LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ LiliaD \ Коллекция исторических роз/ сочетания сортов

Коллекция исторических роз/ сочетания сортов

Последние три года пытаюсь собрать коллекцию исторических роз. Участок небольшой, 12 соток, поэтому есть проблемы с местами для посадки. Чтобы упростить задачу , хочу посадить исторические розы группами по три куста разного сорта. В апреле получу следующие сорта:
Felicete Parmentier
Zephirine Drouhin
Duchesse de Montebello
Konigin von Denmark
Jenny Duval
Ferdinand Pichard
Souvenir de la Malmaison
Conrad Ferdinand Meyer
Lavander Lassier
Mme Pierre Oger
Salet
Придумала такие комбинации:
1. К уже имеющейся mme Hardy посадить Lavander Lassie
2. Felicete Parmentier + Konigin von Denmark
3. Souvenir de la Malmaison+ mme Pierre Oger
4.Duchesse de Montebello+ Jenny Duval
Принцип выбрала простой, объединила розы по принципу принадлежности к одному классу, в надежде , что кусты будут сочетаться по габитусу.
Уважаемые розоводы, буду благодарна за любые размышления и советы. Особенно по формированию групп из трех сортов. Сама такую группу составить не смогла из имеющихся сортов.
 
Автор: LiliaD, 24.02.2019

Комментарии:

zctytd zctytd
25.02.2019 18:23
Поддерживаю ваше начинание, тоже взялась за разведение старнных роз, их можно не укрывать и создадут пейзаж повыше
Nastasia Nastasia
25.02.2019 21:29
Далеко не все старинные розы можно не укрывать.

---
Мme Hardy и Lavender Lassie - розы совершенно разных классов, mme Hardy - старинная Дамасская (если вы розу 1831 года имеете в виду), Lavender Lassie - Современный Шраб, Мускусный Гибрид, ментально они совершенно разные. Если их сочетать, то, наверное, можно было бы - Lavender Lassie использовать как вертикаль на заднем плане на опоре, а Мme Hardy отпустить в свободное разваливание впереди:)

Felicete Parmentier + Konigin von Denmark - второй розы у меня нет, но по слухам она весьма крупная девица, тогда как Felicete Parmentier (в моих условиях, например) - небольшая и компактная, как бы не задавила одна другую.


marioz marioz
26.02.2019 11:12
Felicete Parmentier на юге на третий сезон была весьма крупной -- метр на метр "со стрижкой". Потенциал там есть. Красивого оттенка листва. Цветок не понравился, может, плохо сочетался с рядом растущими. Пришлось отдать. Зимовать в 4 зоне может без укрытия.

Галлики La Belle Sultane и Cardinal de Richelieu я тоже со третьей зимовки не укрываю. Зимуют под снегом, связанные/пригнутые и придавленные куском шифера.
Дайте нарастить массу, а потом пробуйте разные варианты зимовки. Эти роз ы гораздо более зимостойкие, чем остинки.

Гусеницы их любят больше, чем современные розы :)
smurfik smurfik
27.02.2019 08:50
Марина...не поняла, почему "на юге"? У Вас в профиле 4я зона.
zctytd zctytd
27.02.2019 12:22
а вообще на сколько раньше цветут старинные привитых роз в четвертой зоне? И какие самые ранние из них из всех?
marioz marioz
27.02.2019 12:54
Зона четвертая, но полупустыня: лето сухое и жаркое.

Мои старушки одновременно с остинками и мускусами цветут. Ну, может на несколько дней раньше зацветает тот куст, который на лучшем месте и/или лучше перезимовал.
Nastasia Nastasia
27.02.2019 15:08
Старинные розы тоже привитыми могут быть. Честно говоря, не думаю, что привитость или корнесобственность как-то влияет на сроки зацветания.

Мои старинные, как правило, зацветают в июне, начало или конец июня - зависит от года. В холодное и мокрое лето 2017го, в среднем, зацветали в середине-конце июня, некоторые сорта - только в июле зацвели.

Замечено, что старинные долго думают, и ждут наступления благоприятных условий - они не торопятся листья разворачивать после открытия, поэтому возвратные заморозки их не беспокоят, так же и с цветением - они могут уже в мае показать бутоны и стоять с бутонами месяц. Умные они, ёшкин кот (с) :))

marioz marioz
27.02.2019 15:34
Да, точно -- листья позже разворачивают. Но я связывала это с зимовкой под снегом, а вы, Настя, ведь укрываете старинные?

