верхушке"
Santana- второй сезон, плеть полтора метра "съедена" от макушки до земли ( рядом второй куст Santana- совершенно здоров )
Ingrid Bergman - второй сезон, из 5 кустов один немного затронут ИО
Burgundy Ice - второй сезон, пораж. лёгкое
Caribia - второй сезон, совсем незначительное
Big Purple - второй сезон, совсем незначительное
Ashram - второй сезон, сильное поражение
Aspirin Rose - второй сезон, среднее
Westerland - второй сезон, из пяти веток, осталась практически одна.
Rosenstadt Freising - второй сезон, незначительное
Rosenfee - второй сезон, незначительное,
Souvenir de Baden-Baden - осенняя посадка, поражение ИО 50/50
Imperatrice Farah - посадка летняя, из горшка, перезимовала
очень хорошо, поражение ИО - 100%, остались пенёчки
Ines Sastre - осенняя посадка, поражение 1/3

Ну вот всё вроде..

belkabellezza

19.05.2014 02:03

У меня три зимовки без ИО
Mariatheresia, Hansestadt Rostok, Aphrodite, Gebruder Grimm, Ashram,
Cerry Brandy, Limbo, Akito, Candelight.
Безшипныйи Chippendale в этом году весь в ИО.

bulax

19.05.2014 05:12

Да, тема очень актуальна! Порадовали меня в эту весну Англичанки, зимовавшие первый год, Claire Austin, Clamis Castle, Susan Williams-Ellis, The Wedgwood Rose, Ilse Krohn Superior, Queen of Sweden; плетистые Сasino, Compassion, Don Juan, New Dawn, Rosarium Uetersen. Отличилась устойчивостью Lavaglut и Nico Fumagalli.Надеялась на Мона Лизу, но напрасно, ушла вся в трещины и ИО, подожду ростков из земли, но верится с трудом. Остальная коллекция подвержена ИО в большей или меньшей степени, на троечку и четверочку, в этот выходной опять резать придется, так как уезжали в воскресенье под снег в спешке, вот такая получилась вторая зона. По наблюдениям ИО начинается обязательно в трещинах, в местах окучки ( несколько кустов экспериментировала), И пока не определилась при раннем или позднем раскрытии роз, но от солнца однозначно.

Lyudmila2010

19.05.2014 06:33

У меня первая зимовка, нет ИО на New Dawn и Louise Odier. Одно пятнышко на ч/г Oceana. Вообще Осеана удивила, хорошо перезимовала.

oksano4ka

19.05.2014 07:07

Я к сожалению пока не знаю названий сортов своих роз (кроме Schneewittchen(Айсберг), который мне тут подсказали). но ни разу за много лет не видела такого заболевания на своих розах. Может из-за климата(живу на юге), может из-за того что не укрываю на зиму. Судя по описанию этой болезнью роза поражается из-за слишком высокой влажности в период покоя.

MariaYar

19.05.2014 17:42

За 5 лет не помню ИО на A Shropshire Lad и Gentle Hermione. Сидящую рядом Eglantyne нынче пришлось обрезать до прививки. Ч/г в той или иной степени подхватывают ИО почти всегда. Лучше других Elina, люблю ее за беспроблемность. Всегда радует выходом из зимы Pastella.

Yurchik

20.05.2014 02:09

А у меня как раз Pastella загнулась почти от ИО,немного сейчас оживает вроде.Мидсаммер вообще погиб.:(

ALBA

20.05.2014 15:11

Из всех моих роз, а их около двухсот самым подверженным ИО считаю знаменитый сорт Tantau Elfe,замечен во множестве и других болезней а также плохой зимовке.Рядом сидящие Laguna, Crown Princess Margaretha® ни в чем подобном не замечены.Последний год терплю.

bulax

21.05.2014 05:39

Да еще интересная ситуация, Бургунд 81, который всегда превосходно выходил из зимовки, это моя первая роза, ему уже лет 8-10, в этом сезоне просто весь в ИО вышел, ни одной нормальной ветки, причем ИО началось постепенно, после весенней обработки.

