LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Olka \ Ложная мучнистая роса - ищем эффективный путь борьбы.

Ложная мучнистая роса - ищем эффективный путь борьбы.

Давайте подумаем об этом. У кого какой объём поражения, есть ли устойчивые сорта, кто какие средства применяет и какова эффективность этих средств.
Благодаря коллективным усилиям вопрос со ржавчиной на данном этапе у многих практически решён. Может быть и с ЛМР поробуем?
У меня очень много роз поражены ЛМР. Фалькон, топаз, стороби - пробовала - не помогают. Калий? Ещё какая-то доп. кормёжка? Медицинские противогрибковые препараты? Обрезка? Заговор при луне? Поделитесь пожалуйста своим личным опытом.
 
Автор: Olka, 30.09.2013

Комментарии:

alyam alyam
30.09.2013 17:13
Опыт у меня небольшой, сама недавно на форуме в "скорой помощи" просила совета. Это было в конце августа, общипала поврежденные листья и обрезала верхушки побегов, которые с были с пятнами. Опрыскивала 2 раза, с интервалом в 7-8 дней: фундазол 1мг + 1.5 мл на 1 литр воды, всё розы, и больные и здоровые. Естественно, подкормила, калийно-фосфорными. На сегодняшний день новых повреждений не появилось, у некоторых выросли новые побеги, чистые. Осталось несколько поврежденных веток, которые я пожелела, в надежде, что процветут, но дожди не дали. Обрежу их под укрытие. Вот теперь думаю, чем еще можно обработать под укрытие, как обычно жел.купорос, или что-то позабористей найти?
И конечно, чем весной помочь, чтоб избежать этой напасти.
alyam alyam
30.09.2013 17:16
Простите, слово пропустила) 1 гр фундазола + 1.5 мл превикура на 1 л воды
viren viren
30.09.2013 20:19
Я тоже впервые встретилась с ЛМР. Выдался один день без дождя в первой половине сентября, опрыскала все ХОМом. По-моему, не очень помогло, хотя следы препарата были видны на листьях даже в дожди. В августе два раза опрыскивала Фальконом от ржавчины, ее удалось приостановить, а вот ЛМР появилась.
alyam alyam
01.10.2013 07:18
Я тоже с ХОМа начала, 2- кратно, эффекта - ноль, только вид у розария испортила пятнами. Профит голд так-же бесполезно.
Olka Olka
01.10.2013 08:43
В Википедии утверждается, что все виды этого гриба имеют сторого специфических хозяев. Большинство (конкретно не уточняется) имеет односезонный цикл развития и погибает зимой вместе с гибелью вегетирующей части растения. (слава нашей зиме!) Споры появляются на нижней стороне листьев, откуда и идет распространение. Способствует влажная холодная погода и влажная земля.
Стало быть, обрабатываем контактными фунгицидами (купоросом) обязательно нижнюю сторону листьев, по верху - бесполезно. Спороношение за сезон может иметь несколько циклов, значит обработки по изанке листа надо повторять неоднократно в течение сезона. Так? Удаление больных листьев - тоже мера. Значит сейчас, под зиму, лучше все листья удалить. Написано так же, что поражаются в основном листья, а побеги реже, значит обрезку побегов можно проводить не тотальную, а только тех, у которых видно поражение коры.
От пероноспороза помогают (позиционируются) такие системники как профит и ридомил-голд. Превикур тоже должен помогать и помогает, как пишет Светлана Юрьевна (alyam). Положительный опыт по превикуру у нас уже есть, хорошо! А вот почему профит не помог? Привыкание? Надо ридомил искать и пробовать.
Solnik Solnik
01.10.2013 10:28
Я два раза за сезон обрабатывала розы фундазолом. Сейчас бутонов много подгнивших,но листва вся чистая и здоровая,а вот на крыжовнике вначале сентября появилась какая-то роса(но я не знаю,ложная или американская) и я обработала и его тоже фундазолом,сейчас все нормально.Правда пишут ,что к фундазолу есть привыкание и теперь на следующий сезон надо применять другие препараты.
anbk anbk
01.10.2013 14:22
Мне кажется, что Википедия все же не специализированный источник, что бы на него ориентироваться более чем "в общих чертах". Лучше вот на этот, например - мне кажется толковый реферат http://otherreferats.allbest.ru/biology/00026164_0.html
или на этот

http://gendocs.ru/v6423/%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D 1%84%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8?page=4Т.е., например, нельзя на практике - ИМХО- уделять внимание обработке только обратной стороне листа и априори считать, что поверху обрабатывать бесполезно- во первых "почти всегда" не означает всегда. А во вторых почему мы учитываем только сам момент конидиального спороношения? А последующее прорастание конидий происходит где? ТОже на нижней стороне листа (не только листа, кстати)? Или же и не верхней? Или чаще всего на верхней? Тем более если есть покусы, проколы насекомых и т.п.повреждения? Мне кажется, что нам еще есть что пытаться понять и в биологии гриба, и в препаратах.Мне самой удалось в этом году остановить взрывное размножение гриба и на зимовку, как я надеюсь, мои розы уйдут визуально не поврежденными. Но мои мероприятия по борьбе с ЛМР на моих розах уходят концами в следующий год, ибо я вижу смысл только в комплексном подходе. Этот год, по видимому, лишь начало моей эпопеи с ЛМР.
Olka Olka
01.10.2013 15:17
Светлана Олеговна, большое спасибо за ссылки, будем изучать врага и разбирать по косточкам (пусть икает).
О спороношении я написала, поскольку это способ распространения и, как мне кажется, логично обрабатывать низ листа обязательно, как место наибольшей локализации источника дальнейшего распространения. При этом имела в виду именно обработку контактными ф-ми, поскольку viren и alyan именно и начали с медного препарата. Я им и отвечала. Хотя ХОМ - смешаный препарат. И обработка его системной частью по верху или по низу, без разницы, на споры воздействия иметь не будет.
Клонидии не знаю где прорастают, но точно внутри растения. И это точка приложения уже исключительно для системного фунгицида. Но уже созревшие споры он не угрызёт. Они дальше полетят.
Поэтому придется проводить именно комплексные (да конечно же!) обработки несколько раз за сезон или по ситуации.
Светлана Олеговна расскажите пожалуйста о начале Вашей эпопеи борьбы с ЛМР, как удалось остановить взрывное распространение?
Интересно есть на сайте настоящие биологи, ботаники? Пусть направят в правильное русло.
anbk anbk
01.10.2013 16:33
Я рассказывала о ней (о начале эпопеи) на форуме ЦК подробно и с названиями. В общих чертах - я сама смешивала препараты из тех которые были в свободной продаже и которые я сочла нужным смешать. Плюс я воспользовалась тем, что я называю разницей концентраций - и повысила расчетные концентрации рабочего раствора. Кратность обработок тоже имеет значение. Я достаточно подробно объясняла на форуме ЦК свои резоны и оговаривала, что это мое свободное творчество и мои риски, и пока я не готова его рекомендовать. Именно потому, что это не по инструкциям. Не привествуется подобное. В том числе, насколько я понимаю - и здесь. А так же потому, что один сезон это всего лишь один сезон. Мало для выводов. Что будет в следующем, я пока не знаю. Т.е. у меня нет итоговой оценки моих действий. МАло ли что мне кажется по внешнему виду растений.

Но в любом случае мои действия строятся не на нахождении "самого эффективного препарата против ЛМР в любое время любого сезона", а на комплескном подходе. И на обязательном совместном (и даже иногда одновременном) применении системных и контактных. А не только системных и не только контактных. Ну и с концентрациями я тоже работаю. И препараты некоторых фирм - фирмы Август - считаю непригодными для применения. Потому что мне лично данная фирма кажется недобросовестным проиводителем - у них процентное содержание д.в. в препарате мне лично кажется не соотвествующим заявленному.

По поводу обязательного с моей точки зрения совмешения контактника и системника и пресловутой псевдопероноспоры которая ЛМР розы. Мое имхо - ниже. Я строила свою борьбу из своего понимания этого гриба.

Размножение конидиями, насколько мне известно, это бесполое размножение. Вылетают они в большей части из устиц - оттуда пучки с конидиями торчат, в вот прорастают конидии в капельной влаге и внедряются - скорее всего на верзхней части листа. Т.е. и на верхней и на нижней стороне листа надо контактниками пресекать возможность гриба - для начала отплодоносить и, если все же отплодоносил и рассеялся (а это наверняка), то прорасти. И там и там надо пресекать. А системниками надо уже останавливать оставшихся, "тех кто все же пророс", внедрился и начал свою грибницу по межклеточному пространству распространять. У псевдопероноспоры слишком большая энергия роста и спороношения, огромный коэффициент размножения, что бы воздействовать на какой то один момент развития гриба. Тем более осенью. У нее даже за всего то 6-10 (колво дней по моему должно быть указано для пероноспоры в рефератах????...ну наверное на агрессивность конретного штамма можно еще делать поправку, причем я делаю ее в худшую сторону) может цикл пройти от внедрения до самостоятельного нового спороношения. В общем по трем направлениям надо работать в процессе вегетации - на выходе, на входе, внутри. А про зимующие стадии и о весенне-летних обработках я сейчас не готова говорить - т.е. действовать я буду в след. году из самых худших своих предположений в этом плане в части своих роз, пусть сейчас все более-менее визуально оптимистично. Но это уже в следующем году. У меня уже закуплены и строби и превикур на будущий год. Помимо ХОМа и профит-голда. Там видно, будет что и когда.

ПС. Я писала быстро, могла что то напутать в логике и последовательности изложения. Ошибки даже просто грамматические возможны. Сорри, если что.



ROZAWOMEN ROZAWOMEN
01.10.2013 19:36
Привожу конкретно свой пример борьбы с мучнистой росой прошлым летом. Заметила , но сразу не обработала, как говорится будем посмотреть,как растение справляется. Через неделю обработала ХОМом , ( я очень и очень редко применяю всевозможные обработки), практически никогда. После опрыскивания ХОМ развитие гриба остановилось( была сухая погода) и все розы очень обильно процвели даже на пораженных побегах. Снимки этого розария есть в моем саду, подпись о приближении зимы ,а розы не готовятся, а цветут.
Olka Olka
02.10.2013 09:33
Ир, ты пишешь про МР или про ЛМР? (приветик!)
Светлана, спасибо, чувствуется вдумчивый подход, обязательно схожу на ЦК, очень благодарна за опыт.
wiselki wiselki
02.10.2013 12:13
Ольга Владимировна, спасибо ,что Вы своими неисчерпаемыми обсуждениями оживляете статичный последнее время сайт ЭР. Новых Вам идей!
Cova Cova
02.10.2013 12:33
Для не посвященных, что такое форум ЦК. Можно ссылку?
gvozdik gvozdik
02.10.2013 15:09
Оля, привет. В прошлом году перед самым укрытием на зиму, я увидела у Sommersonne( помню, что у тебя тоже есть эта красавица), что она вся с ног до головы в ЛМР. Думать было некогда, я обрезала всё до прививки, опрыскала железным купоросом и прилично засыпала землей. Думала помрет, но этим летом она прекрасно цвела, вернее цветет, не болела ничем, вырос большой куст -когда будет возможно дам фото. Оль, еще хотела тебя спросить (знаю, знаю, что не по теме, но очень хочется!), как у тебя закончился сезон-это я про ржавчину. Если не ошибаюсь, была на Чайковском, справилась?
Olka Olka
02.10.2013 19:09
Валерия Алексеевна, спасибо за пожелание.
Наталья Алексеевна ЦК - Цветущая Клумба. Пока не добралась до неё. Вернее добралась, но заблудилась в тамошних розовых дебрях.
Лен, (шопотом) - не было ржавчины в этом году (ТТТ). А скажи, такая обрезка помогла не заболеть другим розам? Саммерсонне была у тебя единственной розой с ЛМР?
anbk anbk
02.10.2013 20:21
Ой-ёй. Сорри, сорри девочки. Под ЦК я имела в виду Цветочный Клуб. На форуме Цветущая дача. Он легко ищется по Яндексу - просто по названию Цветущая дача.

А о таком форуме как Цветущая клумба я даже не знаю. Приношу свои извинения, что ввела всех в заблуждение.
lsstep lsstep
03.10.2013 07:34
Оля, тема, как всегда, очень интересная и нужная. Но хотелось бы уточнить: если уж искать путь борьбы с болезнью, то не начать ли с профилактики? А профилактика - это и работа по улучшению почвы, и укрепление иммунитета роз.
У меня на участке ЛМР была когда-то давно, буквально на этапе приведения всего в порядок. Отношу это на счёт того, что работаю не только с розами, но и вообще со всеми растениями в саду. Например, под крыжовник и смородину выкладываю толстый слой скошенной травы, которая препятствует развитию и распространению гриба. Таким же слоем мульчирую картошку, томаты и перец, чтобы подавить возможное развитие фитофторы. А под розы вношу пролонгированную известь, золу, навозный компост, использую Глиокладин. В профилактических целях время от времени поливаю розы разбавленным кислым молоком, а также Алирином-Б и Гамаиром (по 5 таблеток одного и другого вместе на 10 л воды). Естественно, рыхлю почву, мульчирую щепой лиственных пород, также щедро политой Алирином и Гамаиром. Всё это направлено на улучшение и оздоровление почвы.
Иммунитет роз укрепляю опрыскиваниями Силиплантом, Цирконом, Крезацином, ну, и, конечно, подкормками. В начале лета очень широко использую настой сброженной крапивы и одуванчиков (вместе с корнями), в середине лета добавляю монофосфат калия, зольный настой, во второй половине сезона оставляю только монофосфат калия и золу, к которым добавляю Силиплант. Чередую корневые подкормки с опрыскиваниями.
Всё это помогает предотвратить болезнь даже в такой год, как нынешний, с холодным и дождливым августом-сентябрём.
Olka Olka
03.10.2013 09:43
ОЙ, не шопотом, а шёпотом. Прости русский язык.
Olka Olka
03.10.2013 10:06
Люда, у меня не получается осуществлять такую систематическую работу в саду, поскольку бываю только по выходным, когда приезжаешь и не знаешь куда бежать в первую очередь. Поэтому так получается, что я всегда имею проблему в уже готовом виде. Но спасибо тебе большое за подробное описание профилактических мер. Действительно, очень важно такую работу вести со всем садом, а не только с розами. Теперь буду свободнее и обязательно воспользуюсь рекомендациями по профилактике. Понимаю, как это необходимо. Но мы все делимся на тех, кто живёт летом при саде и тех, кто бывает наездами, поэтому только профилактика для многих - недостижимый вариант.
Да, имела в виду ЦК на форуме ЦК.
INK_78 INK_78
03.10.2013 10:41
Людмила Сергеевна, а как объяснить, что при шикарном (для Санкт-Петербурга)лете этого года, у меня все почти розы (кроме Austin) чем-нибудь больны. И всякие пятнистости, и ЛМР присутствует, особенно на новинках. Привезла из магазинов? Или результат того, что весной не обработала медным купоросом после открытия? Летом я проводила обработку Алирином, Скором ещё чем-то, уже не помню. К концу августа совершенно голыми стояли все "голубые", растут в одном цветнике, Jubile du Prince de Monaco, все старые чайно-гибридные. Молодые листочки и побеги пошли только в сентябре, это уже бесполезно.
nusia nusia
03.10.2013 12:38
Цветущая дача_форум_осень и розы 2013. Там это обсуждение. Спасибо Светлане за ГРАМОТНЫЙ подход к любой проблеме.
nusia nusia
03.10.2013 13:51
На ЦД уже рассказывала о своем профилактическом ведении сада. Два года азот в минимальном количестве, только до 20 июля. Обязательный калий с середины августа, перекопка поверхностного слоя розария осенью,где это возможно. С июля полностью с ног роз убираю листву для лучшей вентиляции и полный отказ от компаньонов. Исключение только для первогодок,но и там рост однолетников жестко корректируется секатором. И никаких жидких обработок по листу во второй половине дня,только утром. В начале сложно,но 2 года уже нет ЛМР,даже после постоянных дождей сентября. Ранее пользовалась азотом очень активно, а однажды обработала вечером розы от тли и все.... в середине июня все вспыхнуло. Теперь только так.
gvozdik gvozdik
03.10.2013 15:09
Оль, Sommersonne в прошлом году была единственной розой, кот. подхватила ЛМР, в этом году пока ЛМР ни у кого нет. Но такая же история была годом раньше,в конце позапрошлого лета с двумя другими розами, кот. росли рядом- остинка Eglantyne и Burgundy Ice. Я тогда сделала так же-обрезала до прививки и обработала железным купоросом, потом засыпала землей. И прошлым летом, и этим летом, они не болели, росли и цвели хорошо (ну, если про цветение Eglantyne вообще так можно говорить, т.к. растет она огромным монстром, а цветет всегда слабо).
INK_78 INK_78
03.10.2013 15:27
Юлия(nusia), я внимательно, не в первый раз перечитала все советы, к которым вы отсылаете, и пришла к выводу, что вопрос всё-таки открыт. Каждый справляется с бедой сам, методом проб и ошибок. Буду и я пытаться, но уже на следующий год.
nusia nusia
04.10.2013 02:51
Ирина Николаевна, форум для того и создан,чтобы делиться своими наблюдениями, а уж принимать их к действию или нет это личное дело каждого. А потом любая проблема всегда должна рассматриваться в контексте данного участка, индивидуального микроклимата. Пока на своем участке я нашла вариант решения, если кому мой опыт подойдет, то буду только рада. С растениями надо как с человеком:заболевания лучше профилактировать чем лечить.
lsstep lsstep
04.10.2013 06:54
Да, nusia, Юлия, совершенно права, когда пишет об утренних обработках и подкормках по листу. Я для этого встаю в пять часов утра и выбираю такой день, когда явно будет солнце.
Осенняя обработка земли и кустов перед укрытием - тоже важный момент в системе мероприятий по профилактике ЛМР. Обязательно сгребаю осенью и меняю мульчу, а перед засыпкой новой рыхлю землю тяпкой сантиметров на 7-10, посыпав поверхность золой или известью. Ещё одно правило выработала для себя: сначала опрыскать медным или железным купоросом, а потом уже обрезать кусты - так предотвращается перенесение гриба с одного растения на другое. Кстати, мне кажется, что медный и железный купорос стоит чередовать по годам.
lsstep lsstep
04.10.2013 07:05
INK_78, Ирина Николаевна, мы ведь здесь не всё сразу обсуждаем, и я пишу о своём опыте профилактики ЛМР. У меня этот комплекс мероприятий ложную мучнистую росу полностью предотвращает, а вот против пятнистостей пока до конца не знаю, что делать. Конечно, при такой работе в саду пятнистости тоже не буйствуют, но всё-таки есть. В этом году ЧП появилась в августе на сиреневых и некоторых тёмно-красных розах. Пришлось обрывать нижние листья и трижды опрыскивать Скором в смеси с Силиплантом - вроде, помогло.
lsstep lsstep
04.10.2013 07:15
Оля, как мне понятны твои заботы! Это я сейчас такая систематическая, когда из работы оставила себе лекции и семинары два дня в неделю да написание учебных пособий, которым можно заниматься на даче. А когда работала по полной программе, тоже с трудом выкраивала время, чтобы съездить в сад. И всё-таки некоторые профилактические мероприятия вполне осуществимы даже при таких наездах. Например, использование скошенной травы, приготовление крапивно-одуванчикового полива. Тут главное настроиться.
INK_78 INK_78
04.10.2013 08:42
Людмила Сергеевна, благодарю за ответ, естественно, я понимаю, что все проблемы сразу не решить. Ваши советы я занесла в свою копилку и буду непременно ими пользоваться, также как и другими, всем спасибо.
1GALA 1GALA
04.10.2013 10:20
Людмила Сергееевна,очень правильные советы. Огромное спасибо. Скажите Вы старую мульчу сжигаете или в компостную кучу складываете? В зиму у Вас розы с мульчей или под ними земля голая зимой? Тоже пришла к такому выводу, что в моем случае - участок в лесу и глинистая почва , ночью очень обильные росы. Обрабатывать и подкармливать розы и только в утреннние часы. Ночью им и без того сыро. Еще я бы посоветовала очень осторожно выбирать удобрения и пользоваться только проверенными брендами. И если нужно искоренить ЛМР, то это нужно делать повсеместно на участке, а не только на розах. В моем случае мучают сильные туманы , которые и переносят эту гадость с других растений и от соседей. Хочу отказаться от кормежки роз в сыром виде- растворами, а пользоваться долгоиграющими пакетами ( буду "бурить подкапывать и подкладывать под корни долгоиграющие пакеты с удобрениями) Сейчас их возможно купить - можно запастись зимой. Есть опыт - две розы у одной под корнями зарыты такие пакеты и буйный рост побегов, у другой нет кормежка поверху была- вот она и заболявила ЛМР.
nusia nusia
04.10.2013 12:55
Галина Петровна, надеюсь Людмила Сергеевна простит, если я тоже отвечу вам про мульчу. Хоть я и не пользуюсь мульчой,но я бы ее на зиму убрала,а весной воспользовалась свежей. Если грибы есть,то вы убирете их по максимуму. У Павла Трануа читала,что мульчу на зиму надо убирать обязательно. Я тоже как Людмила Сергеевна стараюсь все жидкие работы сделать рано рано утром, это возможно даже если на даче есть возможность находиться только в выходные. Главное не забыть будильник поставить на 5 утра. У меня роль будильника с этого лета стала играть моя годовалая дочь. Спит со мной, в 5-5.30 кушает и я больше уже не ложусь, иду к розам, благо они все у дома, под окном стоит табуреточка и я могу наблюдать за дочкой не заходя в дом, просыпается она в 9 часов и к этому времени я успеваю и с розами поработать и позавтракать и просто насладиться цветением. Из всего можно найти выход. В этом году и ЧП у меня нет, даже после таких дождей. Конечно профилактика требует времени, но эти работы более приятны, чем пользоваться химикатами.
nusia nusia
04.10.2013 12:59
Да и про купорос. Очень правильно Людмила Сергеевна подметила про купорос. Я тоже сначала обрабатываю,а потом через несколько дней начинаю убирать листья.
tanvan tanvan
04.10.2013 20:13
Я так же, как и Ирина(INK_78),все время себя спрашивала, откуда берутся эти "болячки" на розочках? Ведь все время делаю профилактику!! И в этом году нашла ответ! Это новые розы с питомников покупала уже зараженные, хотя по виду не было видно. На мой вопрос "почему на листиках белые пятна?", мне отвечали, что это для профилактики!!У меня никогда не было на розах ЛМР, а в этом году сразу на всех новых розах она появилась в августе и в основном на молодых побегах. Сначала я не поняла "что это?", но потом дошло...Но я вначале обрезала все больные верхушки побегов и пораженные листья и только потом опрыскала ВСЕ розы(без исключения!) Сейчас все розы цветут повторно , но все равно иногда кое-где появляется белый налет на листьях. Значит нужно будет хорошо опрыскать купаросом .А в этот питомник я больше не поеду за розочками...Насчет мульчи из скошенной травы у меня получился отрицательный результат. Во- первых на ней стала появляться белая плесень(может я мало рыхлила?),а во-вторых -мне под ней не видно есть ли новые норы ? Поэтому я отказалась от мульчи.
lsstep lsstep
05.10.2013 07:10
Насчёт мульчи. Осенью старую мульчу сгребаю и кладу в компост, который поливаю раствором "Байкала ЭМ-1" (полстакана на 10л чуть тёплой воды). На зиму раскладываю свежую мульчу: наша песчаная почва легко промерзает даже при небольших морозах, а ведь укрываю я розы только после того, как дневная температура опустится до -2; ночная при этом обычно бывает -6-8. Чтобы щепа не закисала под укрытием, можно добавить в неё извести или опрыснуть купоросом. Весной приходится снова сгребать мульчу, чтобы внести органику. Хорошо бы, конечно, и весной заменить её на новую, но у меня сил и времени не хватает - раскладываю ту же, проливая её Алирином и Гамаиром.
tanvan, Татьяна Ивановна, скошенную траву перед раскладыванием надо подсушить на солнышке в течение дня, тогда не будет плесени. А вот кротовые и мышиные норы под любой мульчей не видны, это верно. Приходится просто время от времени проверять.
1GALA 1GALA
09.10.2013 15:36
Людмила Сергеевна, большое спасибо за советы. Шепу покупаете или изготавливаете сами? Конечно для меня вопрос мульчи пока остается открытым (у меня глина) верхний слой правда насыпной. Может потому ,что еще не сбалансировалась почва и злоупотребление азотом у меня привело к эпидемии ЛМР. Еще есть у меня один вопросик не по теме, у меня есть слива - на ней ржавчина- вот думаю на розы она не перекинется? Если у кого есть опыт борьбы или какие придумки по этому поводу, откликнитесь. К стати по прогнозу в начале ноября будет погода для укрытия роз -5-8 ночь и -2 день. Успеть бы все подготовить.
lsstep lsstep
10.10.2013 07:44
1GALA, щепу сначала только покупала, но теперь и сама делаю, поскольку покупать на все розы дороговато.
Да, этой осенью, похоже, укрывать нужно будет раньше, чем в последние годы. Я уже обрезала листья с плетистых и согнула кусты - у нас на следующей неделе заморозки обещают.
Rosalena Rosalena
11.10.2013 17:13
У меня, видимо, заболели ЛМР несколько роз, и одна из них - плетистая Barock. Причем поражена сильнее других! В пятнах все листья, особенно на свежих побегах этого года. Подскажите, пожалуйста, что нужно с ней делать? Ведь побеги у плетистых нежелательно вырезать? Только удалить листья? До самого верха? Буду благодарна за совет, очень переживаю. Все розы - посадки этого года.
lsstep lsstep
12.10.2013 07:30
Rosalena, сейчас спокойно можно удалить все листья и опрыскать медным или железным купоросом. А вырезать побеги я бы не стала, разве что подрезать концы.
Rosalena Rosalena
12.10.2013 09:53
Людмила Сергеевна, большое спасибо!
Поняла, пошла делать.
Cova Cova
14.10.2013 20:15
Уважаемые , Розоводы, нужен совет. Pierre de Ronsard –первого года посадки, похоже под конец сезона подхватил ЛМР. Все лето боролась с черной пятнистостью на многих розах. Для профилактики брызгала всех. Pierre de Ronsard был чистеньким, правда не цвел, хотя покупала с цветами, выпустил две огромные плети (метра 1,5) , а в конце сентября на листьях появились черные пятна. Листья удалила сразу, поливала - Скор, Топаз. А сейчас вижу, что на плетях есть малиновые пятнышки. Эти пятна точечного характера непременно свидетельствуют о болезни? Что делать? Можно оставить плети до весны, или надо резать? Медным купоросом обработала недели 2-3 назад, в прошедшие выходные опрыскала землю железным купоросом. Перед самым укрытием планирую еще раз пройтись бордоской жидкостью. Плети пока пригнула, жду ваших рекомендаций.
ARISHA ARISHA
15.10.2013 10:18
Cova, У меня такая история с Elfe. Обнаружила пятна на стеблях - полила хорошо и опрыснула с Топазом. Хотела обрезать до прививки, но передумала. Я его веду кустом, поэтому сейчас обрезала под высоту укрытия (60см.). Перед укрытием побрызгаю еще бордосской или купоросом. Весной будет видно, что делать дальше.
natisk natisk
15.10.2013 15:37
Об азоте, сейчас вроде бы не время о нем говорить - осень,но ведь и азот разный , можно подкормить аммиачной селитрой или чем-то подобным, а можно настоем коровяка или куринного помета, ведь разница то есть , кто-то обращал внимание от каких азотных удобрений больше ЛМР ?
Olka Olka
15.10.2013 16:31
Мои розки не видели навоза 3 года, а вот мочевиной я их по таявшему снегу подкормила. ЛМР началась прошлым летом, а в этом году - просто беспредел. Не берусь пока утверждать, что мочевина виновата, но факты таковы. В мочевине больше чистого азота и нет других полезных органических веществ.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
16.10.2013 15:09
Перекорм азотом стимулирую появление болезней. Нужно во всем соблюдать меру и норму, и в кормежке и в обработках купоросом. От ЛМР дополнительно можно провести обработку настоем золы. А если погода дождливая и розы мокрые, то перед укрытием можно просто опылить золой и кусты и землю.
nusia nusia
16.10.2013 18:28
Ольга Владимировна, мне кажется ваша мочевина по снегу не стала причиной ЛМР. Это одно из лучших удобрений для старта роз и вряд ли по снегу получился избыток.Может грибы были занесены с новыми преобретениями?
Pin008 Pin008
16.10.2013 19:58
В этом году просто засилье ЛМР, хотя раньше ее почти не видел... Эпидемия однако...
lsstep lsstep
19.10.2013 05:50
nusia, ну, насчёт того, что мочевина - одно из лучших азотных удобрений для роз весной, я бы поспорила. Мочевину можно использовать на сырых глинистых почвах, но если разбросать по снегу, большая часть азота просто улетучится, а остальной вымоется талыми водами, до роз мало что дойдёт.
Именно поэтому, Оля, не думаю, что мочевина спровоцировала вспышку ЛМР. Скорее всего, погодные условия были очень уж благоприятными для развития этого гриба, а сил бороться с ним у роз не хватило.
Olka Olka
21.10.2013 09:44
Люда, Юля, согласна. Все эти утверждения о роли перекорма азотом, не более, чем общие места. Перечитала обсуждение в ЦД и согласна с предположением о том, что эпидемия началась, как и в случае со ржавчиной - из-за заноса с импортными саженцами. К тому же, вероятно, попал зимующий штамм. Иначе чем объяснить, что появившись впервые 2-3 года назад (а у меня только прошлым летом), ЛМР в этом сезоне завевала почти все розарии у большинства розоводов.
nusia nusia
21.10.2013 11:55
Людмила Сергеевна, конечно при рассыпании по снегу розам достанется мало, я мочевину развожу в конце апреля, когда набухают почки.
Что касается причины ЛМР,то конечно их много, но как и на ЦД я говорила об этом так и здесь скажу: избыток азота снижает имунитет роз и они становятся более подвержены инфекции, а занести мы ее можем действительно с новыми розами.
Olka Olka
21.10.2013 12:18
Юля, не соглашусь только, что азот снижает иммунитет растения. Думаю, что стимулируя рост побегов, азот просто расширяет базу для инвазии возбудителя.
irinademina irinademina
01.11.2013 13:07
Читаю комментарии и вспоминаю мои несчастные розы, это дождливое лето поспособствовало развитию наверное всех известных и неизвестных грибков. Подготавливая розы к зиме обнаруживаю все новые и новые поражения листьев. Если получится соберу все листья в саду(не только розовые но и плодовых деревьев и смородины) и в костер. Потом все обработаю фунгицидами и в завершение железным купоросом. Буду надеяться на сухую мягкую весну и засушливое лето, уж лучше я потрачу собственное время и силы на полив, чем снова "грибные" проблемы, ведь страдают все садовые растения, даже газонная трава была атакована мхом.
melikh-irina melikh-irina
01.11.2013 14:59
Этот год , действительно, какой-то неудачный( а у нас не было дождей), что касается ЛМР и ЧП. К концу лета в разной степени многие розы чего-то подхватили. КРОМЕ моих старушек(более 10-ти лет)ЧГ. Заценила их до невозможности! А ведь прошлую зиму укрыла их абы как, носилась с новинками. Делаю такие выводы, важно: сорт - как мой муж говорит, если генами заложено здоровье и т.д. Дальше (жду года 3-4 при уходе) - если не благоденствует роза, значит, не для вашего участка, климата. Интересно, а как с болячками роз в Европе? Я ортодоксальный эколог, и готова выращивать менее эффектную, но более здоровую розу без химии, что и делаю уже лет 13. С годами меньше хочется заморачиваться плясками с бубнами... ИМХО, кончно.
daisy daisy
11.11.2013 21:17
Я в этом году году тоже познакомилась с ЛМР :(. Весь сезон боролась. Теперь вот собираю информацию для борьбы с этой заразой в следующем сезоне. Но самое неприятное ожидало меня "под занавес". Посадила осенью свои первые штамбы. Всё было хорошо до недавнего времени, они укоренились и замечательно пригнулись. Последние три дня у нас похолодало и льёт дождь. И вот сегодня на одном из штамбов я заметила вот такую картину
Сажала я её после обрезки всей листвы из розария. Предполагаю, что роза уже была заражена. Или у меня могла заболеть? Если это ЛМР, как я предполагаю, то почему внизу побега? Это же не молодой прирост. На привитой части никаких пятен нет. И вот что теперь делать? По побегам обрабатывать, скорее всего, смысла нет. Выкапывать и в костёр? Может быть, у кого-то есть опыт с благополучным исходом? Так хочется в это верить :).
anbk anbk
11.11.2013 21:45
На мой взгляд совсем не похоже на ЛМР. Я у себя такие пятна идентифицировала (с учетом истории розы) как ожог от фунгицида(в холодную погоду это бывает чаще). К тому же мне кажется, что вполне можно допустить, что справа по стволу аналогичная картина, только пятна другого цвета т.е. возможно разная степень. Очень может быть, что весной все это будет одного цвета - просто черные пятна.