У меня все кусты старушек привитые.
zctytd zctytd
27.02.2019 15:45
согнутые к земле ветки у них отмирают, надо вырезать черные, а казалось бы под снегом должны наоборот Вот стоячие держатся подмерзают концы
Nastasia Nastasia
27.02.2019 16:18
Да, Марина, основную массу старинных я укрываю.

Я тоже все свои старинные покупала привитые, но некоторые, явно на свои корни перешли, начали стрелять корневой порослью, и явно не подвоем :))

----

Татьяна Михайловна, уточните, пожалуйста, какие у вас старинные?

В коллекции у вас вижу только 2 старые, которые можно к старинным притянуть, из них только Царицу Севера (гибрид Ругозы) можно считать неукрывной - это она у вас стоя зимует? А Jacques Cartier (Портлендская) я бы совсем неукрывной называть не стала.
marioz marioz
27.02.2019 16:33
>>> согнутые к земле ветки у них отмирают

Вот! сколько участков, столько и мнений. У меня никакой черноты не было пока -- за 4 сезона. Верхушки подмерзают у ругоз, зимующих стоя.
zctytd zctytd
27.02.2019 17:48
нет речь о тех, их нет в коллекции, я не выставляю так как они на участке под ННовгородом и растут как захотят, а эти подмосковные направление на юг
Nastasia Nastasia
27.02.2019 18:17
Татьяна Михайловна, уточните, про какие именно сорта старинных вы говорили, что у них под снегом чернеют побеги? Сколько лет они у вас растут и каждый ли год так происходит?
zctytd zctytd
28.02.2019 04:16
Розы столистные, кочанчики их называют за такой вид, и куст фонтаном распадается и все ветки у земли отмирают, причину не знаю вот и поделилась
zctytd zctytd
28.02.2019 04:19
есть и моховые и растут из одного места, какие отмирают не знаю, участок свекрови
Nastasia Nastasia
28.02.2019 08:32
Центифолии (столепестковые) недостаточно зимостойки для 4й зоны, их лучше укрывать. Моховые по зимостойкости такие же, как центифолии, т.к. они их спорт. Возможно, есть и исключения по каким-то конкретным сортам - но если говорить о группах, то моховые и центифольные не являются неукрывными у нас.
zctytd zctytd
28.02.2019 09:25
да ладно, попробую изменить своё мнение, мнение в интернете они очень зимостойкие Думаю почвы песчаные там но снега хватает, почему лежачие гибнут, должны же наоборот?
Nastasia Nastasia
28.02.2019 12:37
"мнение в интернете они очень зимостойкие" - "Они" - это именно центифольные и моховые? Лично я не встречала таких мнений, об этих группах известно, что они не слишком зимостойки (как пишут в статьях и печатных изданиях по теме старинных).

Если "они" - имеется в виду " старинные" вообще - то это в принципе ошибочный подход, т.к. групп старинных много и они очень разные. А если принять во внимание разнообразие сортов - то вообще, про конкретный сорт стоит говорить отдельно, т.к. родители могут быть из разных групп, противоположных по зимостойкости вообще, и проверить его "зимучесть" можно только опытным путём в конкретных условиях.

Если у вас из года в год какие-то розы плохо зимуют без укрытия - так укройте их, и какая разница какие там "мнения в интернете" вы читали? Какой смысл в том, чтобы наблюдать их ежегодные мучения?
Nastasia Nastasia
28.02.2019 12:39
Прошу прощения у автора темы, разговор ушёл в сторону зимостойкости, а вопрос был по сочетанию сортов. Можно перенести посты про зимостойкость в другую тему.
LiliaD LiliaD
05.04.2019 13:11
Уважаемые розоводы, большое спасибо за комментарии. Как думаете, в принципе,сажать исторические розы группой- это разумная идея? Все же большинство из них являются довольно крупными кустами. Не являются ли эти розы самодостаточными?
Helena15 Helena15
11.04.2019 18:03
Может кто подскажет, в одном журнале видела фото розы бургундской, название "Adam Messerich", в энциклопедии не нашла, может у нее другое название?
elena142142 elena142142
11.04.2019 18:12
Helena15 Helena15
14.04.2019 14:38
Елена, спасибо, получается на нашем сайте этой розы нет? Может кто добавит, я не умею.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100