Sova

21.05.2014 09:25

Этот год был самым жестким для моих роз, ИО подкосил многих... Выстоял Hansaland - за 7 лет ни разу не был поражен ИО, и эту зиму перенес без обрезки. Из Остинок не пострадали от ИО Winchester Cathedral и Heritage. Больше всех пострадали Buff Beauty, Anastasia, Авалон, Double Delight и Luxor, пришлось обрезать до прививки, но это впервые за 5 лет.

tsazhina

21.05.2014 16:13

Yurchik, похоже, что это говорит уже о незимостойкости именно этого сорта, Мидсаммер у меня тоже не пережил эту зимовку, к большому сожалению.

Olka

21.05.2014 16:44

Девушки я проверила свои розы, выявила ещё несколько без поражений. Напишу и всё суммирую чуть позже.
Извините, но напомню цель топика: мы собираем сведения о сортах НЕ поражающихся ИО или, на худой конец поражающихся в такой малой степени, что не влияет на цветение и не требует санитарной резки.
Пожалуйста, если не уверены, что у вас роза выпала от ИО, лучше не пишите, все равно здесь не сможем выявить причину.
Большое спасибо всем, откликнувшимся на эту тему!

mushka

22.05.2014 19:02

Из имеющихся у меня сортов,никогда не было ИО на New Dawn (больше 6 лет),Winchester Cathedral(третья зимовка),Red Leonardo da Vinci(4 года).

Tatu

22.05.2014 21:56

У меня на участке, Камчатка, ИО главная беда. Весной просто слезы сплошные, столько поврежденных ИО роз. Обрадовалась, когда увидела эту тему. Думаю, ну вот, все, вот оно, спасение. Теперь-то я буду знать, что покупать и сажать, устойчивое к ИО. Да ничего подобного. Одни и те же сорта у разных розоводов и ведут себя по разному. Все же дело в уходе и конкретных условиях в каждом конкретном месте, я думаю. А вот рекомендации как уменьшить вероятность ИО будут полезнее по моему мнению. Может быть есть любители роз, которые знают секреты. Чем обрабатывать почву, сами кусты, как часто, чтобы уменьшить вероятность заболеваний. Вроде все понимаю - сухая зимовка, правильные подкормки, повышение иммунитета. Но КАК, как этого добиться? Если снега у нас к концу зимы, и весной особенно, миллионы тонн. Возможности у меня лично проехать на дачу для отбрасывания снега и отвода талых вод нет. Приезжаю при первой возможности, но это уже постфактум, уже ИО бушует. Сорта более устойчивые это замечательно. Но что еще? Посоветуйте систему ухода, дайте рекомендации, ткните меня носом, плиз, где почитать. Что делать. Крик души, честное слово. Пишу в надежде на помощь.

Tatu

23.05.2014 02:45

Читаю сейчас тему Инфекционный ожог в разделе уход. Очень много полезных советов. Думаю, что найду для себя что-то приемлемое плюс собственный опыт. Наверное в моем случае важна именно упорная профилактика. Т.к. победить тяжелый климат, способствующий развитию ИО, не под силу никому.

Olka

23.05.2014 03:37

Вот мои сорта, которые не болели со сроком наблюдения 3 и более лет:
Летс Селебрейт, Голден селебрейшн (2 куста), Мона Лиза, Баркароле, Розита, Элизабет Стюарт, Лэди Э. Гамильтон, Маргарет Меррил, Вентилло, Эбб Тайд.
Почвопокровные перечислять не стала.