Была история на ЦД, я даже к себе в альбом скопировала фотографию весеннего перезимовавшего побега - вот я ее ставлю мне кажется у вас вполне возможно будет аналогичная картинка.



Конкретно по этому побегу закончилось все тем, что не стали его обрезать - и он замечательно цвел. т.е. поражение местное,точечное, затронута только кора - и оно таким в дальнейшем и осталось. Растение все это прекрасно компенсировало. Наиболее правдоподобная гипотеза - ожог ЖК, которым хозяйка опрыскивала розы.
daisy daisy
11.11.2013 23:06
Светлана Олеговна, спасибо за ответ! Действительно, очень похожие фотографии. Я, правда, ещё ничем её не опрыскивала. Собираюсь под укрытие 3% ЖК обработать. Или не стоит? Тогда чем?
anbk anbk
12.11.2013 08:20
Я сама под укрытие ничем не обрабатываю - мне хватает обработок в сезон и осенних по листве. Но если бы я обрабатывала то не чистым ЖК или МК, а только бордосской жидкостью 3%. Известь помимо того что обволакивает растение, держится под укрытием почти до весны и является механическим препятствием для спор, не позволяет обжигать растения при использовании плохо очищенных препаратов, к тому же именно она при смывании меди отчасти помогает перевести ее в нерастворимое состояние.

Возможно, вам еще что то посоветуют.
daisy daisy
12.11.2013 10:57
Спасибо!
Vasily64 Vasily64
12.12.2013 00:17
Данный текст - о моем пусть небольшом, но уже опыте с болезнями и вредителями роз.

Извините, но как в поговорке «кто о чем, а вшивый о бане» - я опять начну с винограда :), потому что его и розы я обрабатывал одновременно, но по виноградной схеме. Буду рассказывать так, как понимаю сам (однозначно, многие знают эту тему глубже, поэтому при желании могут дополнить или поправить). Основные и самые доставучие болезни (не вредители, о них речь отдельно), которыми страдает виноград – милдью (ложная мучнистая роса) и оидиум (мучнистая роса). Есть, конечно, еще антракноз, серая гниль, бактериальный рак и т.д., но главные – о которых я сказал вначале. В виноградарстве принято с болезнями бороться профилактически, т.е. давить «фон» еще до начала появления симптомов, не допуская вспышки болезни, потому что в противном случае можно остаться без урожая или его части, а с вредителями - наоборот, начинать бороться, когда увидел их на кусте (или знаешь, что началась фаза активного их размножения).

Препараты имеют определенный период ожидания, т.е. срок, в течение которого они эффективно действуют. Именно поэтому, чтобы профилактически накрыть весь период вегетации, количество обработок варьируется от трех (классический дачный вариант при недождливом лете и устойчивых сортах) до 10-12. Виноградник, обработанный два и меньше раз – это чудо, спасибо погоде, низкому фону по грибкам и «зверькам» и убеждениям и труду виноградаря, который минимизирует количество используемых ядов. Импортный виноград (хотя и наш, наверное, в тех хозяйствах, где деньги есть), который мы покупаем в магазинах, обрабатывается 6-9-12 раз, поэтому возле французских или итальянских виноградников, красивые фото которых мы иногда встречаем, часто никто не живет, потому что дураков нет – рабочие трудятся в основном вахтовым способом.

Препараты также делятся на системные и контактные. Системные хороши тем, что яд, распространившись по растению внутри (простите меня, биологи), держится весь срок периода ожидания, дождь, например, ему не страшен и не важно к тому же – с какой стороны листа живет зараза. Но до окончания этого периода употреблять плоды растения в пищу нельзя (например – делать варенье из лепестков роз). Контактники хороши тем, что менее ядовиты, а также остаются непосредственно на поверхности растения, поэтому помыв плоды и смыв химикаты, можно их употреблять в пищу. Но если какой-нибудь «зверь» или микроб живет на нижней стороне листа, вы должны при обработке всю эту поверхность смочить, а это не так просто – гарантированно обработать все растения по нижней стороне листа. Дождь в случае использования контактников нежелателен, т.к. он просто смоет все наши потраченные денежки, и даже прилипатель не поможет :). Тот кто пользуется контактниками, вынужден проводить повторные обработки практически после каждого дождя. Виноградари решают проблему так: с начала сезона в ход идут только системники, а под конец, когда плоды начинают созревать – используют системники с коротким периодом ожидания, или только контактники, либо подгадывают так, чтобы окончание периода ожидания системника совпадало с окончанием созревания плодов. Один из контактников, например - медный купорос.

В этом году я розы с виноградом обрабатывал 4 раза (ранневесенняя обработка 3%-ным железным купоросом не считается) - если помните, середина лета была дождливой, а наличие воды – обязательное условие для размножения грибков. До этого года у меня получалось удерживать нормальный "фон" тремя обработками. Для милдью (ЛМР) – тепло и влажность - идеальные условия для взрывного размножения. Прозевав – не угонишься. Для обработки я делал т.н. «баковую» смесь – в одной посуде (да что уж там скрывать – в ведре :) ) одновременно растворял фунгициды (грибки), инсектициды (насекомые) и акарициды (клещи и т.п.). Для очень щепетильных в Интернете есть таблицы совместимости препаратов. Более двух раз один и тот же препарат использовать можно, но нежелательно - враги начинают приспосабливаться к выбранному вами оружию. Поэтому первую и вторую обработку как роз так и винограда я проводил препаратами Ридомил-Голд (милдью) + Топаз (оидиум) + Актеллик (насекомые и клещи, т.к. он инсектицид-акарицид, удобно). Срок ожидания брал по Ридомилу – 21 день. Первая обработка – в конце мая, вторая, понятно, тем же составом через 21 день, где-то в середине июня, может, чуть позже. Третья обработка – Квадрис (в данном случае по милдью), Строби (в данном случае по оидиуму), Актеллик (ну поленился заменить). А вот с четвертой обработкой пришлось понервничать. Дело в том, что в дождливую погоду с частотой появления на даче раз в неделю, контактниками ненаобработаешься. Дождь прошел, и все надо начинать заново. А милдью после смыва контактника ждать не будет. Четыре-пять дней – и половины виноградника нет. Да и съем винограда уже не за горами. Поэтому четвертую обработку роз и винограда я проводил Хорусом. Препарат дорогой, но зато срок ожидания - 7 дней (удобно - срок ожидания короткий, эффективность высокая, можно несколькими обработками точно подгадать окончание действия ко времени созревания - потому и дорогой, наверное). При всех обработках дополнительно в баковую смесь добавлял Миком – это внекорневая подкормка микроэлементами, помогает к тому же "сгладить" стресс, получаемый растениями при обработке препаратами. Обработку одним Микомом повторял на следующий день (рекомендуется обработку микроэлементами сдваивать). Всегда использовал прилипатель, даже если какой-нибудь препарат уже имел его в составе.

Эта схема немного упрощена, т.к. карта обработки виноградника сложнее, но я описал именно те моменты, которые я использовал и для роз.

Итог - на всем протяжении вегетации роз ни милдью, ни оидиума, ни каких-то зверюшек в виде тли, насекомых, трипсов я на розах не наблюдал. Цвели и пахли :). Да, к осени на некоторых кустах появилась черная пятнистость. Но, во-первых, сам виноват - перестав перед созреванием обрабатывать виноградник, я перестал обрабатывать и розы, а во-вторых, я её, честно, просто поздно заметил и уже не стал ничего предпринимать.

Вот сюда я залил несколько книжек, которые у меня есть в электронном виде по теме болезней, вредителей и мерам борьбы:
http://rusfolder.com/39130378 или
http://uafile.com.ua/get/76319/

Особо терпеливым и тщательным предлагаю ссылку на ветку виноградного форума, где полезной информации по этой теме (болезни, вредители, борьба) – на пол года чтения. Очень глубоко вспахано, поверьте, много описаний схем, все из личного опыта, прочтите, не пожалеете:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1797 (инсектициды и акарициды)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1796 (фунгициды)
Да и вообще – этот сайт и форум на нем – пожалуй, самые информативные среди всех прочих ресурсов о винограде (есть информация и о других культурах), а учитывая много общего с другими растениями, его смело можно называть универсальным.

Olka Olka
12.12.2013 13:05
Василий, огромное душевное спасибо. Для нас ЛМР в таком лавиноообразном распространении в принципе - новинка и как с ней бороться никто не знает. Ну, по крайней мере, никто из розоводов не сообщал, что смог успешно справится с этой напастью. Ваш отчёт - первый и это уже кое-что! Видимо, проблема наша в том, что упускали начало болезни. Надеюсь, удасться испробовать Ваши советы по обработкам на упреждение в следующем сезоне. О квадрисе читала на виноградных форумах, розоводы им не пользуются. Надо будет за зиму запастьсь им.
kapital kapital
12.12.2013 16:00
Василий, и от меня огромное спасибо, очень полезная информация, особенно понравилось, что вы так подробно написали про состав препаратов для баковых смесей. Я раньше их все время опасалась делать, все думала, вдруг смешаю что-нибудь несовместимое, а искать инфо в ин-ете не всегда есть время. А с баковыми смесями сколько времени экономится, а то я все время порознь обрабатывала - то от болезней, то от насекомых, а в этом году, когда постоянно лили дожди, с трудом выбирала дни, когда чем-то можно обработать.
raisa raisa
12.12.2013 22:10
Спасибо, Василий!
А мне летом результат использования баковой смеси не понравился. Сначала подумала, может препараты поддельные (это говорят, вполне реальная опасность). И только потом подумала, наверно я неправильно смесь приготовила. Глупый, наверно вопрос. Если одну условную ампулу нужно развести на 1 условный литр воды, то я так и сделала. И потом смешала эти 3 литра вместе. В результате получилось, что на каждую ампулу концентрация получилась в 3 раза слабее. Нужно было, наверно, на 1 литр воды развести 3 (разные) ампулы? И тем самым концентрация была бы правильно выдержана.(???)
Vasily64 Vasily64
12.12.2013 23:38
Для raisa: совершенно верно, Раиса Шамильевна ! Нужно было в одном литре разводить все три ампулы. Конечно же, Вы ослабили силу раствора в 3 раза
trophy trophy
20.12.2013 18:06
Некоторые садоводы из тех, кто боролся с ржавчиной "Фальконом", замечали, что и других пятнистостей становилось меньше. А можно "Фальконом" обрабатывать розы от ЛМР или это будет "пушкой по воробьям"?
Olka Olka
20.12.2013 20:34
Это будет дробью по бронтозаврам.
Solnik Solnik
05.05.2015 18:54
Не вышли из зимовки розы переболевшие ЛМР прошлым летом.Это :Императрица Фарах,Амбианс,Холодная роса,Керио((( жалко(((.Конечно буду сажать на это место новые,только вот надо что-нибудь делать с землей-обеззараживать-
чем ?,заменить на новую? И поделитесь,пожалуйста,своими методами борьбы с ЛМР.
fifega fifega
05.05.2015 19:40
У меня не так критично, но лмр в конце лета присутствует. Хочу попробовать обработать химией и сочетать с биопрепаратами. Вначале лета строби и превикуром через 2 недели, затем биопрепараты летом - алирин с гамаиром, через недельку глиокладин(что б и почву оздоровить).Встал вопрос - после обработки превикуром (срок действия 14-20 дней) до обработки алирин + гамаир надо выдержать эти 20 дней ? Или на них фунгицид не подействует ?
polkA81 polkA81
01.08.2015 09:45
Помогите пожалуйста. Тему прочла два раза,но так и не поняла какие действия совершать. Начало ЛМР в саду. Вторая волна цветения,заболели Эльф,Личфилд Энжел и Джубили. Кусты наросли мощные,Эльф и вовсе в штамбовой форме. Стоят в бутонах. Резко за пару дней повысыпали красные пятна на концах свежих ,наросших после обрезки после первой волны цветения стеблях,даже полезло на бутоны. Что делать? Как эту гадость остановить сейчас,чтобы к осени подлечить кусты,чтобы не полезло дальне по саду? Чем обработать? Кратность? Нужно ли обрезать кусты до здоровой ткани? Или лечить по этим с бутонами? Подкормок азотом не было,навоз тоже не ложила,погода стояла сухая,жаркая. Последнее комплексное было недели три назад. Полив под корень. Глиокладин под каждым кустом по папе таблеток. Превикур был дан в начале вегетации 2 раза.
Купила Альетт,но жду от вас совета,пока бездействую,боюсь от паники наделать горя...
Parfencik Parfencik
01.08.2015 17:02
Мне Строби помог в прошлом году. Два раза по-моему опрыскивала. Но я обрезала до здоровой части. Все равно цветения нормального не будет. А потом они бутоны набрали и нормально процвели.
anbk anbk
01.08.2015 18:25
Альетт нормально, это флсетил алюминия. Но если пользовались превикуром энерджи, то там в отличии от простого превикура два д.в. и фосетил алюминия среди них имеется. В общем альетт плюс строби в одном флаконе сейчас или превикур энерджи плюс строби в одном флаконе - тоже сейчас.А можно альетт плюс простой превикур плюс строби - тоже сейчас -это если оч. хотите остановить. Добавка строби к препаратам помимо собственного влияния третьим (или вторым в случае альетта) веществом окажет ингибирующее действие на споруляцию что и неплохо, ибо пероноспора оч. активно спороносит. И к строби привыкания не будет - перекрест это предотвращает. И через неделю повторить.
polkA81 polkA81
01.08.2015 18:32
Спасибо,бегу вооружаться,и запишу обязательно. Просто МР,ЧП,ржавчина,есть конкретные препараты именно от этих болячек,тут уже можно выбирать и поиграться. А от ЛМР ничего конкретного нет,все как-то размыто. А болезнь-то есть...
Olka Olka
10.08.2015 23:51
И не просто болезнь, а действительно болезнь, от которой розы погибают за пару лет. Об этом многие здесь уже писали, к сожалению и я пришла к такому же выводу, наблюдая свой сад.
Вся беда в том, что ЛМР поражает молодые части побегов. У меня это чаще всего побеги второго прядка, которые роза начинает гнать поле первой волны цветения и которые составляют основу зимующей массы. И вот они-то и не перезимовывают. Молодые нулевые тоже в конце лета в пятнах. Получается, розе нечем зимовать. К тому же в верхушках молодых побегов вырабатывается основная масса ауксинов, стимулирующих рост корней.
ЧП в этом отношении намного ласковее. Поражает старые листья, которые опадают и новые молодые побеги отрастают чистыми.
Пытаюсь хоть какой-то алгоритм выработать. Может быть попробовать резать как можно раньше, до первого цветения, как только становятся видны первые пятна? Чтобы новые побеги успели к зиме окрепнуть? Но часто бывает именно массовое поражение, а на сильную обрезку летом розы очень плохо реагируют, трудно восстанавливаются.
Прошлой осенью под укрытие порезала у всех роз каждую верхушку на 15-20 см, и мне показалось, что ЛМР в этом сезоне меньше. Попутный положительный эффект получила с тлёй, её почти не было. Это буду продолжать, мне понравилось.
Ещё, думаю, надо под укрытие резать старые побеги у больных роз, 2-х и 3-х летние. Они являются источником ЛМР. Не оставлять их под зиму. Надо пробовать. Поищу и альетт, сторби уже имеется.
polkA81 polkA81
12.08.2015 18:27
Есть положительный опыт с Альетт. Olka,правильно заметили,ЛМР начинается после первой волны цветения,на вновь наросших побегах после летней обрезки,у меня тоже так. Нарос штамбовый Эльф,подходили стебельки к бутонам и бац...Покрылись коасными пупырышками,это точно ЛМР,у меня так пострадали много саженцев. Осенью после обрыва листвы я обнаружила эту гадость на многих стеблях. Не обрезала,укрыла,обработала ХОМ. А весной обнаружила большие участки поржения и на этих больных стеблях у основания морозобоины. Пришлось удалять почти под ноль хорошие зеленые стебли. Так вот,вернусь к Эльфу. После обработки Альетт,стебли еще отросли на 15-20 см,абсолютно чистые,уже цветут. А те пупырышки как-бы подсохли и стали коричневыми. Надеюсь остановила,хотя Певикур+Строби все же сделала,дважды.
polkA81 polkA81
12.08.2015 22:00
Кстати,забыла сказать,чтобы не повторили мою ошибку. Альетт нельзя смешивать,даже с прилипателем. Испортила пакетик,Альетт,сварачивается,

12.08.2015 22:33
Превикур поливала под куст,осенью в прошлом году все заболевшие розы сильно обрезала.Они действительно сейчас выглядят лучше.Некоторые на моё удивление до сих пор без пятен.Советую - не жалейте,вырезайте побеги сразу.И самое главное не пропустить ЛМР,не путать её пятна со всеми другими.
Olka Olka
12.08.2015 22:44
Ещё по моим наблюдениям, степень восприимчивости к ЛМР у всех сортов разная. Три года у меня в саду это болячка и вижу, что некоторые розы не хотят ею болеть, даже если растут совсем близко с уже заболевшими. А сорта, зарекомендовавшие себя как устойчивые к ЧП, очень быстро могут подхватить ЛМР. то есть иммунные механизмы разные и не перекрещиваются.
Ленсовки подхватывают.
polkA81 polkA81
12.08.2015 22:55
У меня ЛМР подхватили в прошлом году,и в этом тоже светлые розы. Личфилд Энжел,Эльф,Гартентроймэ,Грейт Норт Истен Роуз,Бразэ Кэдфаел.
Olka Olka
13.08.2015 08:54
В воскресенье поеду посмотрю, насколько сильно болеют темные сорта. А светлые, да, вспоминаются сразу. Может, просто темных меньше в саду?
fifega fifega
13.08.2015 11:36
Мои в этом году еще держатся, но на сорняках, которые по краю участка - вижу налеты , как на розах бывают. МОжет это их собственная роса (не переходящая на розы), но всяко -время пришло и погода способствует. И соседский шиповник пришлось втихомолку почикать - на листьях точно она была, а ветки прямо ко мне висят.В прошлом году более всех были подвержены Боника и Фэйри
Olka Olka
13.08.2015 16:42
Нету его в Москве, весь на Украине. Вот вечно вы, девчонки, что-нибудь такое выдумаете, чего и нет нигде ))). У Натальи тоже нет.
polkA81 polkA81
13.08.2015 16:57
Почему взяла Альетт,он содержит фосетил алюминия
Когда мои розки постигла эта болячка
А я её с вашей помощью опознала,розы спали зимой под укрытием,ждала с тревогой весны,не напрасно с тревогой. Я уже писала как эта гадость порвала мои знленые стебли. Но время было полазить в интернете
Где-то нашла,что эффективным средством против пероноспороза
Являются препараты ,содержащие алюминий и ,что садоводы стали к этим препаратам возращаться. Не обязательно Альетт
Я думаю есть иные алюминесодержащие препараты
anbk anbk
13.08.2015 17:16
В Москве надо покупать превикур энерджи - там в отличии от превикура фосетил алюминия присутствует.
Olka Olka
13.08.2015 18:48
Поняла, спасибо.
cattac cattac
03.09.2015 12:15
Раздобыла Превикур Энерджи, но не совсем поняла, как применять, т.е. под корень 15мл на 10л - это по пролитой почве? И сколько лить? Не как при поливе, наверное? А опрыскивать дополнительно имеет смысл? И в какой концентрации? Помогите, кто применял
cattac cattac
03.09.2015 17:02
И вот еще, признаки ЛМР - пятна на листьях, "сыпь" на побегах и трещины побегов. Нигде не могу найти, как эти трещины побегов выглядят. У кого есть такое фото, покажите, по возможности. А то я уже не знаю, подозреваю всякое. Вот у меня есть какие побеги, покрытые "дорожками", да еще они скрученные, это не оно?
cattac cattac
03.09.2015 17:06
Как всегда, фото не вставилось. Сейчас в определитель поставлю, там вроде фото вставляется. Опытные коллеги, очень прошу, посмотрите мои побеги в рубчик
fifega fifega
03.09.2015 18:32
Не знаю от чего такие "рубчики " появляются, но у меня на старых побегах роз 3 летних и более тоже есть . Даже на розах, которые ни чем не болеют. Мне кажется это от старости и на определенных сортах
Parfencik Parfencik
03.09.2015 20:59
Нет, это не ЛМР.
polkA81 polkA81
03.09.2015 21:56
При ЛМР(конкретно было у меня) самые настоящие разрывы коры как морозобоины на плодовых. Но они пришли весной,в зиму розы ушли целые но все попрыщенные этой болезнью. Не знала чем ее остановить,Хом не помог,в укрытии ЛМР разгулялось. А весной эти разрывы были,что самое обидное в основном у основания,хотя сама роза и почки уже готовились распускаться. Резала до пеньков. Замазанные Лак - бальзамом Этиссо,не выжили,а только притормознули рост куста. Обрезанные под пень быстрее наростили массу.

03.09.2015 23:03
Нина , это опять нет:)) это не ЛМР ,это нормальное состояние побегов в наших краях.
polkA81 , у меня тоже очень плохой результат с бальзамом.Обрезанные быстрее побеги дают.
cattac cattac
04.09.2015 09:30
Хотя бы с этим хорошо, успокоилась. Ксения, а как Вы Превикур под корень льете, посмотрите, пожалуйста, мой пост от 03.09.15 в 12:15. Поедем сегодня, буду между дождями поливать -прыскать

04.09.2015 12:08
Нина , так если нет ЛМР ,то превикур зачем? Или вы профилактически хотите попробовать?
Если ЛМР есть,а её в этом году вылезло много...так как её погода.То писали что в сухую погоду опрыскать листья без пятен ,срезать листья с пятнами и все молодые побеги.Обычно уже видно по цвету что там ЛМР.И сразу полить под корень.Как полить точно не нашла.Сама поливаю по побегам близко к стволу на куст где то 1,5 литра,но это средний куст,большим надо больше заливать. Естественно не до ,ни после розу не поливать.
Между дождями прыскать плохая идея)))бесполезная ))) вырезать все поражённое можно.
И ловить хорошую погоду:))Удачи!!!
cattac cattac
04.09.2015 12:56
Ксения, спасибо огромное. Как-то так и мыслила, литра по 2. ЛМР нет - это на Wild Rover. ЛМР у меня весной обозначилась на Жасмине (точно) и Барок (предположительно), где-то мы это обсуждали. Я побеги пятнистые вырезала на Жасмине, как ни странно, сейчас все нормально. Цветение в июне было "вареными" кистями, видимо продолжала болеть. А сейчас цветет хорошо (хотя однократка), побеги чистые. Вот и думаю, эти розы пролить Превикуром, а остальные опрыскать им же для профилактики. Правильно? А между дождями, потому что другой погоды не ожидается :)
fifega fifega
04.09.2015 14:09
Нина Николаевна, Жасмина цветет повторно. Она не однократка.
Barbara Barbara
06.09.2015 10:55
cattac - Нина, у меня, как и у многих, в этом году просто вспышка ложной мучнистой росы по многим розам, не по всем...недавно как раз была дискуссия на ВС по поводу применения именно Превикур Энерджи, как самого сейчас доступного препарата...на коробочке там есть инструкция по применению, 3мл на 2 литра воды на 1 кв.метр посадок...я в обязательном порядке уже пролила все заболевшие розы и все остальные проливаю в эти выходные....как я, после дискуссии, применила знания )))) роза, как мне кажется, занимает 0,25 кв.метра точно, а я пошла по бОльшему расчёту, чтобы наверняка - 0,5 кв. метра площади, поэтому я растворила 1,5 мл Превикура Энерджи в 5 литрах воды и полила этим раствором одну розу, но это было до нынешних дождей...в эти выходные проливаю половинной дозой воды, растворяю 3мл в 5 литрах воды и выливаю по 2,5 литра под одну розу...надеюсь смысл расчёта донесла )))...эти самые 1,5 мл. можно растворить в одном литре воды и полить, если розу уже полил дождь...то есть в каком кол-ве воды растворить 1,5мл Превикура Эн. не так важно, главное, чтобы роза получила свои 1,5 мл препарата...при желании можете найти эту дискуссию с объяснениями и посчитать так, как по Вашему мнению правильнее...и ещё, я нашла обсуждение на ЦД от Светы-Фабианы, она рекомендует при опрыскивании совмещать все известные препараты от Ложной мучнистой росы со Строби по инструкции...я обязательно воспользуюсь этими рекомендациями, как только дожди прекратятся...цитата - " ....делать смеси при обработках - топсин плюс строби, профит голд плюс строби, превикур плюс строби и т.п. Эффективность повышается это раз, а два - в таком перекресте снижается вероятность привыкания грибов к этим препаратам."
Нина, я после недели сомнений всё-таки посчитала правильным побороться этой осенью с ложной мучнистой росой всеми доступными способами, розы ещё вегетируют, успеют всосать отраву и снизу и сверху...а в зиму буду обрезать под укрытие и весной в обязательном порядке повторю пролив почвы средствами от ЛМР...
cattac cattac
07.09.2015 13:52
Варвара, спасибо большое за Ваш опыт! Я для себя составила план действий примерно такой же (и с учетом опыта Ксении). 15 мл растворить в 10л (ведро) и ковшиком разливать этот раствор в зависимости от размера куста (на 5-10 роз). Думала-думала про этот кв.м посадок (тоже где-то прочитала), решила, что это для какой-то рассады. Коробочки у меня не было, т.к. в Дарвине продавали Превикур со сроком годности до сентября 2015, брать не стала, надо было хоть прочитать. Купила у Натальи. Понравилась Ваша мысль про растворение в различном объеме в зависимости от сухости почвы. Вот мне в эти выходные не удалось ничего сделать, т.к. я почему-то решила, что надо одновременно и пролить и опрыскать розы. Розы у нас не просыхали, ну просто совершенно мокрая листва, поэтому обработать не получилось. Жду погоды и тоже хочу до укрытия побороться с ЛМР. Наверное, тоже отдельно пролью, дождю нет конца. Правда, вот именно сейчас особых признаков не вижу, есть слегка подозрительные побеги.
cattac cattac
07.09.2015 13:54
Каталина, и правда:) Не знаю, с чего я решила, что Жасмина однократка. Вроде, она у меня таковой и была, ей всего 3-й год, не изучила я ее
tatyana1966 tatyana1966
07.09.2015 14:24
На моей трехлетке Pierre de Ronsard появились примерно такие же как у сattac на фотографии коричневые, как бы одеревеневшие полоски на молодых побегах этого года. Вообще сама роза развивалась в этом году на отлично, нарастила очень много побегов, хорошо цвела, вымахала в высоту больше двух метров. Вся листва здоровая, не одного пятнышка. Все лето обрабатывала фунгицидами. Что это - ЛМР, или что-то другое, обрезать эти плети в зиму или оставить, очень жалко резать. Подскажите, кто сталкивался.
raisasm raisasm
07.09.2015 14:56
tatyana1966-ничего не режте.Коричневатые полоски,в основном вдоль идущие,это следствие роста и утолщения побегов.Внутренняя часть растет,немного разрывает внешнюю кору,растение ее заживляет.Это своеобразный шрам от разрыва.Это нормально и правильно-так растут все деревья.Даже для плодовых существует метод бороздования-весной на молодых деревцах рассекают ножом кору сверху- донизу.К осени деревце имеет аккуратный шрам,а не разрывы коры по всей поверхности ствола.

07.09.2015 18:49
При ЛМР разрыв коры похож на короткий разрез очень острым лезвием,малинового цвета.
tatyana1966 ,оставте в покое розу:))
polkA81 polkA81
24.09.2015 21:27
Мои результаты в лечении ЛМР закончились обрезкой. Самые больные,причем еще спрошлого года,весной обрезаныёЭльф и Роз де Систерсьен в середине лета заболели снова. ЛМР была не на листьях,а красные пятна -прыщики на побегах. Обрезать не стала,пришлось бы корнать до прививки,жалко стало,штамбы фирменные,дорогие. Обработала Альетт. Да и весной,после раскрытия дважды прошлась Превикур енерджи,потом в середине лета снова Превикур енерджи+строби,снова дважды. Не помогло,остановил этот ужас только Альетт. Красные пятна присохли,стали цвета дерева,коричневые. Новые побеги отросли чистые,розы зацвели. Но ,в августе началось массовое пожелтение и опадение листьев со старых,пораженных ЛМР,побегов. При этом новые побеги и наростали отлично и цветов не менее,чем на здоровых розах. Ждать,пока эта желтизна вся опадет,оборвала желтые листья сама вручную. И увидела следующее. Старые,перезимовавшие,наросшие в первой половине лета побеги,что были поражены ЛМР,точно до точки роста новых,наросших после обработки Альетт,которые и посбрасывали листья все исполосаны трещинами и разрывами коры. Роз де Систерсьен обрезала до трех,свежих,чистых побегов. Может и неправильно,может нужно было дать шанс,но поскольку нашла эту тройку чистых побегов,страшные,потрескавшиеся все обрезала. То есть ,Альетт эпидемию остановил,роза пошла в рост и на цветение это никак не сказалось,качество бутонов отличное,но пораженные побеги такими и остались,инвалидами,гриб работал вовсю,не замечая ни обработок,ни новых,шикарных ,здоровых стебельков. Последних мне очень было жалко при обрезке,все лето роза старалась,наращивала массу,но на больных,неизлечимых ногах. У меня два вывода. Пока не решила,какой верный. 1.Или роза,которую хоть единожды поразила ЛМР,больна уже хронически на всю жизнь,то есть ее нужно менять на здоровую. 2.Или ,при признаках ЛМР на стебле,резать без раздумий до здоровой ткани. Иногда бывает ,режишь до старой ,коричневой древесины,так как все зеленое-больное. Или еще и третий вывод.3. Проделываешь все,что в пункте два,а при повторении болячки,делаешь все,что в пункте два.

25.09.2015 11:35
Ой ,я что то запуталась в ваших наблюдениях polkA81 :)) " Пятен прыщиков" на побеге у моих что то нет.
Вы раздумываете резать или нет? Вроде бы с обрезкой лечение идёт лучше.И превикур под корень заметно помог.Кое какие сейчас стоят чистые,побеги я имею ввиду.Но думаю что это не повод расслабляться.
А вообще этот год по пятнам какой то ужасный был.
polkA81 polkA81
25.09.2015 12:27
http://www.websad.ru/forum/C/190248.jpg
polkA81 polkA81
25.09.2015 12:32
Это фото не мое,нашла в интернете. Но у меня вот именно такие,прыщики-пятнышки были. После обработки они стали коричневые и присохли,но вчера,как писала выше увидела разрывы,которыми исполосаны больные побеги.
Роз де Систерсьен обрезала,Эльф пока оставила,но если начнет массово сбрасывать листья как Роз де Систерсьен,обрежу тоже. Правда резать прийдется до прививки. У роз де Систерсбен после обрезки оставила новые,наросшие от прививки за лето базальные зеленые побеги,а у Эльфа базальных новых нет,все ветрчки отросли от перезимовавших
polkA81 polkA81
25.09.2015 12:33
http://www.сапелин.рф/groups_albums_photos/20/23221.jpg
Вот еще нашла фото,у меня такое.
Ilenok Ilenok
25.09.2015 12:50
Н-да, лето выдалось еще то... У меня в этом году ЛМР полностью "скушала" Луиса О'Ди - обрезан до прививки. Правда я сама виновата, долго не могла понять, что с ним не так. Два года подряд одна и та-же картина: в конце мая появлялись желтые пятна на листьях, массово, листья за несколько дней облетали, потом вроде все нормально, а в августе бац- приезжаешь а куст уже наполовину лысый. Так было в первый год. Весной раскрыла - весь в малиновых пятнах. Ага, вот она родимая ЛМР! Пообкарнала, вроде все нормально, к концу мая опять листья знакомые желто-зеленые, причем по низу куста... Все лето с опрыскивателем в руках... В августе снова пятна только уже характерные малиновые. Я только этим летом нашла источник, где сказано, что именно при весенней вспышке листья желто-зеленые (а по низу куста потому, что побеги с прошлого сезона больные), а уже потом, втечение лета, при наличии благоприятных для нее, ЛМР, условиях пятна появляются малиновые. Вот такая путанка... Итог: только этим летом вела "правильными" препаратами об-ку. Результат пока положительный. Больше всего жаль штамб Перениал Блю, итак-то мало нарос за сезон (посажен был в мае), так тоже весь обрезан, осталось 2,5 ветки на вид здоровых. Обо-ка проводилась превикуром Энерджи , строби, ридомилом голд, профит голд.
Ilenok Ilenok
25.09.2015 13:15
Загрузила фото "от источника" в раздел " Статьи о болезнях и вредителях. ЛМР."
Ilenok Ilenok
25.09.2015 13:21
Прошу прощения, раздел " Вредители и болезни. Фотогалерея"
Ilenok Ilenok
25.09.2015 17:01
Olka, Ольга Владимировна, модератор удалил фото из Фотогалереи, понимаю с чем связано - фото с инф. источника. Жаль, надеялась, что оставят т.к. желто-зеленые листья действительно не типичный признак ЛМР и такие фото должны быть размещены в описании болячки. Нужно мне было сначала связаться с модератором, эх... Если найдете книгу Теориной, сможете увидеть в определителе болезней аналогичное фото проявлений ЛМР на листьях, но лично для меня это тоже не было убедительно, т.к. везде картина описана другая... В фотогалерее в разделе ЛМР есть коммент ljutik, где она дает ссылку на источник из которого я брала фото, посмотрите, почитайте...там более детально даны описания и различия весенней и августовской вспышек. Как раз мой случай, уверена, наблюдала 2 года. Наверное не всегда, не у всех и не на всех сортах проявляется так именно (подчеркиваю!!!) весенняя вспышка... вполне вероятно... Объясню, как я это понимаю. Побеги, пораженные ЛМР без обработки и обрезки ушли в зиму под укрытие, весной болячка проявилась уже малиновыми пятнами по всем побегам, обрезка была, но не радикальная, а зря... Розка пошла в рост, я ее подкормила "по Теориной" азотом аж 2 раза и все... прошлогодние побеги сразу среагировали, появились желтые листья и т.д и т.п. в зоне именно старых побегов т.е. в нижнем ярусе. Я болячку обработала, все приглушила, да погода установилась хорошая, все ок. Но... Во-второй половине лета холодает, дожди, росы и вот теперь уже малиновые пятна только на новых молодых приростах. Классика жанра!!! Все понимают о чем речь. Возможно Луис О'Ди восприимчив к этой бяке сильнее других - сорт из старинных, они все мне кажется не особо устойчивые. Во-всяком случае, подсаженные рядом с ним 3 куста Абрахама Дарби так и не заболели, даже сейчас, когда половина кустов была поражена у меня осенней вспышкой, он стоит чистенький. Азота определенно меньше!!! Это я для себя уже усвоила, тоже есть пример. Розы, купленные в Подворье и посаженные, что говорится, из коробки - в грунт все чистые, купленные в РусРозе - все вспыхнули малиновыми пятнами в августе. Вывод у меня такой (лично мое наблюдение) - в питомнике саженцы пихают в горшки с землей и усиленно пичкают азотом, дабы быстрее привести в товарный вид, а уже потом когда погода ее, ЛМР , почувствуйте, как говорится, разницу. Это не антиреклама некоторым продавцам - нет, только мои наблюдения. Сумбурно написала... Тороплюсь. Надеюсь, смысл понятен.
anbk anbk
25.09.2015 21:07
ТЕорина А. И. есть опытный и увлеченный розовод. Но она все же любитель и вносит любительскую путаницу - в данном случае в болезни. Я видела фото и у Теориной и у минского товарища на сайте (я уважаю и его труд и его опыт, но так же помню его по дискуссии на ЦД, когда он нас на полном серьезе убеждал что трипсов не существует и все пятна и края это исключительно ботритис) Это пятнистость на листьях роз весенняя у меня лично прекрасно берется Скором (дифеноконазолом) - уже одно это на мой взгляд является диагностическим фактом, свидетельствующим против диагноза ЛМР. Мало того, параллельно я такую же картину весной наблюдала на своих сливах (слива тоже розоцветное) - нижний лист побега, желтизна, идентичная пятнистость, мгновенное опадание. И ее я тоже обрабатывала Скором. И этого тоже было достаточно. Т.е. несомненно грибное заболевание, но не ЛМР. Я конечно считаю что каждый волен действовать и считать как ему угодно, но считаю, что любительские источники часто вводят людей в заблуждение.
Olka Olka
26.09.2015 01:36
Вот, новый поворот, что он нам несёт?
Честно говоря слегка озадачена. Предлагаю вернутся к этому весной, запротоколировать фотографиями процесс в динамике (как врачи привыкли выражаться).
А пока можно всем возражать и со всеми соглашаться. В чём-то. но ничего определённого, кроме измышлений.
С Наташей - что раз поражены основания побегов, то новые листья весной страдают и недополучают и желтеют. Но это не ТИПИЧНЫЙ признак ЛМР, тогда уж назовём это неспецифической побочной реакцией. Потому как при поражении побегов от всего будут желтые листья.
Только бордовые угловатые пятна с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ поражением сразу же и черешков можно считать специфическим признаком, по которому правомочно ставить диагноз.
Светлана Олеговна, а можно ли отнести весеннее пожелтение одного или нескольких нижних листьев к грибковому поражению? А как Вам Скор конкретно помог? Желтые листья позеленели?
Весной мы всякое на розах видим, на растениях 6 зоны, растущих в 4-й. В этом году все листовые пластинки на верхушках были в малиновых пятнах. Трудно им просыпаться весной, много негатива они переживают в наших условиях. Молодые апикальные листья выживают за счет нижних. Нехватка подвижных элементов. Вот и пожелтели несколько нижних. Половодье, водный стресс, нарушение усвоения железа, магния и пр.
Азот, по моему скромному мнению ничтожную роль в возникновении грибной эпидемии имеет.
Тапки?
anbk anbk
26.09.2015 08:45
Пожелтение листьев это очень частая реакция на очень многие причины. Ибо у растений оч. ограничены реактивные возможности. Так что пожелтение весной как может быть, так может и не быть признаком грибного поражениея. Так что признаки смотрят сочетанно - скорость распространения желтизны, равномерность пожелтьения - т.е. наличие доп.пятен, скорость опадения листвы, внешние погодные условия и вообще все что можно. В моем случае эти желтые листья с пятнами опали после обработки -собственно они опадают настолько быстро, что я думаю там уже опробковение у черешка как осенью, а все остальные практически сразу желтеть перестали. На розах я помнится дважды обрабатывала??? на всякий случай. Но сливы по остаточному принципу обрабатывались, и им хватило одной обработки. И у меня конечно же есть желтые листья внутри куста - немного - пожелтение которых я отношу к физиологии, причем иногда это нехватка воды. а иногда что то иное - потому что воды хватает. В разное время на разных кустах. Они, кстати не опадают с такой скоростью, практически вообще не опадают, желтизна равномерная без пятен.
Parfencik Parfencik
26.09.2015 14:41
В прошлом году весной у меня на розах рожелтели- покраснели некоторые листья. Стала читать - весенняя вспышка ЛМР. Учитывая, что никогда ее не было, внимания особого не обратила, о чем сильно пожалела при резком похолодании, когда почти все розы в саду заболели ЛМР. В срочном порядке обрезала, Строби опрыскивала 2 раза. Под зиму обкромсала почти все розы очень сильно. Новые побеги выросли здоровые, не потрескавшиеся. В этом году кроме Фалькона ничем не обрабатывала. Может быть и есть где, но не вижу. Под зиму снова обрежу. В следующем году буду снова Строби обрабатывать.
gulli gulli
26.09.2015 15:08
До какой степени можно обрезать под зиму? До земли или до прививки раскапывать? У меня та же беда ЛМР. Весной обнаружила много кустов потрескавшихся прямо у земли. Даже не могла понять отчего это произошло, думала выпревание от тёплой и сырой погоды осенью и зимой.Потом начиталась и выяснила, что это последствия ЛМР. Некоторые кусты совсем удалила, некоторые обрезала. Но много и оставила. Кусты хорошо росли выше повреждения и цвели. А сейчас при обрезке обнаружила на месте старого повреждения отслоение коры, где-то калюс, где-то старая незаросшая рана. Базальные побеги наросли не везде . Так как же мне теперь весь куст вырезать или оставить до весны, потом всё обрезать? Летом добросовестно опрыскивала КАЖДЫЕ две недели Строби,Профит голд, Превикуром, Скором, чередуя их.Пятен не было до последних дней, даже ЧП отступило. Но сейчас на некоторых проявляются. Листья не опадают, впрочем, они и в прошлом году не опадали. Сейчас меня волнует вопрос: как обрезать повреждённые раньше побеги, и чем обработать после обрезки листьев? Можно ХОМом?

28.09.2015 08:54
У меня сектор обычно в кармане , без него к розам не подхожу:) Поэтому жалею что не сделала фото побегов разорванных ЛМР...потому что вот так начитавшись , можно погубить все розы короткой обрезкой.Лидия Алексеевна, весной потрескавшиеся кусты у основания могут быть обыкновенными воздействиями мороза - морозобоинами.Причина в позднем укрытии, в перепаде температур во время зимовки, в застое воды...Я ни разу не видела разреза от ЛМР у основания побега.Тем более что вы более чем переусердствовали с препаратами, тоесть на розу попал весь арсенал...сильнодействующих химикатов.ЧП отступает при однократном употреблении Фалькона, при ЛМР он бесполезен...а вы добросовестно, каждые две недели проливали розы.Вот поэтому скорее всего нам частникам он был ранее недоступен. Если немного вспомнить биологию убирая один вид грибков, если не убиваем их, то делаем устойчивее к воздействию и выращиваемые новую мощную колонию ...которой через два ,три года Фалькон и т.д будут как вода.
Повреждённые побеги обрезание до нормальной ткани.
Все таки надо больше фотоматериала по ЛМР , иначе одна путаница. У меня есть ЛМР , но никогда нет её проявлений по весне( первые пятна середина июля), нет " прыщей" на побегах.Обрабатываю прицельно больные кусты, и их особенно чательно , обрезаю, и летом и в зимовку.
Parfencik Parfencik
28.09.2015 15:06
Gulli, ЛМР в прошлом году у меня была в середине лета на молодых побегах. Их я вырезала, сразу, как заболели. Пролечила. Потом в зиму обрезала коротко. Вырезала все потрескавшиеся, больные. Но конечно не до прививки. Но очень коротко. Некоторые побеги по две -три почки оставила. Все больные старалась удалить. В этом году весной из почек хорошо отросли новые здоровые побеги. Нет ни пятен, ни растрескиваний, ни прврежденных бутонов, хорошее цветение. В этом году отЛМР не обрабатывала. В зиму тоже не обрабатываю. Муж присыпает землю золой и все.
Parfencik Parfencik
28.09.2015 15:14
Gulli, Вы правильно обрабатывали. Все эти препараты против данного вида грибка действуют. Я в прошлом году дважды Строби обошлась. Хороший препарат, справился. Пишут, что им профилактически хорошо обработать трижды весной. Но у нас пока гром не грянет...
gulli gulli
28.09.2015 15:23
Ох, я уж и сама запуталась, ЛМР ли это? На побегах и листьях никаких признаков не было всё лето. А вот у основания побегов, у земли весной появились трещины.Сейчас пойду пофоткаю те, которые ещё не удалила.Они меня очень волнуют. Боюсь, что к следующей весне все будут такие. Укрываю я всегда к середине октября в сухую погоду, ничего такого раньше не быо. Правда,и погода раньше была по сезону: осенью-осень, а зимой-зима, не как сейчас - вечная осень. вечером покажу фотки.
Parfencik Parfencik
28.09.2015 15:43
Gulli, a бутоны были повреждены? Если ЛМР, то цветения не будет. И побеги повреждаются молодые, при похолодании и высокой влажности. Почитайте форум Цветущая дача. Там очень хорошо Света (viola ) пишет об этой болезни.
Parfencik Parfencik
28.09.2015 15:46
Кстати, на листьях и у меня пятен не было. И листья не опадали. А побеги и бутоны были повреждены.

28.09.2015 16:21
Лидия Алексеевна, вот и я про тоже:)) Нет пятен начинающихся с верхних листьев, это важно.Ползущих от черешка , середины листа и фиолетового оттенка - тогда это не ЛМР.Не может тыть без пятен, хоть одно два пятна все время есть.
А морозобоины могут быть, а могут не быть тут и как мы подготовили укрытие, и как роза подготовилась. Совпали два фактора отлично, нет - лотерея:))
В прошлом году в октябре ( середина) месяца юг Москвы - 17 градусов, я половину просто не успела накрыть.Плохо было розам.Два дня назад 26 сентября + 27 градусов.Нарезала бутонов ведра на три, дома распускаются.Это очень плохо для них тоже...а ЛМР при такой жаре в сентябре притихла.Листья с её пятнами и побеги молодые резала с июля.
gulli gulli
28.09.2015 16:34
Цвели в прошлом году все отлично, и бутоны были здоровые.И побеги молодые без пятен. И кормлю по правилам. Сейчас обрезаю листья и ужасаюсь. Те, которые весной пожалела, не обрезала, уже вижу, что зиму не переживут. Хотя и цвели летом, но не так обильно, как раньше. Заготавливаю черенки. По нынешним временам в Подворье и МУ я уже не ходок. На сегодня 28 черенков прижились и штук 30 заложила на хранение. Но это флуд. Чтоза бяка у меня? Как будто разрыв коры у земли. Попробую в этом году укрыть попозже.
Parfencik Parfencik
28.09.2015 16:39
Кстати, на листьях и у меня пятен не было. И листья не опадали. А побеги и бутоны были повреждены.

28.09.2015 16:40
Да это бывает, розы в нашей климатической зоне не могут зимовать без потерь.Мы просто все время про это забывает:))
Пробуйте, хоть это и неправильно не кормить ничем с начала августа.Мне помогло.Морозобоин практически нет.
fifega fifega
28.09.2015 17:32
Мне кажется разрыв коры может зависеть от сорта. У меня в ряд сидят три остинки - Шарлотта в серединке, два Саммер СОнг по бокам. У Шарлотты все в порядке, у рыжих каждую весну все внизу растрескивается. Куплены в одном месте, в одно время. Сидят рядом, так что и почва, и обработки , и удобрения всем одинаковы.
Parfencik Parfencik
28.09.2015 17:37
У меня Компассион каждую весну с потемневшими и растрекавшимися побегами. Думаешь: ну все, померла, а она новые гонит. Кто ж их поймет, эти розы.
gulli gulli
28.09.2015 19:51
Вот мои страшилки. Понятно, что это смертники, но что это и как с этим бороться?
gulli gulli
28.09.2015 19:56
К сожалению, таких много. Где есть базальные побеги, больные удаляю. Где нет, на удачу оставляю, вдруг переживёт зиму, тогда весной удалю. Удалённый выглядит так
gulli gulli
28.09.2015 20:00
Но даже с такими побегами роза цветёт
Здоровых побегов нет совсем, и базальных тоже. Увы.
kuzgala kuzgala
28.09.2015 20:51
Сейчас пошла новая вспышка ЛМР. Пятна на молоденьких листочках, бутонах и поползли по побегам. Хожу с секатором.

28.09.2015 21:24
Лидия Алексеевна, это морозобоины и есть.Неудачная зимовка.На втором фото в разрыв коры попал грибок, который провоцирует рак . И розы ваши с хорошим иммунитетом, пытаются бороться с ним.Поэтому нет базальных новых побегов, много сил потрачено.В эти разрывы коры может проникнуть что угодно, например ИО , который мучает розы весной.Я не замазываю такие побеги ранетом если есть хоть один не повреждённый.И замазываю если побеги все в таком виде.Т
Потом станет ясно что убирать ... И есть надежда что побег новый появится.
Так что у этих сортов проблема с зимовкой, а не ЛМР.
gulli gulli
28.09.2015 21:37
Ох, спасибо! Хоть какая-то ясность.Да, зимы последние годы ужасные,остаётся надеяться на лучшее. Про рак я подозревала, поэтому удалила.
TatyanaPankova TatyanaPankova
18.11.2015 11:49
Подскажите, а как определить ЛМР при укрытии на зиму- покраснение побегов или другие признаки?
TatyanaPankova TatyanaPankova
20.11.2015 12:47
Ксения, в продолжение разговора про ЛМР- листья уже были все сорваны прозы, которая у меня под подозрением - на них я не заметила ничего критичного., розу пригибала в несколько этапов- негибкие стволы. Через пару недель на розе появилась "сыпь" бурякового цвета на старых стволах. Попробую выложить фото. Вот и мучаюсь ЛМР это или нет. Как быть с укрытием., или под нож.
TatyanaPankova TatyanaPankova
20.11.2015 12:52
не получается вставить фото с телефона- попробую позже.
TatyanaPankova TatyanaPankova
20.11.2015 13:00
Что это
TatyanaPankova TatyanaPankova
20.11.2015 13:01
Вот такая "сыпь" у больного

20.11.2015 19:04
На фото где много веточек ЛМР , А обработку купоросами делали до появления пятен?
TatyanaPankova TatyanaPankova
20.11.2015 22:45
Нет, только после- с перепугу
TatyanaPankova TatyanaPankova
20.11.2015 22:51
Как то очень нехарактерно она проявилась - сначала на старых побегах в виде мелких точечных пятнышек свекольного цвета, а на молодых- более расплывчатые пятна. Может обработать альетт или уже холодно, у нас плюс 10

21.11.2015 00:47
На фото похоже на ожоги от купороса, поэтому и спросила .Она так и появляется на молодых пятна , которые принимают за воздействие низких температур, А на старых пятна мелкие , свекольного оттенка.
Если тепло можно обработать , только пораженные побеги лучше сразу вырезать.И не надо пугаться:)))
ljutik ljutik
21.11.2015 12:03
У нас сейчас около 5 градусов, ночью опускается до 0. Обнаружила ЛМР ещё раньше, но не могла что-либо предпринять. Теперь думаю, может оставить всё до весны? Боюсь, что поздней обрезкой всё испорчу. У меня в прошлом году после поздней обрезки 2 ивы погибли от некроза коры (грибковое заболевание. Что делать?
TatyanaPankova TatyanaPankova
21.11.2015 12:19
Вот и задачка если вырезать то почти до прививки, т.к. пятна на старых стволах почти снизу с самого. Сегодня была в агромагазине сказали альетт уже поздно у него впитывание по листу идет посоветовали оставить до весны, мол, вырезать всегда успею. Что делать- куда примкнуть- к умным или к красивым ;))). Наверное, когда будет больше опыта - легче будет принимать кардинальные решения ( типа стрижка под Котовского). Так цвела, малышка все лето - супер, выросла большая - пребольшая -)))) - тут тебе на - под нож. Уххх. НУ это уже эмоции.

21.11.2015 21:19
До прививки сейчас конечно вырезать ничего не надо, если здоровых побегов нет.Весной начнёте обрабатывать,и понаблюдаете что будет.ЛМР поражает в основном молодые побеги , чем она и неприятна.Старые побеги надо обновлять, а новых нет...и все , финита ля комедиа.
kuzgala kuzgala
21.11.2015 22:30
Вырезать-не вырезать очень спорная ситуация. Как-то я оставила единственный побег у розы, хотя у его основания были пятна ЛМР. Жалко было вырезать под прививку. Роза весной погибла. Если пятна на побеге, то он уже заражен. Все равно вырезать. Поэтому я этой осенью вырезала все больные побеги, даже под ноль, если пятна были у основания. Если есть уверенность, что это ЛМР, то лучше вырезать. Я резала все, что у меня вообще вызывало сомнения. Однажды обжогшись ...

21.11.2015 23:27
Вот если разобраться , ну что мы в сущности знаем о ЛМР - общие сведения, из темы видно что ржавчина , пугает розовода в разы больше.Поэтому примкнуть к умным , как было остроумно сказано выше , можно когда реально осознаешь что этот грибок не шутки.Вырезание побегов, обработка помогают сдерживать ЛМР.
Один побег в данной ситуации ничего не решит..все ИМХО конечно.
TatyanaPankova TatyanaPankova
22.11.2015 00:51
Всем добрый вечер или уже ночь))),но мы тут одержимые- как вот и пишу отчет про свое решение: Вырезала все побеги почти под ноль, т.к. Пятна прямо у самой земли уже были, а розочка, как детки при ветрянке ,да и рядом соседки по "спячке зимней" -))). буду надеяться на силу розы. Жаль , что не смогла раньше разглядеть симптомы - цвела аж до морозов Спасибо за советы, теперь я вооружена на весну

22.11.2015 20:40
В принципе обрезка никакой розе ещё не вредила.Секатор должен быть острым . Вы прямо сразу подготовьте средства против ЛМР, и с них начинайте весной обработку.Не ждите когда появятся пятна на листочках,сама собой она не отстанет от розы:))
TatyanaPankova TatyanaPankova
22.11.2015 22:11
Ксения, спасибо за поддержку! Это мой первая "стрижка по боб" ;(( . Даже и не знаю, может я очень низко обрезала, но пятна были прямо от земли. Секатор взял только один стебель, остальные пришлось пилить пилой - розе уже почти три года. Так хочу , чтоб она выжила, я ей даже уже подставку на весну подготовила. А средства от ЛМР обязательно приготовлю. Надо только систематизировать информацию, что за чем.

22.11.2015 22:28
Странно, за три года все стволы в пятнах? Неужели не видели что новые побеги свекольные.Должна ожить, весной если долго будет раскачиваться окучить ,гуматы,и банку на голову пока побеги не полезут.
kuzgala kuzgala
22.11.2015 23:10
У меня были розы, у которых ни на листьях, ни на молодых побегах не было ни одного пятнышка, а пятна появились именно на взрослых побегах. На других же розах все по классике. Очень мало информации по ЛМР, а та что есть очень скудная, во всех источниках одно и то же, как под копирку. Вот самим и приходится бодаться с этой страшной болячкой.
kuzgala kuzgala
22.11.2015 23:29
Кстати, этим летом в первый раз попробовала ЭКОГЕЛЬ. После открытия роз полила им очень слабые и обрезанные под прививку розы. Результат мне понравился. Пару саженцев мне достались весной очень плохие, только прививка с торчащими 1см пенечками. Посадила их, полила Экогелем и периодически смачивала прививки этим же Эк. Полезли базальные побеги. У Шекспира аж сразу 4 шт. Это я написала к тому, что можно попробовать какие-нибудь средства, чтобы помочь весной вашим обрезанным розочкам побыстрее отрасти.
TatyanaPankova TatyanaPankova
23.11.2015 10:56
Галина Петровна , спасибо! буду вооружаться всеми средствами и способами восстановления весной.
Ксения, я сама сильно удивилась, расстроилась и растерялась- одновременно, т.к. типичных симптомов не было до обрезки листьев. Пару пятен на листиках- то я ее тоже обрабатывала вместе с другими розами ( т.к. у меня еще одна розочка летом ЛМР приболела - классично- на молодых побегах. Обрезала). Ну а тут- как-то внезапно- и сразу по всему "телу" от корня. Я грешу на огурцы ( у свекрови растут в двух шагах от нее) - веду переговоры :-))) по переносу "огурцовника" в другое место. Я и так по чуть - чуть отвоевываю огород для розочек. Хочется больше :)))

23.11.2015 12:35
Татьяна ,не приставайте к свекрови:))) Для огурцов можно такие красивые "кашпо" сделать,впишутся в любой розарий:))Все розовые грибы не имеют никакого отношения ни к огурцам,ни к мальвам с барбарисами , соснами.
По поводу заражения ,и дальнейшего развития ЛМР не все так явно как например с ржавчиной.Там то сразу видно ,из далека.Поэтому и успеваем делать как надо.А при ЛМР ,я постоянно читала то про воздействие низких температур, то про специфичность окраски побегов...И вот сидим и ждём, что же это такое? Роза то цветёт,и до снега,это же наш главный критерий.Потом весной - бац,плохо перезимовала,виним морозы...А надо было ещё вчера заниматься обработкой:))
TatyanaPankova TatyanaPankova
23.11.2015 12:48
Ксения, я была бы Вам очень благодарна, если бы помогли мне систематизировать информацию - с чего мне весной начинать - профилактика, лечение. А то у меня в голове каша :)))
TatyanaPankova TatyanaPankova
23.11.2015 12:51
То, что розочке надо будет помочь проснуться хорошо весной- это я уже уяснила, а вот что дальше делать- пока не понятно.
У меня как с детьми- родить родили- счастье, радость, попки целуем ( надеюсь не вульгарно) , а теперь пошли "сопли" , прыщики и всякие там ЛМР. :-(((

23.11.2015 15:25
Про профилактику ничего сказать не могу, если считать профилактикой внимательный осмотр саженца перед посадкой.То пожалуй только это.
Профилактика при МР ,дает результаты.А этот гриб совсем другое дело.Пишут ,что превикур энерджи действует профилактически,но мне все таки кажется что он вовремя пролитый,не даёт грибку развиваться в полную силу...если пропустить обработку,дальше по листу ,то все надо будет делать по новой.Тут как на качелях:)
Весной вам надо научиться определять ИО (он первый вылезает) от пятен ЛМР, если за ИО все таки можно наблюдать,когда жалко большой побег ,вырезать и замазать.То при ЛМР это не работает.Там надо резать ,до здоровой ткани.
Препараты против ЛМР это
Превикур, пропамокарб, - системное и стимулирующее действие, широкий спектр действия против оомицетов. (стеблевые и корневые гнили, ложно-мучнисто-росяные грибы) дальше
1)Альетт, (фосетил алюминия )
2) Эфаль
3) Мицу
4) Алюфит

Препараты ,которые можно использовать только раз в сезон
1) Металаксил, Ридомил.
2) Алацид
3) Апрон
4) Крептан
5) Сандофан
6) Арцерид
7) Максим, металаксил-М

Есть ещё Класс фунгицидов Дитианы:
1) Делан, дитианон Квадрис, СК
Действующее вещество: Азоксистробин
Системный фунгицид из группы стробилуринов для защиты культур открытого и закрытого грунта от основных болезней, таких как настоящая и ложная мучнистая роса, фитофтороз.
Обладает профилактическим, лечебным и искореняющим действием. Оказывает антисполирующее и ингибирующее действие на споры патогена (т.е. действует практически мгновенно). Гибель патогена внутри листа наступает в течение нескольких часов после применения препарата.
Период защитного действия составляет 1-2 недели, в зависимости от культуры, инфекционной нагрузки и погодных условий.
Применение: 2 мл на 2 л воды.
Это я вам скопировала что у меня в папочке скопировано:))
Кажется что много,но всем этим сразу поливать розу не надо.Нельзя.
Просто когда приедете в магазин,будете выбирать с запиской в руке.Выберите себе системник ,то что действует из корня на все растение,и то что будет работать по листу.
Что лучше ,что хуже сказать вам не смогу...сама пробую.
И доверяю химикам:)))
TatyanaPankova TatyanaPankova
23.11.2015 16:22
Спасибо! Для начала по весне пролью Превикуром подозрительные кусты и сделаю запасы препаратов для обработки по листу ( я использовала Альетт в этом году ).
Скопировала информацию себе тоже в отдельный файл.
Parfencik Parfencik
23.11.2015 16:35
Ксения, Вы Строби не написали. Действие написали, а название нет. Очень эффективное средство.
Parfencik Parfencik
23.11.2015 16:36
Ксения, Вы Строби не написали. Действие написали, а название нет. Очень эффективное средство.
kuzgala kuzgala
23.11.2015 19:46
Для ПРОФИЛАКТИКИ можно использовать Профит Голд, до появления признаков заболевания.
lelik78 lelik78
17.12.2015 07:58
Народные, биологические, химические средства для борьбы с ЛМР.
polkA81 polkA81
10.04.2016 19:55
http://www.gardengallereya.ru/_fr/2/9540010.jpg
Вот нашла фото в интернете,такие побеги были на моих штамбах Льф и Роз де Систерьен.
Это ЛМР?
TatyanaPankova TatyanaPankova
11.04.2016 20:12
Добрый вечер всем форумчанам!!! НЕ успела порадоваться хорошей зимовке своих любимиц , как новая напасть. Я "обратилась" уже в раздел скорой помощи- не могу понять , что с розой?!!! Осенью одну розу обрезала под корень ( но у нее были пятна сначала бардовые-затем становились черные).
Роза Салли Холмс вышла из зимы здоровая(по внешним признакам), пошла в рост на старых побегах. Осенью у меня было подозрение на ЛМР - пятна только по листьях- обработала Альетт.
После раскрытия весной пролила Превикюром для профилактики от ЛМР , где-то через 3-4 дня начали появляться на стволах черные пятна (без бардовой каймы) , на ЛМР не похоже, может она так проявляется после "спячки"?
вот такие пятна на побегах прошлого года
TatyanaPankova TatyanaPankova
11.04.2016 20:15
Вот еще одно , по-моему мнению, информативное фото
вот они - непонятные симптомы
kuzgala kuzgala
11.04.2016 20:29
Татьяна, у меня к осени тоже на 3-х розах появились такие пятна. На ЛМР не очень похоже, но поскольку у меня присутствует эта болячка, я с перепугу вырезала все побеги с такими пятнами перед укрытием. Может и напрасно, но уж больно страшно, а вдруг это все таки проявление ЛМР. Я теперь перестраховываюсь.

11.04.2016 20:45
polkA81 ,на фото на которое вы дали ссылку ЛМР,в хорошем увеличении видно ,то что глаз может не заметить.
TatyanaPankova ,на ваших побегах нет ЛМР.Пятна могут быть от купоросов,и подмерзания,если побег на срезе с сухой серединой.У ЛМР на мой взгляд очень отличаются пятна от всего остального.

kuzgala kuzgala
11.04.2016 21:03
В этих пятнах так сложно разобраться. Прошлой весной у меня на побеге одной розы была вот такая сыпь, как на предыдущем фото, только без повреждения коры. Решила не резать, а понаблюдать. Со временем эти пятнышки рассосались, и побег приобрел абсолютно нормальный, зеленый цвет. Что это было, так и не поняла...
TatyanaPankova TatyanaPankova
11.04.2016 21:16
Ксения, в том то и дело, что я купоросы не использую ни осенью ни весной.
И похожие пятна были осенью перед укрытием у другой розы - мы с Вами в этой же теме обсуждали( тоже купорос не использовала до появления пятен). А на подмерзание что-то не похоже ( может сразу не проявилось), т.к стволы были абсолютно зеленые и с молоденькими листочками.
polkA81 polkA81
11.04.2016 21:18

11.04.2016 21:26
Галина Петровна, я например могу точно сказать,что не рассасывается ЛМР.Я например долго читала про какие то загары у роз.Как результат упустила розы.На самом деле разобраться несложно.В описании все есть.Жара,тепло разрушительно действуют на грибок ЛМР,холод и влага наоборот.Если мы воздействуем на грибок фунгицидом,плюс жара имеем иллюзию что ЛМР отступила.Пришёл октябрь,начались холода побеги ,молодые "загорели"...старые так и будут с зарубцевавшимися разрывами.Пишут,что ничего страшного .Побег так может выглядеть осенью.На самом деле ничего страшного конечно нет,согласна...но побег так осенью выглядеть не должен.Это ЛМР об этом нужно знать.И помечая как то розы,или иным способом, обрабатывать препаратами которые способны бороться с этим грибком.Розы уничтожать преждевременно:)))
Я видела в питомниках раз сто,зараженные саженцы ,продавцы так и говорят - ну это же нормально,розы же зимовали.Розовод ,осенью,по весне продолжает в это верить.

11.04.2016 21:30
TatyanaPankova ,вот нам с вами без купоросов хоть с пятнами легче разобраться. Бывают такие пятна при подмерзании.Не вырезайте,наблюдайте за таким побегом или плохо развиваться будет усохнет, или побегов слепых может дать...ну словом как то себя проявит.Ленточку на него повяжите.Посмотрите.
TatyanaPankova TatyanaPankova
11.04.2016 21:54
Спасибо за советы- буду наблюдать. Здоровья всем форумчанам и их питомцам :-)))
Veranika Veranika
11.04.2016 22:54
Я в прошлом году купила в Русрозе Фридерика Мистраля, все листья были в пятнах, похожих на МЛР. Лечила его и всех , которые сидят рядом. Так вот у него совершенно чистые стебли после зимы, а вот вокруг розы из зимы вышли с пятнами. Осенью я розы обсыпала золой с надеждой, что дождь смоет, но так и не дождалась его - пришлось так укрывать. Не могут пятна возникнуть их-за золы? Ну типа ожега случилось. На многих розах пятна, похожие на ЛМР. В прошлом году розы намного здоровее из зимы вышли.
polkA81 polkA81
11.04.2016 22:57
Золой никогда не обсыпала,но пятна были.
kuzgala kuzgala
11.04.2016 23:22
А я всегда обсыпаю золой перед самым укрытием, чтоб не смыло. Никакого негатива не было. Я думаю, зола тут не причем.

11.04.2016 23:34
Зола,конечно не причём:))
Veranika ,пробуйте, смените фунгицид.
avicy avicy
12.04.2016 09:28
Скажу, наверное, страшную глупость: " А есть ли какие- нибудь противогрибковые антибиотики ? Применяют же метронидазол, например. Может можно что- нибудь подобрать из нашего ассортимента от ЛМР ? " Заранее извиняюсь за абсурдное предположение.
yuliacoba yuliacoba
12.04.2016 11:45
Антибиотики действуют на вирусы. Переносчиками вирусных болезней могут быть насекомые, например. Грибы же сами по себе вирусы не переносят. Но вирусы легко проникают в ослабленные грибными болезнями растения. Как, впрочем, и наоборот. Лучше соблюдать агротехнику и повышать тем самым устойчивость растений к болезням.
avicy avicy
12.04.2016 15:05
Против вирусов- противовирусные препараты, но никак не антибиотики. У людей все грибковые болезни лечатся антибиотиками, хотя и сами могут вызвать их появление. Например, противогрибковые всем известные антибиотики: нистатин, пимафуцин и тд применяют после или вовремя курсов антибиотиков.
Parfencik Parfencik
12.04.2016 17:31
Виктория Петровна, их много - противогрибковых препаратов. Из антибиотиков - нистатин, леворин, амфотерицин В. Противогрибковые называются антимикотики. Сейчас в основном применяют флуконазол, кетоконазол, вориконазол. Но как применить на растении? И поможет ли, вот вопрос. К антимикотическим средствам относится и йодид калия. Тоже можно попробовать на какой-нибудь розочке не из любимых. А так я превикуром поливаю весной. А когда заболели все - строби два раза. Цвели потом нормально.
yuliacoba yuliacoba
12.04.2016 22:03
Виноват, солнце голову напекло. Ошибку полностью признаю. И даже не знаю, чем думала, когда писала эту ахинею. Солнце голову напекло.
yuliacoba yuliacoba
12.04.2016 22:08
Меры профилактики ложной мучнистой росы
yuliacoba yuliacoba
12.04.2016 22:11
Попытка номер два.
профилактика вспышек пероноспороза примерно такая же, как в случае с обыкновенной мучнистой росой:
1)ликвидация загущенности в посадках;
2)борьба с насекомыми – распространителями патогенных грибков;
3)прогревание почвы перед высадкой и высевом комнатных растений;
4)дезинфекция семян раствором марганцовки;
5)обработка емкостей после больных растений – лучше всего содой;
6)опрыскивание растений, как больных, так и находящихся рядом с ними, медьсодержащими препаратами – Танос, Ридомил Голд, системными – Вектра, Топаз и подобными. При этом следует тщательно соблюдать дозировку – соединения меди токсичны для растений;
7)настой золы эффективен в том случае, если его применяют до проникновения грибницы в растение. Он уничтожит зооспоры, находящиеся на поверхности;
молочная сыворотка с йодом (1-2 капли на литр) – снижает инфекционную массу и попутно укрепляет ткани растения.
Как действенное подручное средство, можно использовать растворы антибиотиков, в т.ч. просроченные: пенициллин и террамицин – 100 ед./мл, стрептомицин – 300 ед./мл разводят водой 1:10 и опрыскивают нижние стороны листьев. Также применимы все препараты, предназначенные для борьбы с фузариозом.
yuliacoba yuliacoba
12.04.2016 22:12
Инфа с сайта Викиботаника
polkA81 polkA81
24.05.2016 20:35
polkA81 polkA81
24.05.2016 20:40
polkA81 polkA81
24.05.2016 20:45
Скажите пожалуйста
Это ЛМР?
polkA81 polkA81
24.05.2016 20:49
polkA81 polkA81
24.05.2016 20:50
У основания побега и на листике слева
raisasm raisasm
26.05.2016 19:31
Нельзя человеческие препараты применять на растениях,ну может кроме йода.Это все равно ,что применять противотуберкулезные препараты для лечения бронхита-помогут прекрасно и быстро,но если будет что-нибудь хуже бронхита-можете сразу готовиться на тот свет.(Привыкание бактерий к препаратам очень быстро)Если мне не изменяет память уже 5 поколений антибиотиков есть,и они уже слабо работают.
anelra anelra
26.05.2016 20:22
По поводу рекомендаций о лечении ЛМР с сайта Викиботаника с помощью антибиотиков: нельзя победить грибок антибиотиком, он на него попросту не действует! То же самое касается рекомендаций использования тетрациклиновой мази. С тем же успехом можно можно пользоваться вазелином.
Solnik Solnik
26.05.2016 23:11
http://www.bayercropscience.ru/ru/Konsento/И вот что больше всего привлекло в характеристике препарата:ПРОФИЛАКТИКА и защита молодого прироста, листьев и стеблей.Как только позволит погода в выходные-сразу
буду опрыскивать розочки.
kov kov
27.05.2016 03:20
А фитолавин кто-нибудь пробывал?
Parinka Parinka
27.05.2016 12:59
Я пробую фитолавин!Есть осенний саженец,маленький ,бедненький,больной ЛМР. По хорошему надо бы выбросить,но...Лечимся фитолавином,полив и брызгаю.Был опыт,где в огороде Превикур не помог, там сработал Фитолавин на ура,вот и посмотрим,что из этого получиться.
anelra anelra
27.05.2016 14:29
Parinka , а вы уверены, что что в огороде была именно ЛМР? Фитолавин помогает от бактериальных инфекций, настоящей ЛМР он нипочем.
Parinka Parinka
27.05.2016 21:53
Я уверена, что на огороде был как раз то не ЛМР,там были гнили ,с которыми Превикур не справился,к сожалению,или стоит задуматься о его качестве.Фитолавин успешно помог мне вылечить растения. А фитолавин- фунгидиц и бактеридиц.Если его можно применять при фитофторе, почему не попробовать на одной розе, уже обреченной.
kov kov
28.05.2016 06:50
Я читала, что фитолавин показан при ЛМР
Parinka Parinka
28.05.2016 12:09
Ольга, я тоже читала, но только пробую его эффективность на одной розе с ЛМР.http://pharmbiomed.ru/article/plants/features-of-fitolavina-300
polkA81 polkA81
29.05.2016 18:49
Посмотрите пожалуйста
Это тоже ЛМР?
Дожди идут как ненормальные,если обработать получается,то тут уж выбираешь самое необходимое
polkA81 polkA81
29.05.2016 18:51
Parinka Parinka
24.06.2016 11:10
Есть у кого-то опыт применения препарата Консенто, КС
http://gazonov.com/item/494-konsento ?Хотелось бы узнать его эффективность в борьбе с ЛМР.
florenzz florenzz
26.06.2016 01:41
А стробилурины эффекта не показали? Вообще этот класс с ЛМР хорошо справляется, нет нужды искать что-то еще. Правда, это мой опыт, а у меня посадки щадящие, довольно разреженные, кусты хорошо проветриваются.
Parinka Parinka
26.06.2016 10:04
Хороший эффект показал фитолавин, а эта группа препаратов у меня вызывает временное и не полное излечение.А может и подделки имеют место быть.И вот еще:Стробилурины имеют широкий спектр активности - они эффективны как против возбудителей псевдомучнистых заболеваний, так и против настоящих мучнистых рос. Недостаток соединений этого класса состоит в том, что из-за частого применения в популяции болезненных грибов быстро накапливаются стойкие генотипы.
zctytd zctytd
26.06.2016 11:43
что хочу сказать-вот к примеру экзодерил и его аналоги в России капать надо по полгода и свыше 2-х лет по совету врача, так ведь не работает, а простой лейкопластырь-салипод за один раз справляется. Резюме-вот бы узнать чем он действует?
florenzz florenzz
28.06.2016 07:58
А зачем стробилурины часто применять, если за одно, ну, в крайнем случае - два применения ЛМР удается остановить? Это я о привыкании... Можно с Превикуром череднуть ( не энерджи, нормальным).
florenzz florenzz
28.06.2016 08:06
Татьяна Михайловна, так ведь надо четко знать, ОТ ЧЕГО хочешь вылечиться -это я к тому, что экзодерил и салипод совсем из разных опер и обладают совершенно разным действием.
Parinka Parinka
28.06.2016 12:23
Значит я имею дело с подделками по стробилуринам.Спасибо, Наталья.
kuzgala kuzgala
08.07.2016 23:57
Вот такая картина. Молодой побег имеет такой вид, и совсем чистая листва. Не было ни одного пятнышка. Первый цветок отцвел шикарным цветком, второй бутон на фото. Побег пришлось срезать под ноль.

kuzgala kuzgala
08.07.2016 23:58
kuzgala kuzgala
09.07.2016 00:01
Не получается вставить фотку.
NatuljaLapulja NatuljaLapulja
21.08.2016 22:14
В начале лета появились на некоторых кустах роз вспышки ЛМР, листья я удалила и провела внекорневую подкормку сульфатом калия и к моему приятному удивлению пораженных листочков потом не видела.
zctytd zctytd
26.08.2016 12:30
про экзодерил и его аналог наш микодерил-на грибы не действуют-вот о чем речь, я хочу сказать что химпрепараты надо заменять на альтернативное лечение может быть горчицей...что скажете

27.08.2016 17:44
zctytd , зачем вы это пишите, причем здесь экзодерил,микодерил, горчица и ложная мучнистая роса?
Против оомицетов в этот класс входят ложно-мучнисто-росяные грибы,работают группы фунгицидов стробилурины, карбаматы , фениламиды, дитианы .
zctytd zctytd
27.08.2016 18:42
если они так работают, то зачем эта тема. Можете что то новое найти? Как Энштейн к примеру. А то так и будем от неё страдать и дальше...

27.08.2016 19:17
zctytd ,тема открыта в 2013 году.Если её читать ,то надо читать всю.Я вам могу только сказать ,что проблемы не в работе препаратов, а больше проблем у розоводов с определением что это ЛМР. Все розы которые были мне проданы с ЛМР,а именно так она попадает в наши сады.После лечения препаратами которые я перечислила живы и пока здоровы ,но отдавая себе отчет что такое оомицеты я прекрасно понимаю,что я эти обработки теперь буду делать всегда. Не страдая ,и не изображая из себя Энштейна.
Кто то важен результат ,кому то важнее действия.
zctytd zctytd
27.08.2016 20:40
мне важно не стоять на месте зацикливаться а идти вперед. Пусть она открыта хоть когда, в данном ракурсе мы четко читаем неудовлетворение дейстующими имеющимися в обиходе препаратами. И у некоторых участников есть потребность расширить круг этих препаратов в надежде не обрабатывать постоянно с несовершенным результатом А найти что то новое возможно уже кому-то известное. А это был представлен ассоциативный ряд-экзодерил...

27.08.2016 23:49
Я не очень понимаю уже, кто куда идет , и кто где стоит ...
Нафтифин (экзодерил) - активен в отношении дерматофитов, таких как трихофитон, плесеней (Aspergillus spp.), дрожжевых грибов (Candida spp., Pityrosporum) и других грибов (например Sporothrix schenckii).
А ЛМР розы это - Pseudoperonospora sparsa (оомицеты - группа мицелиальных организмов, которых ранее относили к грибам.
Оомицеты не относятся к царству грибов (Fungi), – они в царстве Протиста (Protista) и правильно называть их грибоподобными.
Вы видите,что они даже из разных царств:)) И химики за нас с вами уже выяснили ,что для чего применяется.Нам остается только прочитать инструкцию и правильно применить препарат.Вам же не придет в голову грибок на коже поливать превикур энерджи например,так почему же надо ЛМР на розе мазать экзодерилом,горчицей или поливать зеленкой.
Давайте лучше будем четко устанавливать проявления ЛМР,и все будут тогда удовлетворены результатами.



oliklit oliklit
28.08.2016 00:33
Ксения, Вы пишите, что розы были проданы уже с ЛМР. А просто так она появиться не может что ли на растущих розах, например на второй год или на третий?

28.08.2016 09:54
Ольга, немного изучив оомицеты ,мне стало понятно что и в этой подгруппе все разные.И паразитируют каждый на своём растении ( Огурцы, томаты, розы и т.д)Нас интересует тот вид , который сидит на розе, розы у меня все из питомников.Точно сейчас установить первую , так сказать ласточку с лмр не смогу.Долго не обращала внимание на этот " загар " по осени.Сейчас разобралась и больные саженцы не куплю, а те которые болели постоянно обрабатываю. В этом году пока мизерные проявления ЛМР.
oliklit oliklit
28.08.2016 22:35
Ксения! Видимо, ко мне первая ласточка залета в этом году, раньше такого не видела. Хотя саженец был нормальный, зеленый, как огурчик.
Отсадила на галерку, обрезала, обработала Строби, сейчас вроде здоровые листочки раскрываются. Посмотрю, как перезимует. Может есть смысл перед укрытием чем-то обработать?
polkA81 polkA81
13.09.2016 20:11
Вот купила с одним таким побегом. ЛМР?
polkA81 polkA81
13.09.2016 20:12
cattac cattac
16.09.2016 10:36
Хочу спросить про Превикур Энерджи. В прошлом году проливала под корень, результаты есть. Сейчас узнала, что можно и опрыскивать по кроне, кто-то пробовал? Мне это удобнее, чем бегать по саду и поливать, да и экономичнее. И еще. В инструкции сказано про стимуляцию ростовых процессов (корни), стоит ли сейчас обрабатывать, или уже весны дождаться? Я рассуждаю так: корням еще месяца полтора точно функционировать, так может пусть и растут? Как кто думает?
fifega fifega
16.09.2016 11:04
Я превикур как раз прыскала всегда,и в инструкции у меня как раз только о опрыскивании речь.
Цитирую # Способ применения:
Рабочий раствор готовится непосредственно перед опрыскиванием. Для опрыскивания, замачивания или пролива почвы используют 1,5 мл на 1 литр воды. Сначала разводят в малом количестве воды препарат, а после доводят до объема 1 литр.
anelra anelra
16.09.2016 11:10
Превикур энерджи точно для опрыскивания. Но сейчас вряд ли стоит его применять, осень холодная, может зима будет ранняя, а тут стимуляция ростовых процессов. Лучше использовать просто Превикур, он без компонента, который вызывает стимуляцию.
Veranika Veranika
16.09.2016 14:23
Наталья предложила от ЛМР препараты Браво и Привент. Использовали ли кто эти препараты?
raisasm raisasm
16.09.2016 16:01
Ксения-Ksenia,большое спасибо-четко,грамотно,по делу.Вы дошли до самой сути этой заразы и разобрались как с ней бороться.Больше нам- розоводам знать и не нужно,дальше уже идет наука.И конечно читать тему надо с начала.
lelik78 lelik78
16.09.2016 17:06
Нина Николаевна, я этой весной проливал Прев. Эн. под корень только самых подозрительных, и опрыскивал их и остальных. Второй раз через 2 недели только опрыскивал всех. Превикур Энерджи рекомендован для профилактики, обладает свойствами стимулятора роста, всасывается и корнями, и листьями. Раб. раствор - 6-7 мл на 10 л.
cattac cattac
16.09.2016 21:32
Не помню, почему я в прошлом году проливала под корень, но как-то так мы тут в обсуждении определились. Сейчас зеленая коробочка с инструкцией на даче, а на сайте производителя хоть и упомянуто о возможности опрыскивания, в таблице (способ применения) ни слова об опрыскивании нет, там только полив. Это я тут в инете накопала про опрыскивание и обрадовалась. Алексей, хоть и считается, что этот препарат больше для профилактики, у меня создалось впечатление, что он очень даже лечит. Но действительно, в зиму не стоит, видимо, его использовать. Хочу попробовать Профит Голд на этот раз. Вообще, хотелось бы препарат, эффективный и от ЧП и от ЛМР, т.к. ни погоды, ни времени 2 раза опрыскивать нет. Раньше я не углублялась, чередовала Топаз и Чистоцвет, а сейчас присмотрелась, а не очень-то и подберешь универсальное средство от всех болячек. Профит Голд, Топаз от ЧП не эффективны, оказывается...

17.09.2016 01:57
На сколько я помню превикур идёт за точкой роста, поэтому его и советовали под корень.В теме надо бы каждый раз пятна лмр показывать, с определением её трудности, кто то не хочет верить что это она, кто то наоборот в каждом пятне её видит. А мне тут в другой теме раз я много пишу про лмр, написали что я весь сад с весны до осени обливаю химией:))Так что повторюсь, не обливаю, препараты против оомицетов справляются, саженцы заряженные лмр в сад не пускаю:)) как бы мне розочку не хотелось:)
florenzz florenzz
17.09.2016 03:18
Ксения +100%
cattac cattac
17.09.2016 08:22
Ксения, Вы какой препарат еще использовали, кроме Превикура? Хочу чем-то сейчас обработать по осени. У меня, как я уже говорила, хорошо сработал в прошлый сезон Превикур, кроме того, подозреваю, что обычный Топаз тоже эффективен.
svetlana-s svetlana-s
17.09.2016 16:43
Нина,сейчас можно Ридомил Голд применить. Я уже листву обрезаю, и побеги пораженные тоже. Холодно, как будто октябрь.Топаз не думаю,что поможет.
Veranika Veranika
17.09.2016 18:16
Вот, картина что называется маслом

17.09.2016 21:05
cattac , Нина, я не обрабатываю в осень специально .Мне кажется что это надо все успевать в августе,по погоде. Если ,не дай бог увижу ржавчину перед укрытием тогда пролью все фальконом он комби препарат и ЛМР должен прихватить.Но надеюсь обойдется.А так испробовала чистоцвет ещё.
cattac cattac
18.09.2016 23:34
Ксения, вчера обработали свои Профит Голд. Я тоже обычно в августе последний раз обрабатываю, но были в отъезде, навалилось всего... Вчера чистила розарии, оказывается, ЧП в этом году совсем нет у меня, ни на одной розе. И вообще, розы достаточно здоровые, не то что в прошлом году, каких только пятен не было. С явной ЛМР у меня одна, и еще парочка подозрительных на таковую. На некоторых розах какие-то желтые пятна, может, просто осень, может, что-то грибное. В прошлом году такие же были, никто не опознал. Ну вот обработали к 19ч. вечера, а в 1 ночи дождь пошел. Холодища, не знаю, что там успело впитаться. Тоже листья чуток начала обрывать

25.09.2016 00:53
На улице +8 и вот она "красавица" вылезла где смогла:)) Обратите внимание , на фото даже если на листе пока ничего нет ,то побег с трещиной - это она.И нашла её классический рисунок , ну как её можно с чем то ещё перепутать? Это невозможно.Все это после фотоссесии отравлено в мусор.


Veranika Veranika
25.09.2016 11:50
Спасибо, Ксения за фото. Свои никак не загружу - интернет в деревне никакой. Вот такая же картина на трети моих роз. Сегодня погожий день, но я работаю и не могу опять сделать обработку. Листву и пораженные стебли удаляю даже в ненастную погоду. Думаю, что на пораженных розах будет кардинальная обрезка.А что делать...
Я не понимаю, почему у меня такой всплеск. Ведь сезон дождливый выдался во всем регионе, а такое, как я поняла у меня одной. И роза в прошлом году только одна болела - Фридерик Мистраль привезла больной из Русрозы.

25.09.2016 17:31
Таисия, а с чего это вы взяли что всплеск только у Вас? Вы просто уже научились определять её, а многие этого не видят:))Я же даже писала, что раз мы здесь обсуждаем лмр , значит мне написали я весь сад химией обливаю,нет мы просто с вами знаем что делать.Я начала это раньше делать, ее стало меньше.Обрезала, не жалея и обрабатываем .Она есть в каждом саду, просто когда второго цветения не будет , тогда люди начнут её отличать от других пятен.Фото надо больше давать.
Veranika Veranika
25.09.2016 20:00
Veranika Veranika
25.09.2016 20:01
Veranika Veranika
25.09.2016 20:02
Veranika Veranika
25.09.2016 20:09
Вот такие пятна.Поражен молодой прирост. Приходится утешать себя тем, что все это безобразие находится на молодом приросте, я его уже удалила и под укрытие он все равно не пойдет. Это чайники. Роза вымахала на метр высотой. После обработки листья уже здоровые, а вот стебли с характерными для ЛМР пятнами. Если я ошиблась - поправьте меня. Я думаю, что это ЛМР - будь она неладна.
fukos2mailru fukos2mailru
25.09.2016 20:22
У меня она распространилась по всему саду, более или менее поражены все розы! Кроме бинго мейян.
Parinka Parinka
25.09.2016 21:01
Таисия,Елена,вы не одиноки!Нет ее там где летом выхаживала уже больные саженцы(посадки этого года).Проводила эксперименты превикур +фалкон и под корень фитолавин,терять было не чего.А у многих на листочках и кое-где на побегах появилась,обрезано и утилизировано.
Veranika Veranika
25.09.2016 21:14
У меня Николо Поганини даже после обработок не оклемался, обрезаю до здоровой зеленой древесины. Но, думаю , перезимует. Вот только не могу определиться чем обработать под укрытие. Может Строби и землю обработать и золой посыпать. ??? А вы чем будете?
Veranika Veranika
25.09.2016 21:46
Все у меня было и Превикур весной в два этапа, при первых признаках Строби и Ридомил голд дважды. И опять Превикур Энерджи. Вот тут я ошиблась, нужно было просто Превикур. Розы рванули . Буквально со всех мест выросли молодые приросты и сейчас я не знаю то ли выламывать их, то ли оставить. Ну все равно не перезимуют ведь
Parinka Parinka
25.09.2016 22:19
Таисия,я и в прошлом году уже осенью использовала Превикур Энерджи,розы перезимовали.Все же там есть Фосэтил алюминия,а он показан при ЛМР.А эти ростки может перед укрытием выломаете.
Veranika Veranika
25.09.2016 22:36
И все же. Чем под укрытие обработать?

25.09.2016 23:14
Таисия, на ваших фото ЛМР , можете не сомневаться.И смотря какая у вас погода,но в холоде мне кажется мало что работает.Вырезать больное, помечайте кусты и весной по ним прицельно против оомицетов любыми препаратами.
lelik78 lelik78
26.09.2016 08:30
Ксения, Таисия, хорошо бы сюда ещё фотографии загрузить!
troitskoe troitskoe
28.09.2016 19:18
Людииии! Получила сегодня штамбы из СК, все бы ничего, но гложат меня смутные сомнения что один из них с ЛМР
ЛМР?
Что мне лучше сделать, что бы другие розы не подхватили эту гадость? Надо обработать медным или железным купоросом перед прикопом? В общем одни вопросы и головная боль, теперь... (((
troitskoe troitskoe
28.09.2016 19:20
Прошу прощения за качество фото, снято с телефона, а дома темновато уже, при слабом освещении моя камера не вытягивает...
polkA81 polkA81
30.09.2016 18:49
Посмотрите пожалуйста
Не ЛМР ли это?
polkA81 polkA81
30.09.2016 18:50
polkA81 polkA81
30.09.2016 18:51
raisasm raisasm
30.09.2016 21:03
Сегодня у частника на рынке купила очень красивую чг розу вишневый бархат с белым реверсом(похожа на Николь)с ЛМР обрезала и замочила на полчаса в медном купоросе.Поскольку мои тоже ЛМР болели,то не побоялась,а весной ---и тебя вылечат,и меня вылечат,как в том советском фильме.
polkA81 polkA81
30.09.2016 22:14
Фунгицид Ревус Топ - это высокоэффективное средство для защиты паслёновых и лука от грибковых поражений. Комиссия Евроблайт признала данное средство лидером по борьбе с фитофторой и пероноспорозом. Оно имеет ярко выраженный трансламинарный эффект: проникая через поверхность листа, распространяется по культурному растения, находит очаги поражения и искореняет инфекцию.

Ревус Топ представляет из себя концентрат суспензии, изготавливается в пластиковой литровой и 5-литровой таре. Фунгицид содержит в своём составе мандипропамид в концентрации 25%, который обладает системным, защитным и терапевтическим эффектом. Проникая через лист, вещество мигрирует по растению, найдя очаги грибковой инфекции, угнетает синтез липидов, входящих в состав клеточных стенок, блокирует дальнейший рост мицелия и спорообразование, также препятствует прорастанию спор. Мандипропамид адсорбируется восковым слоем листа, поэтому не подвержен смыванию дождём.

Второй активный компонент Ревуса - дифеноконазол - 25%, также проникает внутрь растения, подавляет разрастание мицелия и снижает спорообразовательную способность фитопатогенов.

На сегодняшний день препарат Ревус уникален, аналогов по составу и воздействию не имеет.

Достоинства препарата Ревус:

Эффективное средство по борьбе с оомицетами (фитофтора и пероноспоровые грибки).
Тройной механизм воздействия.
Отсутствие резистентности у оомицетов.
Ревус быстро проникает и начинает действовать (спустя 2-3 часа).
Дождеустойчивый фунгицид. Поливать разрешается уже через час после опрыскиваний, к этому времени препарат уже полностью проникнет в растения.
На прошедших обработку препаратом участках наблюдается увеличение урожайности.
Также повышается качество продукции и сроки её хранения.
Применяется в комплексных обработках посадок вместе с другими химическими средствами.
Экономичный фунгицид.
Не опасен для среды, человека, пчёл.
Недостаток фунгицида Ревус Топ в том, что он узкоспециализированное средство - эффективен исключительно против фитофтороза и пероноспороза, служит для обработки малого количества культур.
polkA81 polkA81
30.09.2016 22:15
Как думаете,для роз применим?
vele1960 vele1960
03.10.2016 10:04
troitskoe, Нина Игоревна, у Вас, мне кажется, просто загар.
Да и на фото polkA81 другие пятнистости, не ЛМР, по-моему.
troitskoe troitskoe
03.10.2016 10:13
Елена Александровна, спасибо, я все же обрезала эту веточку, решила обезапаситься.
Yolgin1976 Yolgin1976
03.10.2016 14:48
саженец осенней посадки
vele1960 vele1960
04.10.2016 08:49
Обрезаю листья, пятнистостей всяких хватает, попадаются (мало) и явные пятна ЛМР. Побеги зелёные, чистые, без пятен и трещин. Вот интересно, если на листьях хоть в малом количестве обнаружились пятна ЛМР, то обязательно это означает заражение всего куста и весной надо ждать побегов с малиновыми пятнами? Чем побрызгать побеги без листвы и почву? Или уже сейчас бесполезно? Днём сейчас 8-10 градусов.
wiselki wiselki
04.10.2016 18:54
Сегодня встретила в продаже препарат
http://www.orton.ru - производитель
СПОРОБАКТЕРИН http://part.tdrostok.ru/index.php?productID=292828
"Назначение: для защиты овощных, плодовых, цветочных культур и газонных трав от грибных и бактериальных болезней.
Единственный биологический фунгицид, имеющий два активных компонента: гриб - Trichoderma viride и бактерию – Bacillus subtilis (фитоспорин содержит только Bacillus subtilis)
Обеспечивает профилактику и лечение целого ряда грибных и бактериальных болезней у большинства культур (и их рассады), в том числе комнатных растений.
Действие: обеспечивает профилактику и лечение грибных и бактериальных заболеваний растений: мучнистой росы, фитофтороза, ложной мучнистой росы, корневых гнилей, фузариозного увядания, бактериальных пятнистостей, черной ножки,
Эффективен как в сухую погоду (за счёт Tr. viride), так и в дождливую и влажную (за счёт B. subtilis)
Tr. viride и B. subtilis способны производить фитогормоны, усиливающие рост корней растений, и витамины, являющиеся дополнительным источником питания для растений
• Безопасен для человека, животных, насекомых и растений. СПОРОБАКТЕРИН используется в медицине.
Садовые и комнатные цветы до фазы цветения опрыскать рабочим раствором с интервалом 2 недели из расчёта 10 л/100 м2 (или 100 мл/2 л почвы); зимующие растения перед укрытием для перезимовки при температуре воздуха от 0 до +5 С и сразу после удаления укрытия ранней весной из расчёта 2 л рабочего раствора на 40 растений. Кратность обработок не ограничена.
Подготовка рабочего раствора Препарат (20 г) развести в 1 л тёплой воды, добавить 1 ст. ложку сахара, выдержать 30 мин до применения. Затем 0,5 л приготовленного раствора разбавить водой до 10л и использовать по назначению из расчёта 10 л на 100 м2; Перед применением рабочий раствор необходимо взболтать (перемешать)."
Есть ли у кого сведения об использовании этого препарата и его эффективности? Поделитесь, пожалуйста.


vele1960 vele1960
04.10.2016 23:43
Валерия Алексеевна, судя по тому, что написано, прямо панацея от всех напастей! Что называется, всё в одном флаконе! Сколько это чудо стоит и где продаётся?
florenzz florenzz
05.10.2016 00:57
А cенная палочка сейчас уже практически не способна работать, ее предел +5 гр. Peronospora sparsa при +4 тоже прекращает активность и в принципе не развивается. Но у ооспор этого паразита довольно толстая оболочка, способна ли вообще сенная палочка ее разрушить?
wiselki wiselki
05.10.2016 06:45
Я купила эту "панацею" в Ашане (Москва, Марфино) за 87 руб. за пакетик 20 гр.
Меня удивило в инструкции: "зимующие растения перед укрытием для перезимовки при температуре воздуха от 0 до +5 С " Почему указана такая температура?
wiselki wiselki
05.10.2016 08:37
Задала вопрос и нашла на него ответ. http://biobauer.ru/images/doc/tri_oom.pdf
"Гриб «триходерма» обладает широким температурным оптимумом от -40°С до +55°С. Оптимальные температуры роста +20…+29°С.
При +6°С и +34°С выявлены только следы роста ,
а при +5°С и +35°С рост мицелия (грибницы) не отмечен.
Скорость роста становится максимальной при +25...+28°С. При этой температуре устанавливается наиболее быстрый рост ми-
целия гриба и интенсивное образование конидий (спор), придающих культуре зеленуюокраску.
Пониженная температура +14...+15°С задерживает образование конидий, и только на шестой день происходит их массовое образование.
При +7…+10°С гриб начинает расти на четвертый день после применения. Образование спор при этом не наблюдается.
Сильная задержка начала роста (на двенадцатый день после применения) отмечается при +5,5°С.
Полное отсутствие роста мицелия при +5°С; 0°С; -5°С.
Однако при повышении температуры рост начинается через 24 часа.
При низких температурных режимах вегетативный рост гриба по-
чти не происходит, протоплазма мицелия не претерпевает необратимых изменений, но в благоприятных условиях его рост снова возобновляется. Высокие температуры +40…+50°С в
течение девяти часов не оказывают губительного действия на культуру гриба. При внесении в почву после воздействия высокой температуры в оптимальных условиях гриб растет нормально. При температуре +55°С и выше рост гриба не наблюдается и он гибнет.
Следовательно, хранение и транспортировка препарата возможна в довольно больших температурных пределах (от -40°С до +50°С). Оптимальная температура хранения, когда гриб сохраняет все свои качества длительное время (до трех лет), составляет +5°С° в сухом виде. Таким образом, внесение гриба в почву возможно в различное время года - весной, ле-
том, осенью. В стадии спор гриб хорошо сохраняется длительное время в почве при низких температурах, а при прогреве почвы до оптимальных температур гриб начинает расти и образовывать мицелий.
Влияние кислотности почвы рН на триходерму.
Наиболее интенсивный рост грибницы установлен при значениях рН 5,7-6,5, т.е. в нейтральной среде.
Более кислая среда рН 1,1-1,73 ингибирует (угнетает) рост и развитие гриба.
При среде рН 9,5; 8,5; 4,75; 2,75 отмечен слабый рост грибницы.
Однако при рН 8,5 и 4,75 слабый рост характерен только в течение первых двух суток, в дальнейшем же в этой среде он значительно усиливается.
При кислой рН 2,75 и щелочной рН 9,5 реакциях почвы мицелий угнетен, спороношение отсутствует. Самая благоприятная реакция почвы для гриба рН 5,7-6,5. "
vele1960 vele1960
05.10.2016 11:27
Валерия Алексеевна, спасибо! Как всегда очень подробно и понятно. Буду искать препарат. А если купить суспензию в аптеке (человеческую)? Её можно на растения?
wiselki wiselki
05.10.2016 13:04
Так в аптеке отдельно Trichoderma, а данный СПОРОБАКТЕРИН - единственный биологический фунгицид, имеющий ДВА активных компонента: гриб - Trichoderma viride и бактерию – Bacillus subtilis
А триходерма одна содержится в глиокладине.
Nastasia Nastasia
05.10.2016 13:07
СПОРОБАКТЕРИН поисковик тоже только в аптеках находит.
wiselki wiselki
05.10.2016 13:13
Вчера в Ашане был.
fifega fifega
05.10.2016 20:21
Уточню, в аптеке отдельно не Trichoderma,а как раз биомасса живых бацилл Bacillus subtilis.
oliklit oliklit
05.10.2016 22:53
Статья из питомника Нью-Джерси (очень доходчиво написано):

Ложная мучнистая роса вызывается грибом Peronospora sparsa Berk. Болезнь развивается в сырую, прохладную погоду. В сухую тёплую погоду – не активна. В открытом грунте бывают вспышки ЛМР весной и осенью. Важно правильно диагностировать. По внешним проявлениям, розоводы иногда путают ЛМР с чёрной пятнистостью. Но поражение ЧП начинается с нижних листьев, а пероноспора поражает молодой прирост в верхней части куста. Обычно поражаются побеги в стадии бутона с горошину. Вспышка происходит очень быстро, по принципу - ещё вчера всё было хорошо, а сегодня всё стало очень плохо. Лист быстро осыпается, волна цветения потеряна. Внешне болезнь проявляется в виде бурых пятен, которые могут так и остаться на этой стадии, когда условия неподходящие для развития болезни. Пятна могут быстро окружаться жёлтой каймой, тогда лист быстро осыпается. Некоторые сорта устойчивы, некоторые очень чувствительны, стоит их отметить и использовать как индикаторы, чтобы успеть провести профилактику. Поражаются и не вызревшие побеги, растрескивается кора. На молодых побегах с осыпавшимися листьями на коре могут наблюдаться красноватые пятна. Грибок зимует на опавших листьях и в поражённых побегах. Если вспышка произошла, нужно обрезать все поражённые побеги и обработать. Спороношение мало заметно, происходит на нижней стороне листа под пятном в виде еле заметного пушка. На розах болезнь ничем не похожа на настоящую мучнистую росу, на других растениях иные формы пероноспороза протекают с обильным спороношением и внешне чем-то схожи с мучнистой росой. В литературе и интернете много непохожих фотографий протекания болезни, иной раз кажется, что есть ошибки. По-видимому, это связано с тем, что болезнь может протекать с разными проявлениями. Вообще болезнь не смертельная, при правильном подходе легко избежать. В опасные периоды - профилактические обработки в период активного роста молодых побегов. В открытом грунте, если в вашем климате болезнь бывает весной, также профилактика во время роста первой волны побегов, особенно при начале бутонизации. Осенью также профилактика с середины августа, когда начинаются холодные ночи с росой. Вообще стоит внимательнее относиться к уходу за розами осенью. Обычно, когда цветение к октябрю затухает, многие цветоводы обращают мало внимания на кусты, считая, что в это время естественно, что листья опадают и покрываются разными пятнами. Это в корне неправильно, нужно стремиться к тому, чтобы листва была здоровой до морозов. Если у вас регулярно наблюдаются осенние вспышки этой болезни, нужно обязательно включить в схему обработок эффективные препараты и применять их с весны. Средства, используемые от ЧП и мучнистой росы, не действуют на Пероноспороз. Болезнь может затухнуть сама собой и кажется, что обработка помогла. Возбудитель относится к тому же классу грибков, что и фитофтора, и средства борьбы с ним те же. Из анализа зарубежных и российских источников можно порекомендовать следующие препараты: Ридомил, Превикур, Ордан, Танос, Ревус, Инфинито, Квадрис.
florenzz florenzz
06.10.2016 09:21
триходерма. Не все так однозначно с триходермой. У меня с ней был и отрицательный опыт, и, как выяснилось, не только у меня. Ну и ко всему, триходерма не обладает активностью в отношении пероноспоры.
wiselki wiselki
06.10.2016 10:12
Наталья Сергеевна,florenzz, Что значит "отрицательный опыт"? Принесло вред или не дало результатов? Какой препарат Вы использовали??
Я ни в коем случае не пропагандирую препарат СПОРОБАКТЕРИН, т.к впервые его встретила и не являюсь биологом. Есть много научных трудов и опытов применения Trichoderma viride на растениях. Гриб Trichoderma имеет много штаммов, определённой направленности. Очень интересно для понимания этого вопроса почитать http://biobauer.ru/images/doc/tri_oom.pdf.
zctytd zctytd
06.10.2016 12:18
обрабатывала весь сезон и абиго и глиокладином и триходермом и химией -серой даже, но вспышку дало после дождей в августе и несмотря на обработки пятна начали расползаться на старых листьях, а молодые побеги стояли все красные и листья. Что-то не очень оптимистичные химзащиты...
Slavna Slavna
06.10.2016 13:00
У меня та же ситуация - на фоне постоянных обработок сильнейшая вспышка ЛМР. Что делать сейчас, кроме глобальной обрезки всего зараженного, я так и не поняла

zctytd zctytd
06.10.2016 15:04
я зарыла до весны, агрономы пишу что этот гриб однолетка, так что к весне может чего начитаем...
qazwsx qazwsx
07.10.2016 00:32
Девочки, спасибо всем, что обсуждаете такую нужную проблему! Очень меня этот август и сентябрь напряг. Сейчас поискала, препарат СПОРОБАКТЕРИН есть в продаже в садовых центрах Подворье и Флос. Цена правда другая, все равно куплю ))).
florenzz florenzz
07.10.2016 01:18
Валерия Алексеевна, я использовала Триходермин, Глиокладин и еще не помню что за препарат с триходермой на взрослых розах - как говорится, без положительной динамики, но, ттт, и без отрицательной. На рассаде однолетников и саженце вероники спиката - результат летальный ( контрольные группы выжили).
А что касается вот таких ''коктейлей'' - 2, 5, 10 в одном- считаю, что почвенные микроорганизмы, выросшие из них, по-любому начнут конкурировать между собой за белковое питание и в результате ,,останется только один''. И возможно, не тот, что мы ожидаем. Прочтите указанный мной топик, там разные мнения и доводы за и против можно найти.
Nastasia Nastasia
12.10.2016 08:44
Тут есть Споробактерин по 160р за 20 грамм.
vele1960 vele1960
12.10.2016 09:48
Настя, какой сервис! Вот ещё бы и нам, Питерцам, адресок кто-нибудь подыскал...пока не получается найти...
troitskoe troitskoe
12.10.2016 22:01
Да, я тоже погуглила по магазинам, нифига не продают в Питере... Может ближе к весне появится...
persip persip
15.03.2017 18:11
Опытные розоводы,посмотрите, пожалуйста, это ЛМР? У себя в саду до сих пор эту болезнь не наблюдала, а вот такое прислали в первом заказе. Есть сомнения.
oliklit oliklit
15.03.2017 19:45
А верх какой?
kuzgala kuzgala
15.03.2017 19:57
У ЛМР пятна немного другого характера. А вот, что это такое, самой интересно. Хотя, вроде трещинка на стволе просматривается...
persip persip
15.03.2017 20:51
Верх такой.
oliklit oliklit
15.03.2017 21:28
Татьяна persip, штамб не очень красивый, но какие есть варианты? Обрезать что-либо кардинально смысла нет, все полузеленое, если только верхушки побегов. Выбросить никогда не поздно. Так что растите! Активно обрабатывайте препаратами от ЛМР и заодно от других болезней. Трещину на стволе нужно чем-нибудь залечить.
А откуда красота?
Parfencik Parfencik
15.03.2017 22:34
Страсть какая. Может обрезать до зеленого и обработать?
persip persip
16.03.2017 12:00
"Красоту" получила от Плодпитомника. Обычную розу обрезала бы, не задумываясь. Но что делать, если у штамба болен ствол? Хотелось бы знать наверняка, ЛМР это или нет, я ведь ее только на фотках видела. Лечение будет от этого зависеть. Спасибо за участие и сочувствие.

16.03.2017 12:27
persip , мы уже несколько лет пишем ,обсуждаем и друг другу советы даем.Даже если вы не видели растение больное ЛМР , растение с такими повреждениями явно не здорово.И если вы будете смотреть вперед, то зачем вам тратить время на выращивание того что не принесет радость.И потом будет выкинуто .Если маленькие деньги выбрасывайте сразу , и жалобу в питомник естественно.Вижу бирку кордеса если не ошибаюсь , там ещё веселее ситуация чем с лмр. По неизвестным причинам кордес сбрасывает листья,не развивается плохо цветет.Пятна на листьях похожи на аскохитоз гороха ,но на розах такую болячку никто не описывал.Я вбросила два штамба с такими повреждениями стволов.
persip persip
16.03.2017 14:33
Ксения, вот и Вы мои опасения подтвердили. Жалобу написала сразу же, но питомник открещивается, сваливает на службу доставки. Деньги отнюдь не маленькие, пока погожу выбрасывать. А то, что Вы про Кордеса пишете - это про штамбы, или вообще про все его саженцы? У меня Кордес вроде нормально растет.
galinazubowa galinazubowa
16.03.2017 16:37
Не сочтите за бред, но в качестве эксперимента не сделать ли штамбу известково-навозно-глиняное обёртывание после высадки в грунт и начала роста? Ну, а вдруг сработает и чего-нибудь да подлечит?Прошлой весной Rosarium Uetersen не хотел совсем расти, очень долго думал. Я не смогла определить диагноз. Обрезала покороче и прямо облила его этой болтушкой.Он конечно цвёл, но не развивался как положено. И я скорее всего с ним расстанусь, если он неизлечимо болен. Но я хотя бы попробовала.
persip Татьяна, может и Вы дадите шанс, учитывая что`` Деньги отнюдь не маленькие... ``
kuzgala kuzgala
16.03.2017 20:21
Татьяна, persip, если все же решите оставить розу, то держите ее подальше от остальных роз, чтобы не заразить их. Лучше перестраховаться, пока не выясните, что с этой розой.

16.03.2017 23:59
Татьяна я как раз с такими повреждениями выбросила тот сорт что у вас на штамбе:)) Поэтому вам и написала. На штамбе его маму Розариум Ютерзен,и Лагуну.
Фунгициды пробовала разные не помогли совсем.
persip persip
17.03.2017 18:19
Ох, не зря у меня сердце упало, когда я свои штамбы увидела. Они стоят сейчас дома, до посадки еще как минимум месяц у нас. За это время, думаю, выяснится, кто из них "жилец". Если они могли заразиться, это, наверное, произошло еще в дороге, ведь они вместе ехали. Rosenprinzessin самая страшная. Буду наблюдать и пробовать сделать, что могу. Спасибо всем за советы.
anelra anelra
17.03.2017 19:14
Татьяна (persip), выбросить розу всегда успеете. Попробуйте ее полечить, пока она у Вас дома (лучше это делать на балконе/лоджии, в квартире слишком тепло): сначала замочите корневую систему на 2-3 суток в растворе Превикур энерджи (по инструкции в концентрации как для опрыскивания). Если нет превикура, можно взять любой имеющийся в наличии системник. Одновременно с замачиванием опрыскать таким же раствором крону и стволик, прививки обложить влажным сфагнумом и косынку из лутрасила на "голову". Через 2-3 суток штамб высадить в контейнер, пролить его с корневином. Через 2 недели повторно пролить и опрыскать Превекуром. И наблюдать за развитием. Если все будет хорошо, тогда перенесёте розу в сад. Во всяком случае, попробовать можно..
Parfencik Parfencik
17.03.2017 19:20
Я сегодня прочитала инструкцию к Превикуру. Цитирую: "Если у вас на растениях совершенно неизвестная инфекця, то стоит применить обработку смеси препаратов, например 1 мл Фалькона и 1,5 мл Превикур Энерджи на 1 литр воды"
polkA81 polkA81
17.03.2017 20:41
Если у Вас болячка неизвестного происхождения, то...
Есть одна комбинация препаратов, достаточно эффективная методом обычного полива субстрата.
Это фундазол (чайная ложка без горки на литр воды) и превикур (пол чайной ложки на 1 литр воды). Оба эти препарата усваиваются растением через корни и излечивают растение "изнутри". Применять их нужно вместе."
sitn12 sitn12
17.03.2017 21:05
Ох какой штамб нехороший ... Надо пытаться возвращать в Плодпитомник, роза совсем больная, и причем здесь служба доставки.
AlexLenova AlexLenova
17.03.2017 23:11
Татьяна Владимировна, persip, мы год или два назад обсуждали моё похожее приобретение, посмотрите эту фотографию http://www.rosebook.ru/roses/gallery/diseases/lozhnaja-muchnistaja-rosa-peronosporoz/17/ в моем случае тогда сошлись на ЛМР, у моей розы были характерные малиновые пятна, но мне кажется случаи похожи, просто вашу розу как-будто бы уже чем-то обрабатывали, поэтому пятна черные... Я свой саженец тогда ликвидировала "от греха подальше", но у вас штамб - это другие деньги... Но если решите сохранить - карантин однозначно.
Inna-L Inna-L
17.03.2017 23:39
Ну какой карантин? Возвращайте НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар!!! и все.
Poziteya Poziteya
18.03.2017 12:24
На моем штамбе от этого же питомника точно такие пятна. Правда верх не такой страшный. Сорт тот же
galinazubowa galinazubowa
18.03.2017 18:23
Крутится в голове строчка из песни Вайкуле ``... я делала всё не так...``Сегодня прошлась по нашим торговым садоводческим местам - там таких препаратов и нет . И глаза у продавцов круглые, и не слышали они, и не спрашивал никто. Будем искать...
Maximka Maximka
18.03.2017 18:36
Галина Николаевна, вы все препараты быстрее закажите в интернет-магазинах. Погуглите :) Я обычно всё заказываю и мне по почте присылают.
galinazubowa galinazubowa
18.03.2017 18:43
Maximka Любовь Анатольевна, да,так и сделаю. Поищу сейчас. Спасибо!!!
Lyudmila2010 Lyudmila2010
27.03.2017 23:04
Посмотрите пожалуйста, это ЛМР? Или что-то другое.
kuly1971 kuly1971
28.03.2017 00:14
Людмила на розе ИО!
oliklit oliklit
28.03.2017 00:39
А на нижней ветке ЛМР.
florenzz florenzz
29.03.2017 03:43
А почему на нижней ветке ЛМР? А если эти пятна пока еще только на пути к почернению?
oliklit oliklit
29.03.2017 12:32
Очень похоже на ЛМР-ную сыпь. Она обычно не чернеет. В любом случае, нужно наблюдать. Побег с черными пятнами сразу срезать.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.03.2017 14:09
Подскажите, если это ЛМР на нижней, то обрабатывать уже сейчас, или когда потеплеет.
oliklit oliklit
29.03.2017 15:16
Если морозов нет, и земля не промороженная, то можно полить Превикуром или обработать Строби ( при низких температурах действует). Если нет этих препаратов, то можно попробовать медьсодержащими: хом, ордан, абига- пик.
kuzgala kuzgala
29.03.2017 17:28
Побег с ЛМР нужно обязательно вырезать, т.к. болезнь уже внутри него. Этому побегу никакое опрыскивание не поможет.
oliklit oliklit
29.03.2017 18:44
Галина Петровна, неужели такой побег не даст полноценного цветения даже при регулярных обработках?
Galka48 Galka48
30.03.2017 08:21
Людмила,а все остальные побеги зеленые или какие-то желтоватые?фото цвет искажает,мне они кажутся нездорового желтоватого оттенка.
и как была укрыта роза- по дугам или просто пригнута,а сверху укрывной?

конечно,все эти поврежденные побеги надо вырезать. на тонких побегах черные точки- обрабатывали по осени ЖК?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
30.03.2017 10:31
Остальные побеги зеленые. Укрыта роза по дугам лутрасилом 60 в два слоя, прошлые года укрывала одним слоем плюс не плотно мешки- зимовки были лучше (роза у меня с 2013 года). В укрытии текло с лутрасила. Зима нынче оченеь мокрая и длинная. Черные точки наверно от ЖК.
Так резать оба побега с коричневыми и с красными пятнами? Первый раз у меня на Луиз Одье такое.
Galka48 Galka48
30.03.2017 16:43
Людмила,давать совет на счет обрезки - опасное дело....
я бы однозначно вырезала до основания толстый побег с пятнами. те,что тоненькие и с какими-то черными точками,трогать бы не стала. еще бы с секатором наготове подумала бы над самым нижним и самым верхним побегами. очень не уверена,что это ЛМР,но побеги мне все равно не нравятся. если у розы достаточно других побегов (для сохранения баланса,так сказать)- может бы и вырезала эти два. но мне нужно видеть куст вживую,а не по фото.
в общем,пятнистый резала бы,а эти два подозрительных- надо подумать...

но так бы поступила я. как поступите вы- решайте сами. одно дело советовать розу химией полить,другое- ее порезать.
Galka48 Galka48
30.03.2017 16:45
уточню: верхний и нижний побеги- это на фото если смотреть.

30.03.2017 19:06
По поводу обрезать, не обрезать касательно Лмр. Вспомните что мы тут совместными усилиями узнали.Как Лмр распространяется?Необходим лист со спорами.Сейчас побег не опасен.Вы просто знаете что в этой розе живёт оомицет.Обработайте розу,добейтесь чтобы и новый побег и листья были без пятен ( спор),проверите препарат.Не поможет срежете новый побег с признаками . Если вы хотите избавится от Лмр вырезанием одного побега ,то ничего не получится. ЛМР не живёт в одном побеге,она во всех побегах даже если её не видно...пока:))
kuzgala kuzgala
30.03.2017 20:05
Ольга Александровна, oliklit, я могу сказать только из собственного опыта. Возможно, этот побег и процветет, не знаю насколько полноценно. Но то то, что эти пятна находятся слишком близко от прививки очень плохо. Если это действительно ЛМР, а я считаю, что очень похоже, то эти пятна будут только расползаться и появятся трещины. Я такие побеги теперь обрезаю. Нажалелась уже... Зачем мучить розу? Лучше дать ей нарастить новые побеги. Но это только мое мнение, а резать или нет -это решать хозяйке. Можно, конечно, в целях эксперимента оставить, тогда появиться собственный опыт. И в следующий раз можно четко знать, как поступить в подобном случае.
oliklit oliklit
30.03.2017 20:30
Галина Петровна, жалость пока побеждает. Но опыт других очень полезен. Спасибо Вам большое.
ta-ti-ana ta-ti-ana
30.03.2017 22:51
Сейчас по ТВ увидела рекламу по продаже дезинфицирующего средства Персель-6. Его используют для дезинфекции бассейнов и много еще чего. Подумала, может быть его можно использовать для дезинфекции кустов и земли под ними. В инете вот что про него пишут:...без запаха. Необходимое количество средства следует налить в отдельную ёмкость, вылить в бассейн и равномерно перемешать по всему объему бассейна, вода не цветет более 30 дней . Персель-6 биоразлагаемое средство не вызывает коррозию металла . Использованной водой можно поливать грядки... и т.д.
Если исходить из того, что ЛМР - водоросль (?), то может быть это средство поможет. Думаю вреда большого не будет, ведь по моим неглубоким знаниям химии - это что-то из серии перекиси водорода.
Если я сморозила глупость, то поправьте.
troitskoe troitskoe
30.03.2017 22:56
Ого, вот инструкцию надыбала для Персель-6. Однако и ЛМР упомянута в первых рядах. Инструкция Персель-6
kuzgala kuzgala
31.03.2017 00:32
Дороговато получится землю дезинфицировать, по 4л препарата на каждый кв м. А опрыскивать розы не рискнула бы.
troitskoe troitskoe
31.03.2017 00:39
Галина Петровна, в такой концентрации - это обработка от вредителей, для грибов, достаточно 1,5% раствора. Но все равно не дешево выходит. Там есть еще видео, на сайте по обработке в теплицах земли и стен, очень картиночка выходит страшненькая... В смысле все кипит и пенится разным цветом.
yuliacoba yuliacoba
31.03.2017 00:44
Думаю, в любом городе можно найти пергидроль 30% на вес. И разводить проще - стакан на 10 литров, и на площадь обработанной поверхности выйдет дешевле.
Bosca Bosca
31.03.2017 00:49
А эта ядерная дезинфекция не убьёт всю микрофлору вместо грибов, о которых у всех вообще-то туманные представления? Те бактерии исчезнут, а грибы останутся, как вариант?
coferment coferment
31.03.2017 05:01
хорошо помню реакцию своего преподавателя по органической химии в универе на первую тогда рекламу "ядерного" средства для туалетов, который убивал "все известные микробы". Она спросила нас: "Вы представляете себе последствия?"
yuliacoba yuliacoba
31.03.2017 08:28
Для унитазов последствия очень даже благоприятные. Для сточных вод - вопрос.
Но нас в большей степени интересует ЛМР. В руководстве говорится о 6% обработке поверхности почвы, 4 литра на кв.метр с целью воздействия на оомицеты. Вроде, то, что нужно. А там уже каждый для себя решает, нужно ли.
anelra anelra
31.03.2017 10:06
Персель-6 позиционируется как средство с широким спектром действия. Кстати, о составе ничего не говорят.... В любом случае, всё, что убивает "всё", имеет далеко идущие последствия. Стерильной земля долго быть не сможет, поэтому неизбежно начнется заселение "другими пришельцами", более сильными в плане выживания. Такой подход -"просто убить врага" - тупиковый, он работает только кратковременно, пока враг не выработал иммунитет к очередному "оружию". А далее, будет требоваться более сильное оружие, и так до бесконечности. Ведь, не то ли самое мы получили при бесконтрольном использовании антибиотиков у человека? И чем теперь лечат суперинфекцию? ...
В борьбе с любыми инфекциями нужно идти путем балансировки экосистемы с помощью биопрепаратов, соблюдения агротехники, выбора сортов в соответствии с условиями, которые вы можете им предложить. Тогда будет нам счастье.
raisasm raisasm
31.03.2017 11:06
Зачем использовать не предназначенные для садоводства препараты?Написано для бассейнов-туда и лейте.Хотя можно просто уксус-тоже вода цвести не будет.
ta-ti-ana ta-ti-ana
31.03.2017 11:26
Полить, замульчировать перегноем и заселить полезные микроорганизмы. Нет?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
31.03.2017 14:06
Спасибо. Обработаю и посмотрю,Подумаю.
ta-ti-ana ta-ti-ana
31.03.2017 14:42
Я про Персель-6 здесь сказала, чтобы посоветоваться с Вами,а не рекомендую. Я сама об этом средстве услышала только вчера. Мы же ищем способы борьбы с ЛМР, вот и расчитывала на советы химиков-профессионалов.

31.03.2017 16:13
ta-ti-ana , описывают средство хорошо.Спасибо за наводку.
Но странно что нет состава препарата нигде, так не должно быть.Это надо учитывать.
troitskoe troitskoe
31.03.2017 16:28
Почему нет, есть по моей ссылке походите по сайту это просто 6% раствор перекиси водорода. Больше ничего там нет. Почему и пишут, что можно безболезненно работал в теплице после обработки через пару часов. Все разложится на составляющие - воду и кислород.
coferment coferment
31.03.2017 17:20
Перекись вещь хорошая, и я согласна с Еленой anelra и с Татьяной Ивановной ta-ti-ana, она обеззаразит, но нет стерильной почвы, нужно чем-то заселить. Для помидоров может и неплохо, а под симбиотическими растениями вроде вересковых, наверное, лучше с осторожностью подходить к тотальному обеззараживанию
yuliacoba yuliacoba
31.03.2017 22:29
Ksenia, ну какой состав? Перекись водорода, 6%. Просто назвали иначе, обозначив торговую марку и накрутив цену, вот и всё.
Julia74 Julia74
03.04.2017 00:05
Уважаемые гуру, подскажите, пожалуйста,это ЛМР или загар?
Galka48 Galka48
03.04.2017 19:22
девочки,решила дать ссылку на опознавание ЛМР и наглядные фото.
про ЛМР
oliklit oliklit
03.04.2017 20:12
Галина, спасибо за ссылку, стало немного легче.
А про загар у Вас ничего подобного нет?
Inna-L Inna-L
03.04.2017 20:48
О, да! А вас не смущает то, что в саду у Алены трещины на ветках закончились плачевно (ЛМР) и вместе с тем всех пытаются убедить в том, что конкретно ваши розы просто посажены глубоко? )))
oliklit oliklit
03.04.2017 21:08
Инна, не поняла, у какой Алены? И при чем тут глубокая посадка?
Inna-L Inna-L
03.04.2017 22:31
По ссылке от Galka48
03.04.2017 19:22

Alexrus писал:
Нижняя часть побегов обычно чистая, ЛМР чаще в верхней части побегов, поэтому резать не жалко. Я в прошлом году смалодушничал и часть побегов с трещинами оставил весной, ну такие роскошные побеги были, толстые, крепкие, рука дрогнула, это в саду у Алёны и что? Результат был отвратительный, почти 50 % роз осенью были проблемными, ЛМР расползлась по саду, правда год ещё был сырой. А вот в предыдущий год весной всё начисто вырезал и практически весь год больше ЛМР не наблюдал. Но тут ещё стоит добавить, что в саду вообще не проводится профилактика и лечение никаких болезней при отсутствии подкормки навозом весной (только Покон в мае и в принципе розам этого вполне хватает), розы практически предоставлены сами себе всё лето. Алёна больше свой старый сад не посещает.
Фотографии с запущенной ЛМР как раз сделаны в саду у Алёны, когда в саду бываешь 4 раза за сезон, это немудрено.

И опять Alexrus писал:
А трещины коры внизу побегов от сырости, от заглубления, образовываются от перепада температур. Мы же ещё их и сгибаем, следовательно дополнительная нагрузка идёт.
Galka48 Galka48
04.04.2017 06:57
про загар- надо всю ту тему листать.
но загар совсем другой. даже я,чайник со свистком.и то могу его отличить от любой другой малиновой бяки.

Инна,я скажу так: для меня мнение Алексея- мнение СПЕЦИАЛИСТА.и это мнение я не подвергаю никогда и малейшему сомнению. вы настолько же опытны,чтобы вступить с ним в дискуссию? сомневаюсь :)

а речь в его сообщении,которое вы разбираете по частям,шла о ЛМР, которую он пожалел вырезать. итоги такой жалости он описал и сфотографировал.

04.04.2017 08:39
Галина , спасибо за ссылку.На многих форумах эта проблема обсуждается и это хорошо что люди делятся информацией и мнениями.К своему удивлению обнаружила что не знаю научных работ, опытов Степанова А.Обязательно посмотрю полную информацию об этом специалисте.Вы не знаете где он преподает? Но в любом случае если это форум я за дискуссию, и если есть вопросы и сомнения на форуме правомерно их озвучивать.
Изменения побегов в случае , который мы здесь обсуждаем ( оомицеты) различны, оттенки тоже.Основываясь только на своём опыте я наблюдала за такими изменениями.После изменения оттенка всегда шли и дальнейшие изменения побегов , листьев.Я обратила на это внимание,оценила ущерб причиненный розе, сравнивала цветение , зимовку до применения известных препаратов и после.В связи с чем много чего из теории описанной ранее пришлось подвергать сомнению.Особенно успокоительное слово "загар ".
fifega fifega
04.04.2017 10:57
Посмотрела ссылочку, обратила внимание на фразу # обработаю по схеме Светы Фабианы #. А кто нибудь знает, что за схема ?
Inna-L Inna-L
04.04.2017 10:59
Галина, жаль, что вы мое сообщение восприняли как личное оскорбление.


anelra anelra
04.04.2017 11:05
fifega, Каталина, схемы обработок, в том числе Светы Фабианы, размещены на сайте Вестник садовода розы в разделе "Справочное бюро".
oliklit oliklit
04.04.2017 11:12
В теме "Особенности выращивания роз и компаньонов на юге.Часть 3." установили, что малиновая сыпь - это 100% НЕ ЛМР, потому что последствий не бывает в их зоне.
Inna-L Inna-L
04.04.2017 11:24
Оля, все правильно, южная жара убивает грибы на розах большую часть времени в году. Нам с нашим умеренным климатом с грибами нужно бороться в зачатке, а не вводить моду на больные розы с оглядкой на юга.
oliklit oliklit
04.04.2017 11:39
Инна, я так и не поняла, на южных розах ЛМР существует или нет? По логике, она существует, если у розы все побеги в малиновой сыпи, просто не проявляется на жаре. А когда ко мне пришел южный саженец от Ов. в точечку, то в дальнейшем и листочки приобрели "винтажный" вид, хотя цветение неплохое.

04.04.2017 13:32
Оля,помните был такой фильм документальный плесень , посмотрите какие противоричивые отзывы по фильму столько лет идут.Но точно никто не оспаривает что грибы были , будут , и останутся когда никого не будет:))Так что не по логике так есть, а по эволюции.
ООмицеты менее активны при больших плюсовых температурах , но как жили так и живут у себя дома - в побегах наших роз.
Galka48 Galka48
04.04.2017 13:35
Инна,да нет,ничего на свой счет. честно! :) дала ссылку на это соощение лишь потому,что в первом сообщается о том,что под укрытиями ЛМР не возникает. ну а далее фото- очень наглядные,как она выглядит.
очень важно в жизни найти грамотного врача,талантливого педагога. а в нашем деле человека,который,не вдаваясь в дебри всяких оомицент,даст конкретный ответ,чем больна твоя роза.

Ксения,на счет Алексея,вы можете сами ему написать,задать любые интересующие вас вопросы. он есть на нашем форуме,полагаю,что не откажет вам в ответе.
Parinka Parinka
04.04.2017 14:22
Галина,Galka48 ,а мне очень понравились слова Newlen(Елена,изивините) :
"Ох, эта ЛМР! Если бы я все побеги с ней вырезала, то и сада не было бы. Когда мало роз да. Можно и поиграться. Но я уже для себя поняла, что держать сад без болезней не возможно! Стала спокойнее к ним относиться. И ржавчина есть у меня и ЛМР и МР и ЧП и т д Ну и что???? Вот вопрос! Для чего убиваться и переживать. Саду 23 года и цветет и пахнет. Поэтому я просто обрабатываю раз в 2 недели для профилактики и сплю спокойно не смотря на наличие этого набора".
Galka48 Galka48
04.04.2017 14:39
Ксения,мне они тоже понравились. полностью согласна с Еленой- одно дело 50 кустов,другое- 200 и более. даже 100 кустов- уже другой масштаб.
и сад у нее прекрасный. разве скажешь,что там все болезни присутствуют?
наверное,нам всем действительно надо наконец-то перестать волноваться по каждому пятнышку,наконец-то перестать жить ДЛЯ роз- пусть они растут для нас!
возможно,это спокойствие приходит с возрастом не только розовода,но и сада. мы все помним наш трепет над каждым кустиком первых роз. время идет,уже нет этого трепета. но на смену этой тряски приходит спокойствие- ну есть ИО- вырежем. есть ЧП и МР- да ничего страшного,от этого не умирают. а под конец сезона эти болезни- вообще привычное дело.

в общем,еще одна пятилетка- и будет нам всем бушующий сад,здоровые розы и душевное спокойствие :)
coferment coferment
04.04.2017 15:16
"Лучше я расскажу тебе, чем я не заболел: у меня нет родильной горячки. Я не смогу тебе объяснить, почему у меня нет родильной горячки, но это факт. Все остальное у меня есть." Джером К. Джером "Трое в лодке, не считая собаки"
несомненно, что увлеченный розовод найдет у себя в саду большинство известных науке заболеваний роз.
Inna-L Inna-L
04.04.2017 16:08
-Доктор, у меня зуб болит.
-Ну и что, так дупло будет, потом вывалится, полечите...
-Зачем вам зубы? У меня 16 осталось, а у Марь Иванны из соседнего кабинета ни одного... И нормально!!!

04.04.2017 16:34
Галина , я разобралась с никами, всех опознала , но по розам:)) писать не буду - Степанов не преподаватель , он ведущий (может модератор) вестника садовода. Тогда можно почитать и Сурину , и Жиркову , и Демьянчук , и Махрову все эти розоводы начинали как любители роз сейчас обладают обширными коллекциями и знаниями связанными с выращиванием роз.Все это прекрасно. И так как это "царство грибов" сложнее чем мы его себе представляли , я не увидела чтобы кто то сделал или провел (довел до конца) хотя бы одно исследование. Чтобы утверждать точно - здесь при таких побегах признаков таких то грибов не обнаружено , а здесь при таких побегах такие то грибы есть.Это к вопросу oliklit - Так существует на южных розах ЛМР ? Потому что там в ветке дали точный ответ , что её на южных розах не существует.Как то так. Чем южные розы отличаются от наших северных мне непонятно.
Я не знаю уже на самом деле о чем мы здесь пишем , создается впечатление - Что ищем кошку в черной комнате:)) Но что делать если ты кошку(лмр) нашел , она полностью себя во всех циклах проявила . И никуда не собирается уходить , как бы ты ее не выгонял.Как к этому относится ? Говорить себе что "кошка" это мышка , рыбка или вообще показалось. Или все таки сделать так чтобы она жила ,какой то своей параллельной жизнью не мешая саду процветать?
Мне все больше кажется что все хотят только идеально здоровые растения (если так бывает) , и если они не идеальны ...просто не хотят этого видеть.
Galka48 Galka48
04.04.2017 16:36
девули...
если бы я только знала,что желание помочь в том,как выглядит ЛМР,вызовет подобный резонанс....
с анекдотами и прибаутками...

в общем,кому помогла- пожалуйста! кому нет- продолжаем обсуждать грибы :))

04.04.2017 16:50
Галина , так анекдоты вроде бы это хорошо,не страшно. Не вдаваясь в дебри одни все вырежут к чертям и на костер , другие все оставят ,третьи польют всем что есть под рукой, и вернемся к первому листу обсуждений , к началу.Скажите - Что это?
Bosca Bosca
04.04.2017 17:54
Господа, я как и все, терпеливо и с интересом читаю дискуссию с прискорбием понимаю, шт-та... потеряла НИТЬ) так сказать- мечтаю о хотя бы промежуточном резюме.
Давно поняла ограниченность своего разума и неспособность отчётливо произнести- по порядку- названия препаратов и разведение для сезонной обработки от великой и ужасной ЛМР.
Ксения представьте, что кто-то ТУПОЙ ( например я) и не может ничего ни от чего отличить и сравнить, но точно знает- у него ЛМР ЕСТЬ!!!))) Просто не может не быть !!!))) Просто дайте совет как по-минимуму провести профилактику, ударьте КОРОТЕНЬКИМ СПИСКОМ по грибам)))
oliklit oliklit
04.04.2017 18:00
Ксения, у меня тоже сложилось ощущение, что люди не хотят верить или не хотят признавать, что ЛМР существует, что это болезнь. Представляю лица представителей Ботанического сада, объясняющих, что у них все розы больны. Проще сказать, что это реакция розы на что-то там такое. Так бы и замазала зеленкой эту сыпь, как ветрянку.
Inna-L Inna-L
04.04.2017 18:45
У роз с наступлением +25гр. развитие ЛМР затихает... при повышении Т выше 30гр. большая часть даже погибает. Но с наступлением благоприятной погоды (+15-20 и влажность) ЛМР снова активируется, как и большинство грибов. Поэтому на юге развитие болезней в летний период приостанавливается естественным образом, этому способствует Т. У нас же большая часть лета с холодными ночами, росами, поэтому сохраняются очажки заражения = спороношение и уже в конце августа наступает благоприятная погода для развития массового заболевания. Вот и весь секрет отсутствия ЛМР на юге...
А ЛМР не убивает розу сразу, она не может жить вне растения-хозяина, поэтому роза вынужденна сосуществовать с ним.

04.04.2017 19:05
Алёна, а я уже запуталась в темах в которых мы писали про профилактики и препараты:)) Так эта или не та тема.
Если коротенько. ..а писать что это только для тех кто видит :))) или не надо?Просто так на всякий случай обливать розы химией вредно.
Открыли ,обработали квадрис,строби,или что то от оомицетов ,по шпаргалке.Всё розы.Потому что если она была осенью на одной будьте уверены что напылила спор на все.Самые страшные обрезать покороче, без фанатизма и после обработки через две недели раствор превикура под корень только страшненьким:)).И все.Ждём хорошей погоды и смотрим внимательно на листья.А осенью опять она вылезет,опять обработать.
fifega fifega
04.04.2017 19:09
Елена,спасибо, пошла изучать ссылку на схему обработки.
florenzz florenzz
04.04.2017 19:41
Как же тогда сторонникам т.н. природного и оргнического земледелия удается сохранить розы здоровыми? Ведь пишут же, что их розы НИЧЕМ не болеют, а уж тем более ЛМР...а мы, глупые, всё химией залили и развели сами себе кучу болячек ( мне именно так и обьяснили наличие в моем саду-огороде болезней).
oliklit oliklit
04.04.2017 19:47
Наталья Сергеевна, а Вы уверены, что у сторонников природного земледелия розы здоровы? Присмотритесь к фотографиям повнимательнее.

04.04.2017 20:11
Я была сторонником природного земледелия очень долго,вернее не сторонником а участником активным.Долго вообще ничего не делала в саду.Потому что ребёнок все буквально пробовал на зуб,очень она у меня любила собирать почки смородины в ведерко,откусывать бутоны роз.И ещё я смотрела как загорают розы,и плохо как то зимуют.У меня до сих пор живы первые загоревшие побеги.Повторятся не буду.После обработки побег не краснеет.Схемы обработки все в доступе.Два раза в сезон обрабатывать оомицеты не преступление против природы.Давайте не будем трогать фанклуб органического земледелия. У них не бывает болячек ни на чем.Главное верить в то что все естественно.
ljutik ljutik
04.04.2017 21:04
Прошлым летом , в силу определённых обстоятельств( в том числе работы с 8.00 до 19.30) я относилась к той группе , которую выше описали как людей, которые не хотят видеть, что их розы больны. Как результат -90% больны. И судя по тому, что на 5-ти кустах вообще нет почек обновления , если ни в этом году , то в следующем будут пробелы. Остальные розы так обрезаны " до здоровой ткани", что , наверное , при посадке они были больше. А все началось с одной розы из Садовой коллекции три весны назад. Через неделю после посадки она вся покрылась бордовыми пятнами. Но в тот год я не знала , что это такая гадость, а в прошлом году не имела сил побороться с ней. Теперь вот хожу, заглядываю с трепетом. Поэтому для меня вопрос о серьёзности данной проблемы больше не стоит. Резко прояснилось все в голове, уложились по полочкам схемы обработок (спасибо Ксении). Надеюсь, что ещё не все потеряно.
Inna-L Inna-L
04.04.2017 21:53
Ой, девочки, главное верить в свои силы, возможности прогресса, ВИДЕТЬ и ДУМАТЬ.
Волшебным образом болячки не исчезнут, только если вместе с розами.
florenzz florenzz
04.04.2017 23:25
Получается, что "здоровой ткани" у наших роз быть не может. СтоИт ли пытаться до неё дорозеть?
florenzz florenzz
04.04.2017 23:27
Класс, плашет новый глагол изобрёл - дорозеть! Я имела в виду дорезать.

04.04.2017 23:55
Про здоровую ткань мы как бы совсем ничего не знаем.Одни догадки,нет исследований совсем.Я искала.Обрезаем побеги для того чтобы увеличить концентрацию вещества фунгицида ,которым обработали.Плюс стимулируем розу дать новый побег,который хотим видеть с здоровым зелёным камбием. То есть чем меньше побег тем меньше в нем оомицетов,просто математика.
Я выше писала вырезанием больного побега от неё не избавиться, все равно обработки делать надо.Это я тоже проверила.
Расчитывать можем только на свои силы,никому мы не нужны со своими розами.Чем меньше роз зимует ,тем лучше продавцам:))
Lyudmila2010 Lyudmila2010
05.04.2017 10:05
Девушки, а давайте договоримся. Все кто нынче будет лечить розы- записывайте сроки, препараты и результаты в конце, может потом поделимся и найдем какую-то оптимальную схему обработок.
Согласна с Ксенией -про продавцов. Саженцы с каждым годом хуже.
raisasm raisasm
05.04.2017 11:06
ВСЕ саженцы все хуже и хуже.Купила в Тимирязевке яблони,молодые-дома уже разглядела-прививка срослась плохо и привит больной черенок.На срезе черное кольцо .Мне потом знающий человек объяснил.Прививать почкой умею,но купила прививочный секатор-буду пробовать все,включая розы.Хочешь сделать хорошо-делай сам.К сожалению этот девиз работает во всем.(уже почти все от ремонта, еды и одежды до косметики и лечения-все сама)Где профессионалы?Ауууу!!! Простите,наболело.
ljutik ljutik
05.04.2017 15:03
Сроки в каждой зоне разные. У кого-то в конце марта уже крокусы отцветают, а кого-то ещё снег только сходит. Может будет более понятно,если к срокам будет добавлены периоды вегетации .Я имею ввиду наличие почек, листочков.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
06.04.2017 09:58
Конечно Татьяна (ljutik) я это и имела ввиду. Именно фенологические сроки.
У меня как раз вопрос. Почти на всех препаратах написано,что обработка в период вегетации. Чем сейчас обработать -только медный купорос работает?.
Когда обработать Строби, Оксихомом? Когда почки тронутся или ждать листочки?

06.04.2017 15:44
Вегетация это когда пошли почки в рост.Для обработки достаточно.
Я помоему писала что в случае с Лмр мы бьем по хвосту,по верхушке айсберга. Не знаю в случае с грибами можно ли вообще устранить проблему,а не лечить последствия.Тем более что преобладают мнения что это вовсе не проблема.Я сейчас после первой обработки,уже полью превикур под корни.
TatyanaPankova TatyanaPankova
06.04.2017 16:06
А совместимы ли превикюр и фалькон, или они взаимозаменяемы?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
07.04.2017 12:26
Ksenia, превикур под корни я тоже полью, когда мне его привезут. В нашем маленьком городке такое не продают.
Купила для лечения Ревус -он системный, но он применяется по листу, а до листьев надо дожить. Его виноградари хвалят, это узконаправленный препарат от оомицетов. Проникает через листья в побега. Уничтожает мицелий. Буду пробовать как только развернутся листья.
Вчера пролила землю и облила розы р-ром марганцовки (1 чайная ложка на лейку (9 л) воды. Для дезинфекции сверху. В субботу сделаю зольный настой по правилам, потом оболью и опрыскаю все растюхи в саду.
AlexLenova AlexLenova
07.04.2017 17:07
Получила из Нью-Джерси Эльфа вот с такими пятнами:

AlexLenova AlexLenova
07.04.2017 17:10
Из Нью-Джерси получила ответ следующего содержания:
"По поводу розы Эльф не расстраивайтесь,это не болезнь,эти пятна,реакция на наше южное солнце. Вы можете проверить ,надо на месте пятна(желательно на краю веточки) чуть снять верхний слой коры,можно сделать соскоб ножом. Вы увидите,что под верхним слоем не чернота,а живая зелёная ткань.
Обрезать ничего не надо,роза будет нормально развиваться."
И вот тут у меня произошел "разрыв шаблонов"... То ли я польстила себе, думая что научилась определять ЛМР... то ли...
anelra anelra
07.04.2017 18:04
Елена, совсем недавно на Вестнике Садовода обсуждались такие пятна у южных роз. Посмотрите на стр.590 с поста Alexrus » 01 апр 2017, 18:03 . Сотрудники ботанических садов (биологи)действительно считают, что это не болезнь.
anelra anelra
07.04.2017 18:05
Забыла дать ссылку на страницу ссылка
Odeta Odeta
07.04.2017 18:30
А если розы не южные (5 зона, например), а пятна такие же, то это уже ИО или ?
Odeta Odeta
07.04.2017 18:34
Еще вопрос к южанам. Что в дальнейшем происходит с этими пятнами? Расскажите, пожалуйста, о своих наблюдениях.
svetlanab svetlanab
09.04.2017 14:53
Сразу прошу прощения, может не в тему. Но розы у меня уже лет 20, а то и больше. Первые годы, покупала только оригинальные и по 2-3 штуки, т.к.цена кусалась. Розы были здоровы, не нужно было даже листья обрезать на зиму, не одного пятнышка. Не холод, не сырость, не страшны были. Когда стала покупать розы из южных питомников, вот тут и началось. Сразу узнала про все пятнистости. Считаю, что именно с юга все болячки приехали. Именно из частных питомников. Но! Ведь и роз стало больше. В два раза. Если на юге ,в сухом и жарком климате, грибы находятся в состоянии спячки, то у нас они начинают очень активно просыпаться, и развиваться. Теперь болеют даже те розы, которые 10 лет ни чем не болели. Это не значит, что я призываю не покупать розы в южных питомниках. Как раз считаю, что они у нас лучше растут и зимуют, чем оригинальные, да и приживаются лучше, по моим наблюдениям в моем саду, конечно. И цена привлекательная. Извините за отступление от темы. На фото выше, явно больная роза. ИО и ЛМР, на мой взгляд. Роза конечно будет развиваться какое-то время, но если не принимать меры борьбы, то так и будет слабым, больным кустом. Я бы обрезала все больное по максимуму, замочила на пол часа, в чем-нибудь и посадила. Но болезнь все равно будет! Раньше в Нью Джерси, себе такого не позволяли. Почему это у них стало называться здоровая роза? А как же тогда выглядит больная? Саженец здоровой розы с зелеными, гладкими побегами, без каких либо пятен! Загар от солнышка, более равномерный, думаю все розоманы его знают. Хотя это говорит о том, что болезни и у них стали процветать. К моему большому сожалению, теперь приходится, все лето обрабатывать розы всякой химией, чтобы любоваться красивыми цветами и пышными кустами. Но болезни не уходят, а просто затихают. Может у кого получится победить эту заразу ЛМР?
Inna-L Inna-L
09.04.2017 21:33
svetlanab, Светлана Александровна,браво!!!

Нет розариумной, южной и прочей пятнистости. Есть просто больные розы!
lelik78 lelik78
09.04.2017 22:25
Победить грибы мы не сможем...мы в состоянии поддерживать определённый баланс и равновесие, не допускать ремиссии заболевания, применяя и чередуя соответствующие препараты.

09.04.2017 23:03
По поводу фото роз и питомника ,которое показала Елена.Давайте не будем обсуждать фото этого Эльфа,давайте обсудим слова "не расстраивайтесь"это не болезнь а реакция на наше южное солнце.По логике весь заказ должен быть в таких пятнах.Или одна роза реагирует на солнце другая нет?И почему тогда расстраиваться?Значит в питомнике тоже в курсе что такое Лмр?
Дальше "надо на месте пятна снять слой коры и УВИДЕТЬ что ткань живая...мама дорогая , как можно расковырять это пятно и увидеть здоровую ткань без микроскопа???
Дамы и господа при всем уважении к крупным специалистам и не очень, биологам с учёными степенями и без них давайте расчитывать на свою голову,свой опыт и свое зрение.Я вчера забирала розы из магазина,роз с явными признаками Лмр полно .Дама получая заказ перед мной - Спросила а что это за пятна.В ответ тоже самое - С розой все в порядке,она просто грязная.Помойте и все:))
vele1960 vele1960
09.04.2017 23:54
Супер! А помыть не соляной кислотой посоветовали?
svetlanab svetlanab
10.04.2017 01:10
В магазине проще. Не нравится не берёшь, а когда заказываешь осенью, платишь деньги, сразу 100% , ждешь с трепетом, а получаешь совершенно больную розу? И при этом тебе пытаются её выдать за здоровую! И вот мы пытаемся такие розы лечить, растить, пляшем с бубнами, результат то, все равно-они больные. Да! Поддерживаем баланс, но и удовольствие уже не то. И вместо радости от красоты, постоянная мысль- как бы не пропустить чего. А когда постоянные дожди и опрыскать нет возможности, смотришь на эти пятнистые листья и ветки, если конечно листья остались, и уже в серьез думаешь, а надо ли это все? На опрыскивание 99 кустов роз, у меня уходит 3 часа минимум. Может посадить растения без таких проблем? В общем, для себя решила, что выживет , то и хорошо. На все уже сил не хватает. Лучше эти часы потратить на внука. На 2017 год не заказала ни одной розы. Зато много других многолетников. И судя по тому, что всем присылают, правильно сделала! Извините за негатив, просто уже наболело.
pap-mam pap-mam
10.04.2017 02:27
И у меня появились такие мысли, а не засадить ли всё сиренью, этой весной, как никогда много больных роз....

10.04.2017 09:13
Помыть от пятен, это было сказано из разряда - Платите, и идите от сюда с богом,не мешайте работать:)
Я сказала что плохие розы не возьму,буду выбирать сама ...продавец не мешала, и дурацких советов не давала , и на том спасибо.Остин был более менее, остальное так себе.В целом хуже чем в прошлом году , но жить можно.Я это к чему.К тому что спрос рождает предложение всегда, какой он этот спрос...то и будет продаваться.Будут массовые отказы по таким "пятнистым" розам, посредники задумаются.И будут тщательнее выбирать саженцы. И соответственно по цепочке производитель будет заниматься этой проблемой, а не валить все на мороз, солнце или дождь.Вспомните какой ажиотаж вокруг южных питомников, зачем что то делать???
По поводу мыслей перехода на сирени и прочее, так и там своих нюансов полно и поражений, заражений грибами наверняка достаточно.Тут важнее понимать что происходит с розами , нам в дебри научные лезть незачем, но и разобраться что и как труда большого не составляет все как говорится перед глазами :)))
vele1960 vele1960
10.04.2017 10:24
Сирени - точно не выход. Цветут шикарно, пахнут изумительно, но всё не долго, а потом всё лето одна листва, и та с коричневой каймой....тоже какая-то болячка.
vele1960 vele1960
10.04.2017 10:30
Ксению поддерживаю. Мы сами должны строже относиться к качеству покупаемых саженцев. Ведь не берём же электроприборы, например, зная, что сразу придётся обращаться в мастерскую по ремонту. Но беда в том, что болезнь может показать свои признаки, активизируясь в наших климатических особенностях, уже после высадки саженца или даже после первой зимовки весной в случае осеннего заказа.
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 12:19
Ксения, Вы совершенно правы, не могут солнечные лучи так избирательно проявляться в отношении одной розы. У меня небольшой заказ - 6 роз, но такое только на одной присутствует. Более того одна роза пришла как раз с обильным загаром, именно загаром и он выглядит совсем иначе!
Я была крайне удивлена, получив от питомника такой ответ, подумала, что очень отстала от жизни, а в мире розоводства произошла революция и болезни отменили :)) Поэтому и разместила эти фото здесь, в теме, и в определителе болезней, чтобы понять для себя, что это и где я возможно заблуждаюсь... Но нет, судя по ответам мир и ныне там )) и ЛМР с ИО в нем )) по крайней мере в наших широтах ))
NatLun NatLun
10.04.2017 12:22
Уважаемые коллеги,мы выращиваем розы как монокультуру в основном, обычно на небольших участках и их у нас много,земля со временем заражается всем болезнями,розы в питомниках в условиях еще круче,никаких севооборотов,поэтому надо быть готовыми,что со временем у нас болезней будет все больше, не надо расстраиваться,это издержки нашего хобби,но профилактику от болезней делать обязательно и спасибо всем розоводам,которые глубоко изучают болезни роз,симптомы,препараты,а мы можем воспользоваться их знаниями и опытом.
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 12:27
Вобщем то, что делать с розой по старой схеме понятно... Смущает теперь другое - если сотрудники питомника, в порядочности которых у меня нет причин сомневаться, по незнанию или заблуждению считают это проявлением солнечного воздействия и не отбраковывают подобные розы, и видимо, как следствие, не проводят соответствующие обработки от болезней... Наводит на размышление... что там в этих розах и как оно себя проявит в нашем климате...

10.04.2017 12:45
Понять почему продавцов не волнуют пятна ,прыщи , загары и тому подобное на розах - легко. Потому что по закону они нам должны передать товар надлежащего качества ,только в этом случае он товару и обмену не подлежит(даже саженцы) Ну что им самим признаваться что эти растения не надлежащего качества? Нет конечно. От этого уговоры "ничего страшного", " испачкались", "загорели". А вот понять почему в среде биологов , агрономов , селекционеров столько тумана по этому вопросу непонятно... хотя может быть это мы тут такие смелые , а попробуй вякни что нибудь против системы , так не хотелось бы конечно чтобы эта была система. Надеюсь что просто все таки банально как в мультфильме про зайца - И так сойдет:))
vele1960 - мы действительно идем не от головы ,а от хвостика гниющей рыбки :) и то нам по пути все время говорят , что это НОРМАЛЬНО , что так должно быть ... прямо "деликатес" если так можно выразится ,ешь и не сомневайся в свежести. Бесполезно спорить . Признаки этого грибного поражения розы действительно активируют наши климатические условия . Но что делать если так действительно случилось - известно. Роза не погибнет.А обработки проводить надо и не так много. Я не хочу пугать картинками загаров розоводов , но видно с ними все таки понятнее что такое норма , а что такое нет.Даю фото одной и той же розы ,у которой проявились признаки ЛМР , а мне продолжали обЪяснять что это специфика сорта ,такой окрас побегов.Я начала обработки ,но оставила старый побег с пятнами и загаром для сравнения. И роза дала нормальный зеленый побег, который теперь не загорает по осени.




10.04.2017 12:54
AlexLenova , Елена что там в этих розах ? Все что есть теперь и наше:)) Вы думаете меня не посещал соблазн в три раза дешевле купить розу ,посещал конечно.Останавливала 100% предоплата и посылка ,а в ней то , что туда положили ...а по не знанию, не умению , меня уже не волнует.
Розы покупаю ограниченно , смотрю внимательно , понимаю что страховка мизерная ,но хотя бы какой то шанс что уже в саду вместе со всеми под обработкой эти пятна не увижу.
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 13:32
Увы,Ксения, многим из нас, и мне в том числе, никуда не деться от посылок и предоплат - специфика регионов :) Для меня дело даже не в дешевизне, у меня вот оригинальные Барни и Кордес как-то не очень хорошо развиваются, решила продублировать "местными", сравнить... Тем более что о питомнике очень хорошие отзывы, но вот это про "южное солнце..." - заставляет впредь задуматься.

10.04.2017 14:10
Елена , я вижу что саженцы которые присылают южные питомники по качеству побегов ,прививке не уступают , а некоторые и лучше чем то что предлагает Европа.Работы по прививке ,по селекции делают на отлично.Если бы они ещё и уделили внимание этой проблеме , то цены бы им не было.Пишу просто что у нас , в крупных городах есть возможность выбрать самим , не было бы возможности точно так же получали что положили.
svetlanab svetlanab
10.04.2017 14:46
Вот, Ксения! Правильно! Я вот когда-то позарилась на дешевизну, теперь расхлебываю. Теперь конечно поздно, но буду сама выбирать, лучше одну качественную розу,пусть и дорого, чем 10 котов в мешке.
NatLun Наталья Борисовна! С вами тоже согласна. Я Не выращиваю розы как моно культуру, всегда были и будут другие цветы. К сожалению розы не цветут три месяца в году. Все равно перерыв есть, а красоты хочется весь сезон. Мой сад непрерывного цветения. Конечно бесспорно накопления в почве происходят. Но для того чтобы что-то накопить, нужно откуда то это взять. И мы сами принесли все болячки. К сожалению частные маленькие питомники должным образом не контролирует качество своей продукции, видимо и от болячек нет профилактики, зачем? им это и не надо, у них другие цели. Если мы хапаем все подряд, то им и ни когда не нужно будет. Я уже писала, что в моем саду без каких либо обработок, розы жили и процветали,много лет. А как только стала заказывать в южных питомниках, так и болезни появились. Совпадение? Нет! Просто факт! В первую очередь должны профилактику и лечение проводить питомники! Мы должны покупать качественный товар! Любой! Тот же Остин, когда дает рекомендации о посадке роз, не предполагает танцев с бубнами, и не предлагает сначала розу вылечить, а потом сажать. Ни разу не получала больное растение из его питомника. Да и не знала про болезни много лет. . Теперь с этими болячками все живем, и ничего не остаётся,кроме борьбы. Теперь пробую все средства, пользуюсь любым опытом с нашего сайта! Спасибо всем кто делится этим опытом и пытается во всем разобраться. Пока мои попытки сдерживают, но не на100%
ElenaO ElenaO
10.04.2017 15:36
Светлана (svetlanab), мне кажется, что дело еще в общем прибавлении болезней за последнее время. У меня тоже есть старые розы в саду, которые никогда не болели, однако и они последний год-два стали вести себя иначе. На розочках, на которых вообще никогда не было ни одного пятна, вдруг в прошлом году вспышка инфекционного ожога. Конечно, это можно объяснить общим ослаблением растений, ведь я свои розы особо не укрывала, только окучивала. Какое-то время они держались, а потом вот "выдали". Хотя теперь, когда укрываю по всем правилам, ситуация не намного лучше.

И еще читала, что болезням гораздо больше подвержены старые кусты, молодняк из черенков переносит проблемы гораздо лучше. У меня на участке этот принцип работает безупречно - черенки через 2-3 года входят в силу и выглядят значительно лучше старых кустов.

10.04.2017 15:45
Елена,хочу спросить вас,так что вы с Эльфом делать будете?На форуме профи пишут что у этой розы " диатез" такой .Если посадите будете или не будете обрабатывать.Если не обработать во что "диатез" превратится интересно.Если что слово диатез не я придумала.Там по ссылке почитала:))
Lyudmila2010 Lyudmila2010
10.04.2017 16:25
Помогите. Кто поливал розы превикуром энерджи, каким раствором и сколько на куст? В инструкции дозировка для огурцов и томатов.
kuzgala kuzgala
10.04.2017 16:50
Посмотрите здесь ПРОФИЛАКТИКА И ЛЕЧЕНИЕ ЛМР. СИСТЕМА СВЕТЛАНЫ ФАБИАНЫ. Она пишет из собственного опыта по лечению ЛМР - когда,как и в какой концентрации.
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 17:13
Ксения, я тоже читала про "диатез", но я не профи, поэтому буду действовать по-старинке )) тем более "диатез" на моем саженце местами не только ЛМР но и ИО очень напоминает, и кора местами потрескалась. Обрезала всё до прививки (к сожалению пятна от основания побегов), посадила в 5 литровый контейнер, на днях полью Превикуром-Энерджи, ну и дальше буду вести профилактические мероприятия. Цель - получить чистые побеги, благо от прививки есть набухшие почки, а дальше и посмотрим, как он себя будет вести, что на нем проявится и каким образом. Мне стало очень интересно понаблюдать в свете последних противоречивых теорий и для дальнейшего понимания перспектив таких роз.
lelik78 lelik78
10.04.2017 17:17
Превикур Энерджи 10 мл на 6-7 л, полив и опрыскивание, в среднем 2 л на куст при поливе.
Parfencik Parfencik
10.04.2017 18:10
Этот питомник такие саженцы в регионы шлет, в Москву шлют нормальные, поэтому много отзывов положительных, а на периферию и так сойдет. Мне на претензию по пересорту и гнилому корню даже не ответили.
cattac cattac
10.04.2017 18:13
Алексей, уже несколько раз читаю про опрыскивание, кто-то еще говорил, а на моей упаковке только про полив. Вы пробовали по листьям? Все ОК?
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 19:00
Нина Николаевна, опрыскивание Пр.-Энерджи - распространенная практика, многие его применяют и так и эдак, и я в том числе, опрыскивала по листьям для профилактики и розы и томаты от фитофторы - всё ОК :) Поливать вообще многие рекомендуют только те кусты, которые болели до этого, а здоровые - только опрыскивать. Тут много обсуждалось на эту тему.

10.04.2017 19:07
Я опрыскивала превикуром по листве.Всё в порядке.
Елена , я тоже когда про "диатез " у Эльфа прочла, подумала что шутки шутками , но надо как то и из реалий не выпадать.Думала что вы обрабатывать не будете чтобы проверить что с диатезом приключится.Обработки пятна не убирают,но побеги новые чистые можно получить.А вот как они бы выглядели без фунгицидов,наверно никто не рискнет проверить:)))
Nastasia Nastasia
10.04.2017 19:54
Некоторые уже проверяли и даже показывали. В этом сезоне ещё раз с фотографирую и покажу, если это _действительно_ интересно.
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 20:47
Я буду проводить профилактику Эльфа в той же степени, что и для остальных роз. И если на новых побегах опять вылезет этот "диатез", будет как раз интересно посмотреть как он поведет себя при обычных условиях, т.е. при обычной профилактике, и если не полезет потом пятнами на листья и не даст растрескиваний коры, значит всё более-менее контролируемо. А может он от этих профилактик и не появится, что тоже интересно.

10.04.2017 21:59
Здесь дали ссылку и мы все по ней посмотрели по диатез и пятна , пишут что то пятна были , то они пропадали . Пишут что обрабатывали и нет. То что у вас Анастасия пятна никуда не пропали видели. Спасибо за информативные фото.Я и несколько лет назад и сейчас показывала что пятна не пропадают ,побеги после обработок новые,уже пошли чистые.
Хотелось бы продолжить эксперимент и с пятнами эльфа , но Елена (AlexLenova)
приняла решение обрабатывать розы.Я думала что кто то рискнет и ничего совсем с ними делать не будет , никаких фунгицидов вообще. Об этом писала .
Nastasia Nastasia
10.04.2017 22:05
Интересно, как я поняла, не только доказательства того, что пятна не пропадают,но и то, что вырастет из диатезных стеблей без обработок? Или я ошибаюсь, и это НЕ интересно?
AlexLenova AlexLenova
10.04.2017 22:22
Для подобных экспериментов тогда всё зависит во многом от условий на участке. У меня например совсем без фунгицидов скорее всего и на НЕдиатезных стеблях может что-нибудь вылезти, ЛМР по осени та же, поэтому если диатезных стеблях без обработок - будет непонятно это диатез так себя проявил в развитие заболевания или роза сама без обработок что-то подцепила, а диатез в данном случае не причем, но тогда уже не понятно будет из-за него это или просто от отсутствия обработок.

10.04.2017 22:34
Елена, я потеряла Эльфа пятна не прошли,а побеги зимовали плохо базальные ,весь в таких пятнах.Думала что роза для теплого климата.Но вы правы ,условий для чистого эксперимента не получится.
Да, интересно все ,особенно как выглядят молодые побеги на таких розах когда не применяются фунгициды НИКАКИЕ.
Nastasia Nastasia
10.04.2017 22:34
ЛМР у меня и без диатезов (и загаров и прочих красных цветоножек) вылезала, на лесном участке, это я тоже показывала. То, что непонятно диатез виновник чего-то или не диатез - согласна.

В любом случае, я разместила фото диатезника в теме диагностики (мне кажется, там уместнее, ибо не о борьбе). Интересно, или нет, пусть уж будет, до кучи.
polkA81 polkA81
10.04.2017 22:54
Я,наверное,ненормальная...
Пролила все свои 200 кустов под корень Превикуром.
За три дня управилась. Долго-ведь каждому кусту по ведру горячей водички,а потом Превикур.3мл на 2 л. То есть 15мл на 10л. По 2л на куст. В целом потратила 1л Превикура.Интересно,поможет? Профилактика? Но ппошла в темпе на Ура. Ведь и розки пролила для пробуждения корневой. Вода t+ 50.
Прошла неделя. Растем...

11.04.2017 00:32
Алеся что пошло на ура?Вегетакция после превикура? Превикур если я не ошибаюсь и идёт через корни за точкой роста гриба.Фотографируйте на макро интересно что будет.
polkA81 polkA81
11.04.2017 06:15
Ксения,я над собой смеюсь. На ура пошел пролив такого количества кустов. Ничего сложного,оказалось. Совместила обработку Превикуром и пролив кустов теплой водой для пробуждения. Конечно отчитаюсь. Будет ли ЛМР после таких плясок. Да,и одна обработка Танос вчера.
lelik78 lelik78
11.04.2017 07:10
Превикур - всего лишь профилактический препарат со свойствами стимулятора роста, период защитного действия составляет 2-3 недели при благоприятных условиях. Концентрация 3 мл на 2 л воды рекомендована для обеззараживания грунта при высадке рассады (в нашем случае - посадке новых саженцев), для профилактических целей, на мой взгляд, достаточно и 10 мл на 6-7 л воды.
Но, всё равно, интересен результат при увеличенной дозе пр-та... Алеся, напишите потом.
NatLun NatLun
11.04.2017 09:09
В прошлом сезоне я использовала Превекур Энерджи 20мл на 15л воды, полив под корень от 1 л до 2л взависимости от величины куста при обнаружении нескольких пятен лмр,препарат работает,справился,процесс приостановил,но я эти розы для профилактики еще раз проливала,очень довольна эффектом.
lelik78 lelik78
11.04.2017 09:33
Прошу меня извинить! Читаю свои записи по применению Превикура, из разных источников...получается-то одно и тоже! Что 10 к 6-7, что 15 на 10 л! Могут ведь "запудрить" мозги...и пишу, не разобравшись.
Я сам-то развожу 7,5 мл на 5-литровый опрыскиватель...
Lyudmila2010 Lyudmila2010
11.04.2017 15:03
Ну вот и славно. Значит буду поливать 20 мл на 15 литров воды, по 1-2 литра на куст в зависимости от величины куста. По опыту Светланы Фабианы полью как только почки активно пойдут в рост. А затем по листьям опрыскаю Радомил Голд.
ta-ti-ana ta-ti-ana
12.04.2017 23:26
30.03.2017 22:51 я здесь говорила о препарате Персель-6. Так вот: я полила 3% раствором перекиси водорода оставшуюся на выброс рассаду томатов, полила сверху и землю в стаканчиках. Живехоньки, листочки зеленые, корешочки наращивают. Значит, от полива Перселем-6 земли и кустов, вреда не будет.
Veranika Veranika
13.04.2017 09:44
Очень сильно пострадал Эльф. Рядом, под одним укрытием, Розанна совершенно чистая, хотя в Русрозе меня предупредили, что неустойчива к заболеваниям Пятна, характерные для ЛМР, обсыпали все старые стебли, новый прирост без пятен. Как это понять. Весь ощитинился проклюнувшимися почками. Пока хожу вокруг в секатором. Никак не выберу время сфотографировать.Но обязательно это сделаю и выложу. Пока еще ничем не обрабатывала. Планирую завтра.
Veranika Veranika
13.04.2017 10:09
Сейчас зашла на 5-ю стр.Справочного бюро Светланы Фабиан. Пятна на Эльфе очень похожи на пятна на фото Alexrus розы в Крыму. Но моему Эльфу лет 5 и ничего подобного я не наблюдала раньше.

13.04.2017 11:48
Veranika , я надеялась что фото Эльфа дадут в соседнюю ветку определения и диагностики , чтобы собрать материала больше.Но увы , про Эльфа там ни слова.
Роза известная , тоже выходила у меня из зимы с такими пятнами.Обрезать было нечего ,так как побег был весь в них.Потом пошла плохая зимовка , нового побега базальнго нет.Вторая ,ещё потери.Я рискнула сделать из него чайно гибридную розу коротко обрезав , ничего не получилось.Так все и сошло на нет.В ту пору ребенок был маленьким сад не обрабатывала вообще ничем.
GalinaNT GalinaNT
29.04.2017 10:39
Уважаемые розоводы, здравствуйте!
Вчера обнаружила на своем двухлетнем Фламментанце вот такие многочисленные пятна. До этого, недели 2 назад открывала его (снимала второй слой лутрасила), обработала медным купоросом по инструкции (100гр. на 10 л., даже меньше) - никаких пятен не было, снова закрыла 1 слоем от солнца и ветра. Были чистые светло-зеленые побеги. А сейчас почти на всех побегах такие вот пятна. Это ЛМР? Или я все-таки сожгла побеги медным купоросом?

Roza15 Roza15
02.05.2017 08:35
По-моему так это ожёг. Я бы подковырнула ноготочком и посмотрела что там под корой с древесиной, если нет поражения, черноты, то оставила бы такие побеги. У меня так Пьер выглядел этой весной, я принялась вырезать, а потом вспомнила что ожоги могут быть от купороса и оставила. Пока тьфу тьфу, дальше пятна не идут и растение нормально развивается. Но пусть своё мнение скажут опытнее розоводы, хочется их послушать.
LenaTur LenaTur
02.05.2017 12:00
Галина Николаевна, у меня такие пятна весной каждый год появляются на Эльфе и Пат Остин, правда, не в таких больших количествах. Кора не растрескивается, молодая поросль такой вид не приобретает ( только весной после зимовки ) Со временем частично они проходят, не знаю связано ли это с тем, что я полоскаю розы в фунгицидах каждые 2 недели. Условно считаю эти пятна ЛМР. пс. На соседние розы, не перелазят, даже на те с которыми переплетены побегами.
GalinaNT GalinaNT
02.05.2017 19:36
Ирина, Елена, большое спасибо за вашу помощь! Я тоже путем перебора имеющейся информации в интернете пришла к выводу, что это ожог купоросом. Хорошо, что хоть резать ничего не стала, а то первым делом рука к секатору потянулась! Жаль,конечно, розу - так приятно было смотреть на чистенькие стебли. Теперь не знаю, как она будет зимовать с обожженной корой. Надо быть осторожнее с купоросами, попробую следующей весной заменить его на Чистоцвет, он тоже от всяких пятнистотей.
ta-ti-ana ta-ti-ana
10.05.2017 09:54
Вернемся к оомицетам. Например, фитофторы относятся к классу оомицетов, и мы ведь на томатах с ними справляемся.
LenaTur LenaTur
10.05.2017 11:08
У моего Традесканта обнаружилась ЛМР на листьях, при чем вспышка была мгновенной ( сегодня ни одного пятнистого листа, а на следующее утро я обнаруживаю 6 пораженных листьев) и прогрессирует очень быстро, кроме ЛНР обнаружилась еще одна пятничтость очень сильно смахивающая а фитофтороз. Обработки Тилтом, Квадрисом, баковой смесью ( Ридомил голд + Топаз ) замедлили распространение ЛМР , но новые пораженные листья вижу каждое утро, их я удаляю, к слову сказать, непонятная пятнистость смахивающая на фитофтору исчезла после обработок, такую же пятничтость я увидела на Розариуме Ютерзене , там она тоже исчезла после таких же обработок. Собираюсь сегодня применить Альетт, позже напишу результаты.
LenaTur LenaTur
10.05.2017 11:11
Хотела добавить, что профилактики делались исправно. В начале марта до пробуждения почек розы обрабатывались "Брунька" , потом ХОМ, Потом 2 раза Строби и один раз Квадрис. Соседние с Традескантом розы здоровенькие и красивые.
LenaTur LenaTur
10.05.2017 11:17
Хотя, должна отметить, что я немного сомневаюсь в том, что у меня ЛМР, дело в том, что пятна на листьях появляются как вверху, так и в самом низу, на побегах их нет, бутоны развиваются отлично, цветоножки чистые - зеленые. Пятна скорее не пятна, а это полоски по жилам листика, начинается на той, что по середине и расширяется. Цвет пятен бордово - фиолетовый ( по цвету 100% ЛМР) Вот думаю, если не поможет Альетт , придется брить на лысо.
ta-ti-ana ta-ti-ana
10.05.2017 12:13
Вот боюсь сглазить, но... Фитоспорином я пользуюсь всегда, поливаю землю, посыпаю просто сухой под мульчу, и триходермином тоже. Тьфу-тьфу - осенью под укрытие листья все зеленые. Может быть все-таки помогает?
ta-ti-ana ta-ti-ana
10.05.2017 12:16
Уточню. Пользуюсь много лет. И не два-три раза за сезон, а с каждым поливом.
LenaTur LenaTur
10.05.2017 12:56
у меня такое не пройдет, с одного боку у меня живут соседи у которых около 50 кустов роз и там есть все, начиная от ржавчины и заканчивая раком побегов. Розы стоят лысые с самого начала лета. Вчера смотрела, а они их даже после зимовки нормально не обрезали, с низу отрастают новые побеги, а сверху желтоватые старые побеги. Иногда покупаю какие-то препарыты, развожу дома и говорю им, что у меня осталось лишнее и отдаю им. Поэтому, у меня так много профилактики на розах, у другой моей соседки такая же проблема, тоже все время бегает все брызгает, ибо только зазеваешься как тут же что-то заводится.
fifega fifega
10.05.2017 13:43
Елена, а не слишком много химии получается, еще весна только началась,с начала пробуждения почек 5 обработок...и затем еще 3. Каждую неделю, получается обрабатываете ?
LenaTur LenaTur
10.05.2017 14:07
Обычно так и делаю, потом с началом цветения прекращаю и после первой волны цветения у меня повторка, потом еще одна в самом конце лета и потом парочку раз осенью перед укрытием, один контактник, а второй системник. Собственно, благодаря этому у меня осенью розы выглядят не хуже чем в начале лета, никаких лысых ног. Но этой весной я и правда больше обрабатывала чем всегда, во-первых, осеню я не успела удалить листву, во-вторых, когда я открыла розы, они были все в белом налете - грибке, мне это не понравилось и я решила перестраховаться, ну и соседи, от которых ко мне во двор летят споры какие только возможно. А еще у меня очень глинистая почва, а это очень нравится грибкам.
oliklit oliklit
10.05.2017 14:09
Я тоже хотела спросить об этом у Елены. Получается, что обработок много, а все равно ЛМР лезет. Это что ж, скоро придется каждый день обрабатывать?
LenaTur LenaTur
10.05.2017 14:15
ЛМР только на Традесканте и она появилась только что, из зимы он вышел хороший и дал несколько базальных побегов. Очень странная ситуация. У меня есть еще подозрение, что я купила препарат подделку так как обработала персик, а курчавость и в ус не дует, значит, препарат не подействовал. А по скольку я большую часть препаратов купила в том же месте, то думаю, что надо закупить новые в другом магазине.
LenaTur LenaTur
10.05.2017 20:02
Ко мне приходил человек работающий в местном питомнике и сказал, что у моего Традесканта недостаток фосфора. Век живи, век учись. Понятно, что его не брали никакие препараты, а замедлилась болезнь из-за того, что я накормила розы по листу комплексным удобрением с преобладанием фосфора ( по времени совпало с обработкой розы фунгицидом), но по всей видимости ему надо дозу побольше.

10.05.2017 22:41
Вернёмся к оомицетам,как предложили. Я совершенно не разбираюсь в томатах, но видела что пораженые фитофторой растения уничтожали.То есть после заражения не лечили.Томаты однолетник,розы нет.Вопрос можно ли убрать оомицет ( излечить растение) так и остаётся вопросом.
И хорошо бы Традескант ( фото) которого с недостатком фосфора посмотреть.
ta-ti-ana ta-ti-ana
10.05.2017 23:56
Я хочу сказать, что у меня томаты фитофторой не поражаются уже лет 25, не только в теплице, но и в открытом грунте. Фитофтора живет в земле. Фитофтора тоже оомицет. Т.е. землю можно оградить от этой заразы, хотя бы частично, пока работают микроорганизмы. А вот как быть с пораженными побегами - это вопрос.
polkA81 polkA81
11.05.2017 02:50
Но ведь ,пораженные Милдью кусты винограда никто не выбрасывает?
Лечат. И зимуют такие не хуже здоровых. А Милдью и есть Пероноспороз.
smurfik smurfik
11.05.2017 10:08
Заказала вот такой фунгицид,
тык
не кидайтесь тапками, я за природу, но как и лекарства для человека в экстренных случаях буду всегда применять.
Про розы не сказано, но...опробую,расскажу.
smurfik smurfik
11.05.2017 10:15
Еще нашла, что ранняя подкормка по листу укрепляет розы и повышает иммунитет к болячкам. На ведро по 1 ст. ложке кальциевой селитры, суперфосфата и калийной соли.Попробую.
smurfik smurfik
11.05.2017 10:20
ta-tia-na, поделитесь, как избавились от фиты на томатах? Боюсь ее, нет хуже..весь сезон растишь, потом бац - и фита все сожрала.
ta-ti-ana ta-ti-ana
11.05.2017 10:59
Лена (smurfik), у меня под ними всегда мульча. Постоянно ее подкладываю в течение сезона. Мульча сама куда-то уходит. Перед закладкой следующего слоя, слегка засыпаю землей предыдущий. Фитоспорин - с каждым поливом. Чередую с триходермином. Под мульчей всегда должно быть влажно (там живут микроорганизмы, которые едят фитофтору), а сверху сухо. Часто не поливаю, раз в неделю (не чаще) под корень много, и по мульче немного пройдусь, чтоб снизу не пересыхала. Нижние листья обрезаю (а потом и выше) для проветривания.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
11.05.2017 11:10
У меня тожке под томатами мульча, агросад 60 г/м черный. Рядом с каждым кустом вкопана 1,5 л бутылка с обрезанным дном и дырочками в боку в сторону корней томата. Полив только в бутылку. И полив очень редко по погоде (у меня место где парник с томатами влажное), в прошлое дождливое лето не поливали ни разу. Фитофтора если и появляется, то в сентябре, когда холодно становится. Нетканку осенью снимаю, просушиваю и убираю. Хватает ее на три года, потом новую покупаю.
smurfik smurfik
11.05.2017 11:17
Татьяна, Люда, спасибо. Планирую сажать на черную пленку с сочащимся шлангом под ней. Фитоспорин есть, буду им проливать.
Odeta Odeta
11.05.2017 11:24
А, может, кто-то знает, как в теплице от клещика без химии избавиться? У меня на огурцы в прошлом году напал, так тихий ужас! Или без химии тут номер не пройдет?
Odeta Odeta
11.05.2017 11:33
Извините, так зачиталась, что забыла, что тема о ЛМР, но если, кто-то захочет рассказать, пожалуйста, напишите в дневник.
ta-ti-ana ta-ti-ana
11.05.2017 12:27
Лена, все хорошо, но не забудьте, что фитоспорин должен жить постоянно в верхнем слое земли.
Veranika Veranika
28.06.2017 09:49
Давно не обновлялась тема. Ну здравствуй, ЛМР. У меня уже появилась. Неделю назад обработала Консенто, профилактически, щедро . Не тут то было. Появились признаки на White Meidiland. Считала ее очень устойчивой к болезням, но видно пышные кусты плохо проветривались. Вчера была повторная обработка. Делала я и раньше обработки, но смывал дождь сразу практически.
Небольшой ступор. Чем дальше обливать. Посоветуйте.
Esprit Esprit
28.06.2017 10:18
У меня тоже появилась. Особенно сильно поражены кусты прямо перед домом - Royal Parks, Valentino, Roberto Capucci. Я в ужасе, в прошлом году во время августовских дождей ЛМР прошлась по всем, лишив меня осеннего цветения, а тут июнь и уже... Лью всё подряд: Фитоспорин под корень, Топаз, Ридомил по очереди опрыскиванием. Ободрала или подобрала все поражённые листики. Проклятый дождь портит всё. Затаив дыхание, жду выходных, посмотреть что там и как.
LenaTur LenaTur
28.06.2017 10:59
Мне помог Альетт в свое время. Одна обработка только приостановит, нужны еще 2 повторки.
LenaTur LenaTur
28.06.2017 11:01
Хочу уточнить, что один раз Альетт прочередовала с Ридомил Голд.
LenaTur LenaTur
28.06.2017 11:06
Забыла написать, что использовала 0.3% раствор препарата.
zctytd zctytd
28.06.2017 11:55
Odeta, есть Рапсол безвреден
Veranika Veranika
28.06.2017 21:37
Оказывается, Консенто - аналог Превикура. Не знала. Хотела по листу завтра, буду лить под корень теперь.
http://plodorod.net/zashhita-rastenij/previkur-enerdzhi/
zctytd zctytd
29.06.2017 07:48
ЛМР было выскочила уже, но я прошлась сначала АЛИРИН ГАМАИР,а через время Родомил Голд вроде пока и ЧП остановились
troitskoe troitskoe
09.07.2017 21:55
Ну вот, похоже и меня посетила ЛМР. Очень подозрительные пятна выскочили на Нью Даун. Расположены по верхам, на стволиках ничего нет, по моему. Такие побеги с краснотой у Нью Даун каждый год. А может все же не она? Только на одной розе, она сидит солитером, рядом с пионом и клематисом до ближайших соседей метра 3-4, остальные дальше. С начала весны регулярные обработки, Квадрис, Фалькон, Ревус, ПРофит-голд, совместно со стимуляторами, инсектецидами и удобрениями. Практически раз в 2 недели. И вот такая напасть...

листья лицевая сторона
Листья, оборотная сторона
Листья по месту

Черешки бутонов с листьми

ЛМР или нет, развейте сомнения, плиззз... Уже боюсь...(((
zctytd zctytd
09.07.2017 22:23
А на обратной стороне листа есть белый налет? В этом году есть и бурая пятнистость
troitskoe troitskoe
09.07.2017 22:39
Вроде нет, на обороте коричневатые пятна, только меньшего размера.
Татьяна Михайловна, пошла смотреть про бурую пятнистость.
Странно, что фигня с грибами началась на Нью Даун. За 35 лет существования этого куста, практически ничем не болела - весной чуть ИО, к осени ЧП самую малость, и жила без обработок и укрытия. И вот те на, напасть какая-то именно на старушку.
Veranika Veranika
10.07.2017 10:06
Пролила под корень заболевших Превикуром. Обрабатываю раз в неделю чем нибудь. Пока , кажется приостановила, по крайней мере новых заболевших нет. Успокоилась. Мой любимый Эльф замечательно цветет, а ведь был весь в веснушках. Чистые листочки. Тьфу-тьфу. Наблюдаю за ним.
an-na an-na
10.07.2017 14:10
Нина, добрый день!
Не похоже на ЛМР)))) там прям бордо бордо.... Не перепутаешь.
troitskoe troitskoe
10.07.2017 16:15
Анна, спасибо! Вечером сегодня пройдусь всех превикуром-энерджи по листу, а Нью Даун под корень еще дополнительно. На прошлой неделе в выходные опрыскивала фальконом, все розы чистые стоят. У нас сегодня лето, как дальше будет, не понятно. Уже ни на что не надеюсь. Но розы цветут, ни смотря ни на что.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
11.07.2017 09:31
То же появились признаки ЛМР. Полила Превикуром энерджи.
Cova Cova
18.08.2017 23:57
Подскажите, пожалуйста, что за болезнь вторглась в мой сад. Я решила сразу, что это ЛМР. Но есть сомнения. Скорость развития большая 13.08.17 обнаружила первые признаки на двух штамбах Rosarium Uetersen обнаружила листья в бурых пятнах, обрабатывать уже было некогда. Приехала в среду поражена практически вся листва на штамбах, уже скрутилась и облетает. Первый раз такое вижу, думаю это и есть ложная мучнистая роса. А еще и на Flammentanz такая же история, причем тоже на двух саженцах совершенно в разных концах сада. Остальные (т.т.) в порядке. Обработала фальконом, но у меня были остатки этого препарата, хватило только на штамбы. Остальных опрыскала Пропи-Плюс.
Cova Cova
19.08.2017 00:00
Так выглядили листья 13.08.17
Cova Cova
19.08.2017 00:07
16.08.17 Практически вся листва покрылась серыми пятнами, некоторые уже засохли и легко отваливаются, Побеги чистые.
,
LenaTur LenaTur
19.08.2017 00:14
Это не ЛМР, мой розариум таким же переболел в этом году.
Cova Cova
19.08.2017 00:20
Сейчас мои штамбы выглядят так
Это ЛМР? или ? Кстати 11.08.17 проводила подкормку по листу смесью Монофосфат калия, хилат железа, байкал, циркон. Явных признаков болезни не заметила. Хилат железа дала т.к. у основания некоторых кустов были желтые, как мне показалось хлорозные листья.
Cova Cova
19.08.2017 00:22
Что-то картинка не встала
Cova Cova
19.08.2017 00:27
Лена, а что-это и как с ним бороться? Вы как справились?
smurfik smurfik
19.08.2017 21:10
На Бэсси и Браьях Грим еще в горшках,стоявших на улице в июне вылезли такие пятна. ЛМР?


smurfik smurfik
19.08.2017 21:13
На Бэсси и Браьях Грим еще в горшках,стоявших на улице в июне вылезли такие пятна. ЛМР?


smurfik smurfik
19.08.2017 21:17
Соva,это точно не ЛМР. Почитайте про нее, поражение идет сверху и цвет пятен фиолетовый,ветки тоже.
Похожая пятнистость ( считаю ее условно бурой,т.к.лечатся одинаково) у меня случилась на двух кустах Раш. Лечение не помогло,выкопала,т.к. стали стремительно заражать всех вокруг.
К сожалению, по ошибке стерла фото.
Cova Cova
19.08.2017 21:35
Два щтамба выкопать и сжечь? Рука не поднимется. Листья все оборвала и сожгла. Обработала. Буду дальше бороться.
Galka48 Galka48
19.08.2017 22:30
на ночь глядя уже и штамбы выкапывают и жечь собираются.........
Наталья,если вкратце,то розоводы подобную болезнь называют между собой "кордесовой пятнистостью". болеют ею исключительно розы Кордеса,особенно подвержены Розариум,Фламентанц. девочки пишут уже и о Дортмунде.
болезнь не знают,как лечить. протекает она по-разному,но в обоих случаях быстро: или отдельными листьями,или же весь куст за неделю-две полностью осыпается.
пришли к выводу,что вроде бы эта болезнь не заразна,"работает" выборочно. и "любит" Кордес.
что Вам делать- не знаю. оборвите листья для начала (больные). и почитайте внимательно тему про болезни на Вестнике садовода. там нешуточные дискуссии на эту тему.

Лена,в этом году каких только пятен нет! на ЛМР не похоже,у нее другие пятна. и у кого была и есть эта болезнь,знают,как быстро роза загибается. тч у тебя,ТТТ,не она.
для успокоения совести полей Превекуром и опрыскивай им же. но не забывай,что у него сильный стимулирующий к росту и развитию эффект. уже вторая половина августа все-таки...
Cova Cova
20.08.2017 12:05
Галина, спасибо.! С утра наткнулась и в ЭР на нужную тему, про коричневые пятна на Кордесах.
smurfik smurfik
20.08.2017 12:25
Галь, проливала трижды, хотела выкинуть с перепугу, потом засомневалась, что это не ЛМР, листья не сбрасывали.
Cova, я не призывала Вас сжечь штамбы, просто поделилась своим решением, но Раш мне давно не нравился, было не жаль. Пусть растет за забором.Ему как раз компания шиповников.
Hellen1984 Hellen1984
21.08.2017 17:55
Добрый вечер! Девочки подскажите что делать с розой которая вся до макушки в ЛМР? выкопать и сжечь? Третий год борюсь и все тщетно(( Переживаю как бы она других не заразила((
smurfik smurfik
21.08.2017 18:53
Лена, а фото можно?
Hellen1984 Hellen1984
22.08.2017 11:53
smurfik smurfik
22.08.2017 12:13
Это не ЛМР, это ЧП. Что за сорт? Есть сорта, сильно подверженные чп, у меня есть такая старушка, просто чаще других обрабатываю. Обрабатывали? Если роза и с обработками не цветет обильно,тогда я бы убрала. Свою держу за обильное цветение.
troitskoe troitskoe
22.08.2017 12:28
Поддерживаю предыдущего оратора, на фото действительно черная пятнистость. Есть сорта подверженные этому заболеванию сильно. Я обрабатываю профилактически все лето, через 2-3 недели, чередуя фунгициды. Мне кажется что всякие био обработки не эффективны. Второе лето, не смотря на плохую погоду никакой дряни у меня нет. ТТТ.
Hellen1984 Hellen1984
22.08.2017 13:19
сорт не знаю, подарили без коробки. Обрабатываю как всех, но видимо она сильнее всех подвержена, с самого начала такая бяка у нее((
Hellen1984 Hellen1984
22.08.2017 13:23
что в итоге то с ней сделать?? Опрыскивание редомил голд, топаз поочередно.. может что еще есть эффективнее?
smurfik smurfik
22.08.2017 15:38
Топаз вообще не про это. От от настоящей МР. ХОМ, бордосская жидкость, Скор.
zctytd zctytd
22.08.2017 16:51
Я в прошлом году не смогла этими погасить, а в этом тоже не надеялась но фитоспорин две подряд обработки через 6 дней сработали, я еще серу от ржавчины добавила и стимулятор, рекомендую
zctytd zctytd
22.08.2017 16:54
Фитоспорин брала и гель и в порошке, сначала гелем его много так надо по литру под куст и опрыскать киваем, через неделю уже порошообразым опрыскивание, вот так
elena142142 elena142142
22.08.2017 17:29
Чистоцвет, аналогичен Скру - то же действующее вещество.
oliklit oliklit
22.08.2017 18:22
Попробуйте Прогноз или что-то подобное, где в составе пропиконазол.
elenayaa elenayaa
22.08.2017 21:14
Даа, как пагубно действуют на умы подобные темы про ЛМР. С перепугу при малейшем подозрении готовы жечь и истреблять.
Сама, начитавшись зимой про ЛМР, порезала розы нещадно весной и ЗРЯ. При одинаковых симптомах оставила один из кустов Princess Alexandra of Kent необрезанным, другой почикала, так первый прекрасно цветет до сих пор (без единого пятнышка), а второй мучается наращивая куст.
Да, есть сорта, склонные к ЧП и хоть залей их химией, но в конце дождливого лета-осени обязательно заболеют. Зависит от погоды.
coferment coferment
27.08.2017 13:55
девочки, я в этом году практически без ЧП, убираю пораженные сегменты листьев (не целиком лист)в самом начале проявления заражения, не пораженные пластины того же листа оставляю (если есть что оставлять)). И, видимо, механизм какой-то срабатывает имунный, дальше заражение идет или очень медленно, или чаще всего останавливается. И на первогодках и на "старичках". Ничем не обрабатывала. Данных пока маловато, но результат нравится.
raisa raisa
27.08.2017 19:55
Я тоже заметила положительный эффект, если удалить часть пораженного листа. Причем, в большей степени не с ЧП, а другими какими-то всякими пятнистостями, среди которых и ЛМР попадалась.
coferment coferment
28.08.2017 07:14
raisa Раиса Шамильевна, спасибо за подтверждение "еретической" идеи) я как-то даже побаивалась писать про это)) да, не только ЧП, пробую со всеми пятнистостями и подозрительными окрасами, работает. Возможна аналогия с вакцинацией, на мой взгляд. Когда еще сильное растение само формирует иммунный ответ инфекции, находящейся в ослабленной форме.
raisa raisa
28.08.2017 20:02
Настя, я тоже сама бы не написала:))
У меня вообще профессиональная привычка, мысленно всегда провожу аналогию с медициной и человеческими принципами лечения:)
Не знаю, на сколько это допустимо... идея с вакцинацией (самовакцинацией?) мне нравится:))
Svashik Svashik
14.09.2017 21:54
В прошлом году с саженцами из Русрозы пожаловала в сад ЛМР. Начиная с весны делала профилактические обработки и по листу, и полив под корень разными препаратами: Превикур Энерджи, Строби, Нарцис, Ридомил Голд. Сдержать удалось практически до начала сентября, все было чисто. Сейчас все началось, но не сверху, а с середины. Побеги пока без поражения, листья все оборвала, еще раз обработала Ридомилом
. Посмотрите фото, я же не ошиблась, это же типичная ЛМР?
zctytd zctytd
15.09.2017 08:49
В этом году бушует бурая пятнистость, они очень похожи, от нее Фитоспорин работает, после двух обработок через 5 дней
zctytd zctytd
15.09.2017 08:51
При ЛМР на обратной стороне листа белый налет должен быть
LenaTur LenaTur
15.09.2017 09:04
Хорошо помогает фунгицид альетт, но его нельзя с чем бы то ни было мешать.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
15.09.2017 10:54
Могу поделиться опытом этого лета. В моем посте от 27.03.2017 фото моей Луиз Одье с признаками ЛМР и ИО. Советовали резать. Но я не стала- была бы без цветов. Три раза за лето Привикур энерджи под корень, два раза Ревус по листу , один раз Тиовит Джет (препарат серы)по листу, Чистоцветом в первых числах сентября. Раза три поливала фитоспорином. Сейчас на ней нет признаков ЛМР. Там где были пятна ИО кора серая, как на старых побегах. Цвела хорошо. ЧП правда появилась на ней. Если будет погода то обработаю чем-нибудь еще. Зимой напишу подробно как все я делала. Все свои розы так обрабатывала.
smurfik smurfik
15.09.2017 13:49
Из Рор приходит не ЛМР,а бурая. По этой причине отказалась от этого питомника.Это она у Вас. ЛМР всегда начинается сверху.
Svashik Svashik
16.09.2017 00:24
К сожалению из РОР пришла именно ЛМР и в прошлом году все это на их кустах начиналось именно сверху, все лето они у меня были под контролем, и Фитоспорином обрабатывала также, а в этом году в сентябре из середины полезла и это для меня удивительно.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
10.10.2017 15:53

Многострадальная Луиз Одье. Весной - рекомендовали резать. Не стала. Лечила (см. пост выше от 15.09) Цвела на этих самых ветках. Сейчас в бутонах - но не успеет процвести. Вот теперь думаю - резать или оставить на весну?
marihka marihka
12.10.2017 16:58
Людмила,я бы вырезала.Тем более есть несколько молодых новых побегов.Роза-красавица,очень ее люблю.Удачи Вам.
mery_popins mery_popins
21.05.2019 12:14
Прочитала всю тему.
Почти два года прошло...Поделитесь опытом ) Все тот же Превикур?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
22.05.2019 10:36
У меня больше не болели. В прошлом году с весны до осени регулярно поливала фитоспорином из лейки по веткам светло-коричневым раствором.
В этом году буду делать так же.
LenaTur LenaTur
22.05.2019 11:39
У меня все тот же Альет, ЛМР заносится только с новоприбывшими саженцами. Старички здоровы, даже на Эльфе исчезла пятнистость, которую на сайте называют сыпью свойственную этому сорту.
SATy SATy
22.05.2019 16:24
Прочитала всю темму от начала до конца. Если альет содержит фосетил аллюминия и помогает бороться с ЛМР из-за присутствия в составеименно аллюминия, то может алюмо-калиевые квасцы тоже как-то могут помочь?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
23.05.2019 11:02
Превикур Энерджи, Альет одно и тоже действующее вещество -фосэтил алюминия. Квасцы содержат алюминий, а не фосэтил алюминия, навряд ли они помогут.
SATy SATy
23.05.2019 12:51
Согласна. Просмотрела характеристику этого фосетила на сайте пестициды.ру. Скачаю себе в дневник характеристику.
kuly1971 kuly1971
24.05.2019 01:27
Розу, с которой началось заражение( я писала проинее года три назад) я удалила, у растущих рядом вырезала больные побеги, ну и конечно профилактические обработки, все хорошо!
У меня другая проблема- КП!!!

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100