Olka

23.05.2014 04:53

Из первоначапльного списка убрала сорта, вызывавшие возражения, добавила новые и вот что осталось:
Алан Тичмарш
Акито
Алоха?
Афродита
А Щропшир Лэд
Бад Бирнбах?
Баркароле
Барок
Боника
Блэк Баккара
Блоссомтайм
Бэби Баккара
Вентилло
Винчестер Кафидрал
Голден Шоуэрс
Голден селебрейшн
Диадем
Джентл Гермиона
Домен де сент Жан де Боригар
Жасмина?
Зе Принс
Зе Пилгрим
Зе Фейри
Ингрид Бергман
Илзе Крон Супериор
Кубана?
Керио
Курфюрстендамм
Кэндлайт
Лагуна
Лимбо
Леонардо да Винчи
Луиз Одье
Лидия Фримэйн
Ла Марсельез
М-м Леграс де сент-Жермен
М-м Арди
М-м де Сталь
Мария Каллас
Мариятерезия
Маргарет Меррил
Помпонелла
Поль Нейрон
Поль Ноэль
Пинк Интуишн
Пестрая фантазия
Розита
Ред Леонардо да Винчи
Роз де Решт
Симпати
Синдерелла
Санни роз?
Сноубаллет
Талия
Тускани Суперба
Фрагезейшн
Ханзештадт Росток
Хэритедж
Ханзаланд
Чайна Гёл
Черри Брэнди
Шанталь Мерье
Шэкенборг
Цезарь
Эльмшорн
Элизабет Стюарт
Эбб Тайд
Несколько человек пишут о повышении устойчивости плетей с возрастом (Нью Дон, Жасмина, Корал Дон) и мой Мортимер Саклер тоже после 3-4 года перестал болеть ИО.
По бридерам впереди Ноак, Остин и кто ещё? Кордес? Старинные в списке тоже есть и немало.

Очень хотелось бы критических замечаний, какие розы попали сюда по ошибке.

Nastasia

23.05.2014 05:43

The Prince и Gentle Hermione у меня болеют ИО (GH уже ушла).
Mariatheresia болеет.
Cubana болеет регулярно - вырезается что-то каждую весну.

Olka

23.05.2014 07:21

Настя, посмотрела свои записи, действительно и Гермиона и Кубана у меня с ожогом помечены. И остальные вычеркнем.

wiselki

23.05.2014 07:31

Подмосковье. Запад. Со списком прошла по розам, нашла следы ИО (розы уже обрезаны, раньше не было возможности проверить) на Баркароле, Кубана( малиновые крапинки) .Подтверждаю отсутствие ИО на Блэк Баккара (3г),Голден селебрейшн ( 3г),Роз де Решт(4г),Леонардо да Винчи и Луиз Одье(по 2 г),Эльмшорн(3г).

Olka

23.05.2014 07:35

Валерия Алексеевна, спасибо большое! Так мы что-нибудь натанцуем.

Nastasia

23.05.2014 08:45

Что считать повреждением? Пример - Crocus Rose я не пригибаю на зиму, он зимует под высокими дугами весь целиком стоя. Обрезать его осенью не приходится, под высокие дуги он весь помещается. ИО на нем бывает всегда в разной степени. В этом году много ИО у него в основании побегов. Морозобоин у побегов нет. ЛМР на моём участке не болеет никто. От каких повреждений может возникать ИО на этом кусте?

Не для спора пишу, мне правда хочется понять, от чего защищать? Какие невидимые глазу повреждения могут быть? Обрезка в течение сезона может стать таким повреждением?

sveti-m

23.05.2014 10:38

Все-таки Жасмину надо считать условно устойчивой к ИО. Повреждения есть ежегодные, но не критичные для куста. Роза восстанавливается самостоятельно при минимальной обрезке. Сужу по 5-ти годам выращивания.

Nastasia

23.05.2014 12:57

Да конечно прощаю :)))) Листву обрезаю ножницами.
Фламентанц у меня в одну весну весь под котовского ушёл (одна ветка осталась).. Но он пригибался конечно, и не из-за ИО такое произошло, там другая гадость странная случилась...

Neo7ya

24.05.2014 05:06

Дамы, а как вы д умаете - если попробовать вообще совсем поздно открыть, не будет лучше? Дождаться полного роспуска листвы? Ведь открываем мы пусть хоть и в пасмурную погоду, но ведь тени нет вообще никакой еще, побеги совершенно беззащитны...
На закалку я не думаю что это повлияет - закаляются они у нас по осени...

Alexandra

24.05.2014 10:39

Я поздно открываю - уже с листвой. Но тянуть, чтобы листва была на всех розах - не получается, развитие происходит очень неравномерно. По моему опыту получается, что надо иметь терпение, и не снимать лутрасилы раньше времени.

Neo7ya

24.05.2014 12:30

ВОт про терпение точно подмечено.. В прошлом году открыла оочень рано (прям из под снега откапывала с мыслью, что мол раз осенью низкие температуры полезны, то и весной тоже). Получила по полной ИО.. В этом году терпела сколько могла но поскольку уже в апреле мы ходили по саду в футболках не удержалась открыла, опять локти кусала.. В следующем году буду кремень:)

Nastasia

24.05.2014 13:06

Бывали у меня случаи позднего и очень позднего открытия, не могу сказать, что это как-то помогло от ИО защититься, но очень удобно получалось, было видно сразу - что резать :), поврежденные побеги были уже сухие или с желтоватыми и слабыми листями, а живые с зелеными и здоровыми такими листьями, в общем - не ошибешься.:)

valaborok

15.06.2014 11:05

Добавьте в Ваш список еще Констанс Спрей Остина и старую-престарую почвопокровку Раймонд Приват. Последняя вообще ничем никогда не болеет. Хочу заступиться за Нью Доун и Розариум: если хоть какое-то легонькое укрытие оставить до начала распускания почек - ожог можно минимизировать радикально. Легкие повреждения (не на кольцо) затягиваются после начала сокодвижения и побеги можно сохранить на 1/2-2/3 длины. Я обычно оставляю тонкий агрил просто наколотый на шипы (благо у этих сортов есть за что зацепить!).
И еще, мне кажется, дорогие розоводы, что некоторые из вас путают ИО с просто подмерзшим/подопревшим побегом. ИО формируется весной на внешне живом и зеленом побеге, а если сразу из укрытия черный - значит замерз или сопрел.

Maritom

16.06.2014 08:42

Уже писала в теме ИО про Жасмину. Из-за ИО на внешней стороне побегов (не на кольцо)пришлось обрезать все ветки почти на 1/2 длины, к моему удивлению роза действительно сама восстановилась, оставшиеся пятна уменьшились вдвое. Очень жалею, что вообще её обрезала, т.к. внешне при первом открытии роза выглядела прекрасно с уже растущими почками, да и сейчас заметно отличается от других хорошим ростом.

Olka

16.06.2014 15:17

Марина, скажите пожалкйста, сколько лет вашей Жасмине?
Валентина Ивановна, к сожалению, ваш пост лишь подтверждает подвекрженность Нью Дон и Розариума ИО-гу.

Maritom

17.06.2014 02:12

Моей Жасмине всего второй год пошел, это была её первая зимовка. ИО развивается однозначно под воздействием солнечных лучей, в нашем регионе начало апреля было очень солнечным, при таком ярком солнце даже укрывной не спасает (имею ввиду белый). Ветки розы были ещё пригнуты, и внутренняя сторона побегов, на которые солнце не попадало, была чистой и зеленой. Может ещё надо чем-то притенять от солнца (типа шатра). В общем есть над чем подумать...

Olka

17.06.2014 04:01

Ну, тогда подождите, подрастет и болеть перестанет.

IrishkaZh

17.06.2014 10:30

Вы, знаете, я то же пожалела резать свою Blue for you, почек много было на ветке с ИО и все тронулись в рост,но - слепыши,только одна почка дала цветок.И больше не растет-и в конечном итоге я ее вырезала.

koshka

17.06.2014 14:52

Добрый вечер! Хочу поделиться своими наблюдениями. У меня в саду чуть более 50 роз. В этом году у меня практически все розы с ИО.Не было ИО совсем на Rebecca Mary (первая зимовка), Teasing Georgia, Pierre de Ronsard. New down не критично. Больше всего были поражены Parad,GB

Aranciata

15.03.2021 00:43

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов