LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Karelocka \ Плетистая Iceberg Cl (Fee des Neiges Cl, Schneewittchen Cl)

Плетистая Iceberg Cl (Fee des Neiges Cl, Schneewittchen Cl)

Уважаемые розоводы, и особенно владельцы данной плетистой розы, подскажите, пожалуйста, как ведет себя данный сорт ( именно плетистый) в ваших условиях.В предстоящем сезоне я смогла удержаться и не заказать и одной новой розы.Но вот на следующий есть у меня одна задумка и место под белую плетистую.Сравнивая отзывы владельцев, здесь в энциклопедии(к описанию сорта) я не понимаю разницу в хвалебных одах плетистой форме и многих нареканий к ее флорибундной форме.По сути это же один сорт,только другой формы и разности в однократности-многократности цветения...Короче, я хочу понять, что он, на самом деле, собой представляет - плетистая или все же шраб, насколько долговечен сам цветок, устойчив к дождю, пятнистостям и болячкам.Настораживает то , что плетистый Айсберг(Шнеевитхен)ни разу не попадал в топовые и рейтинговые списки плетистых роз.Развейте или подтвердите мои сомнения, пожалуйста.
 
Автор: Karelocka, 11.02.2020

Комментарии:

Helena15 Helena15
12.02.2020 05:50
Татьяна, у меня с флорибундой проблем нет, цветет практически все лето без устали, одна из ранних розочек на цветение. А вот когда плетистая роза (пересорт) расцвела похожим цветком, поняла, что возможно у меня Айсберг плетистый. Перелопатив фото и всю информацию на розебуке, поняла, что одни хвалебные отзывы воспевают, про постоянное цветение розы, другие ругают, про плохое цветение. Как будто говорят о разных розах. Здесь как повезет, если удастся раздобыть хороший Айсберг.
Valeri-60 Valeri-60
12.02.2020 08:55
У меня плетистый, скорее рамблер, чем CL. Очень гибкие ветви, совершенно бесшипный, укладывается сам, едва его снимешь с опоры. Плети можно свободно уложить кольцом. У меня (5 зона) зимует без укрытия прекрасно, но с опоры снимаю. Никогда ничем не болеет. Ветви и листья светло зелёные. Куст очень густой. Приходится вырезать лишние старые плети. Цветёт дважды за сезон очень обильно, так, что не видно листьев, но в промежутках между волнами, всегда есть кисти цветов, так что создаётся впечатление, что цветёт непрерывно. Цветок с открытой серединкой. Высота куста 5-6 метров. Сам цветок не похож на кустовой Шнеевитхен. Мне кажется, это совершенно разные розы. У меня он растёт с 2010 года, пересаживался во взрослом состоянии без обрезания плетей, так как задавил всех соседей и залез на черешню. Пересадку взрослый куст и не заметил. В сентябре пересадили, в октябре выбросил кисти цветов, пришлось стричь. Роза прекрасно укореняется и отводками и черенками. Очень хороша будет на арке.
repmvbyf repmvbyf
12.02.2020 09:15
Татьяна, у меня есть и плетистый Айсберг и флорибунда. Флорибунда меня не впечатлила, что то она у меня не удалась. И болячки бывают на ней, и куст как то развивается не так. Я думаю не очень хороший саженец. Плетистый Айсберг мне очень нравится. Роза вообще без проблем. Зимует отлично, цветет каждый раз так, что не видно листвы. Куст огромных размеров. Но у меня цветение однократное. Укладывается для укрытия на зиму легко, не болеет. В моих фото есть эта роза.
Helena15 Helena15
12.02.2020 10:47
Антонина Павловна! У Ваш шикарный Айсберг, а Вы можете рассказать на побегах какого порядка цветет ваша роза и как вы ее обрезаете и когда.
repmvbyf repmvbyf
12.02.2020 11:08
Обрезаю розу и после цветения и осенью перед укрытием. Куст очень мощный и за лето очень сильно нарастает.
shapar_irina shapar_irina
12.02.2020 12:14
я посадила весной 2019, за год нагнала плети метра под 1,5, но не единого цветочка не показала((( Буду ждать в этом году
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 12:36
У меня плетистая Iceberg Cl. Пересажена три раза, последний раз осенью 2017г. В этом месте у меня много белых и можно сравнивать. Очень нравится как чисто облетает после цветения, не остается грязных тряпочек. Цветет обильно и почти постоянно, в жару тоже. Побеги гибкие без шипов, легко укладываются на зиму. Не болеет. Одна из любимых моих плетистых роз.
Helena15 Helena15
12.02.2020 13:19
Антонина Павловна, а что конкретно резать? Побеги наполовину резать, или какие то полностью вырезать? У меня зелень растет, а цветов скудно.
pushinka pushinka
12.02.2020 13:46
Хорошая роза, без шипов, пластичные побеги. В общем - очень неприхотливая, но мучнистая роса в конце сезона может быть (у меня бывает, но не каждый сезон). ЧП тоже, но с возрастом устойчивость к ЧП существенно возрастает. Обрабатывать для профилактики стоит.
Karelocka Karelocka
12.02.2020 13:58
Спасибо всем, что поделились своими наблюдениями и впечатлениями. Антонина Павловна, какие у Вас потрясающие розы. Я, конечно, никогда не ориентируюсь на фото с южных регионов. Но всегда приятно видеть весь потенциал роз.
repmvbyf repmvbyf
12.02.2020 14:17
Вырезала и полностью старые толстые побеги. Их пришлось выпиливать. Секатором, даже большим, невозможно было вырезать. Вырезала и укорачивала и вновь отросшие молодые побеги, потому что их очень много. Обрезку делаю интуитивно и по настроению, когда есть желание этим заниматься.
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 16:39
Обрезку плетистой розы делают весной. Нужно смотреть как плети перезимовали- убирать больное и поломанное. После трех лет убирать старые плети первого порядка- омолаживать розу. Ветки самые молодые (третьего и четвертого порядка) укорачивать- оставлять три или четыре почки этой ветки. А также очень тоненькие ветки убирать вообще.
kuzgala kuzgala
12.02.2020 17:36
У меня была плетистая Iceberg Cl. Хорошо нарастала, отлично цвела, не болела, хорошо перенесла пересадку. Но у нее был один большой минус-часто плохая зимовка. Дважды она вымерзала до земли, а зимой 2015-2016 вымерзла с корнями. Фото цветущей розы есть в моих фотографиях.
Helena15 Helena15
12.02.2020 18:16
Татьяна, значит роза цветет на 3 и 4 порядке? У меня пока 3 порядка нет. Если перезимует, то будет цвести?
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 19:24
Я выше писала правило обрезки взрослой повторно цветущей розы.
Обычно повторно цветущая роза зацветает на конце побега первого порядка, но может и не зацвести в первый год жизни. Перезимовавший побег первого порядка весной нужно обрезать на сильную почку- это способствует росту боковых побегов. И желательно весной подольше подержать эти побеги первого порядка в горизонтальном положении- пока не выдвинуться боковые почки с которых будут расти побеги второго порядка.
Как правило повторно цветущие розы цветут на концах побегов второго, третьего и четвертого порядка. Мы их весной режем и оставляем три-четыре почки на побеге. Все что написано выше касается обрезки весной.
Но еще надо помнить, что нужно срезать отцветающие цветы летом. У нас вырос побег первого порядка и он зацвел, мы срезаем эти цветы. Такая срезка тоже способствует росту боковых побегов.
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 19:27
Но многие пишут, что у них Iceberg Cl однократка. Однократки цветут на перезимовавших побегах только на следующий год.
Helena15 Helena15
12.02.2020 19:58
Спасибо большое!
Karelocka Karelocka
12.02.2020 21:20
kuzgala Галина Петровна в ту зиму у меня тоже розы очень тяжело перенесли почти двухнедельные морозы ( с под-30) по голой земле без снега.)Как показатель в ту зиму одна Чамплейн канадка вышла из под укрытия веселенькая вся до кончиков аж с зелеными листиками, даже не чихнув, когда большинство резались под Котовского и потихоньку восстанавливались в ечении лета. Поэтому фактор зимовки (тут уж как повезет с погодой, вернее даже со снегом)весьма шаткий для любого сорта.А роза действительно красивая у Вас была.
Karelocka Karelocka
12.02.2020 21:37
Да и я так поняла, на "3-х недельные затяжные дожди" (коментарий к вашему фото)розочка продолжала буйствовать в цветении. Шикарнейшая. Наверное все таки сразили меня окончательно в пользу ее приобретения. Я, возможно, покажусь ненормальной, но почемуто в последнее время склоняюсь к тому мнению, что многие сорта роз на северах с устойчивыми морозными снежными зимами, постепенной "в раскачку" весной, влажным воздухом, умеренно жарким и порой влажным летом действуют на розы благотворнее (надежная зимовка под укрытием, постепенное пробуждение,гораздо дольше держиться цветок не теряя присущей сорту цвета,не стреляют огромнейшие удочки и нет переростания заявленных размеров и т.п.) по сранению с жаркими регионами ( спрлошной стресс катаклизм что зимой что летом). Да не все и не в каждый сезон успевают полноценно процвести повторно. Но мы и этой красотой довольны по уши. А данный сорт и однократность успеет отработать по полной.
Valeri-60 Valeri-60
13.02.2020 13:01
Некоторые пишут о том, что роза цветёт однократно, но я читала в интернете что это зависит от подвоя. Многие сорта роз на разных подвоях цветут по разному.
Karelocka Karelocka
13.02.2020 14:09
Ну тут значит как повезет. У меня Нью Дон цветет без устали все лето.Даже трудно установить грань между первым и вторым цветением, гонит бутоны постоянно. А вот у знакомой эта же роза цветет строго один раз.
Есть у меня Сантана,вроде тоже однократка,зацветает довольно поздно в сравнении с другими розами, но радует до самой осени своими пламенными цветами. Что я приравниваю мысленно к повторно ("постоянно") цветущей. Вот Лагуна и Ясмина проявляет четкие волны цветения. Тут ни скажешь , что и лучше.Но в душе больше всех люблю НД.(мой любимый зефирчик с нежнейшим запахом)
chasov1mailru chasov1mailru
13.02.2020 21:02
У меня дача на севере Ленобласти, зона 4 или 3. Айсбергу уже лет пять, после пересадки большого куста он задумался на целое лето не цвел. Мой экземпляр-однократка.
chasov1mailru chasov1mailru
13.02.2020 21:05
У меня дача на севере Ленобласти, зона 4 или 3. Айсбергу уже лет пять, после пересадки большого куста он задумался на целое лето не цвел. Мой экземпляр-однократка. Все равно его не брошу: интенсивно растет, не болеет, листья красивого светлозеленого цвета, колючек почти нет, хорошо гнется, ну и цветы-"свадебные", нежные.
chasov1mailru chasov1mailru
13.02.2020 21:05
У меня дача на севере Ленобласти, зона 4 или 3. Айсбергу уже лет пять, после пересадки большого куста он задумался на целое лето не цвел. Мой экземпляр-однократка. Все равно его не брошу: интенсивно растет, не болеет, листья красивого светлозеленого цвета, колючек почти нет, хорошо гнется, ну и цветы-"свадебные", нежные.
arkhypov arkhypov
14.02.2020 10:18
Имею более 200 сортов роз, но ни одна из них не тревожит меня таким недопониманием ситуации, как плетистая Айсберг. Ей уже пятый год, а я не видел пока ни одного цветка. Куст безшипный, блестящий лист, гибкий, нарос до 2х метров – все говорит о том, что это именно Schneewittchen Cl. Сидел в полутени. В 2019 году я не выдержал и пересадил его на солнце, подрезав до 4-5 почек. Он принялся на новом месте без особых проблем, но продолжает «радовать» меня новыми побегами без бутонов. Конечно я могу купить другой и забыть тему. Но интересно побороться за успех и победить. Какие мысли – хочу услышать колег розоводов.
Спасибо за тему.
Karelocka Karelocka
14.02.2020 11:02
Ух ты, вот это поворот. Да в Вашей зоне он уже должен был завалить Вас пеной волшебных цветов.Чую что тут не все так просто с этим сортом.
Helena15 Helena15
14.02.2020 12:23
Юрий Викторович, а может фото куста есть? Интересно бы было посмотреть и сравнить.
Hectepc Hectepc
15.02.2020 02:06
Название куста полностью соответствует форме- гора цветов, снежная лавина в прямом смысле. Большое значение имеет подвой. Мне повезло и на второй год куст виглядел как полноценная взрослая роза. Никто из знакомых не верил что ему два года, т.к размеры куста и его цветение было потрясающие. Плюсы: обыльность цветения, скорость роста, облиственность до конца декабря. Минусы: имеет конопушечки как большинство белых роз, осенью склонен к ЧП.
Hectepc Hectepc
15.02.2020 02:28
Етот сорт стоить иметь в саду. Название куста полностью соответствует форме- гора цветов снежная лавина. Большое значение имеет подвой. Мне повезло и на второй год куст виглядел как полноценная взрослая роза. Никто из знакомых не верил что ему два года из-за внушительных размеров. Плюсы: скорость роста, обильность цветения, куст долго стоит в цветах, облиственность до конца декабря. Минусы: конопушечки после дождя как у большинства белых роз, осенью склонна скорее к ЧП чем к МР( рядом растет Blue moon cl -после первой волны сразу МР) Фото куста порно сорта есть у моем саду.
Valeri-60 Valeri-60
15.02.2020 09:10
У Айсберга лист светло зелёный и не блестящий, а матовый.
arkhypov arkhypov
15.02.2020 10:37
Не додумался я его сфотографировать. Сейчас он под груповым укрытием сфоткать не могу, но обещаю всех заинтересованных держать в курсе. Три сорта моих плетистых роз не дали посмотреть на себя любимых в цвету в первый же год - это Мон Жарден э ма Мезон, Седая Дама и Барокк (может потому, что находятся в полутени). Все остальные чайники, остинки, флорибунды, мультифлоры, спрейки и плетушки в первый же год после моих ухаживаний, обработок, подкормок показывали хотя-бы один бутончик и зацветали. Даже корнесобственные, выращенные из черенков - максимум на второй год. Что посоветуете предпринять с Айсбергом, можер сыпонуть ему фосфора, как-то подрезать? Может кто-то знаеть где чего подчитать?
Hectepc Hectepc
15.02.2020 15:04
Етот сорт стоить иметь в саду. Название куста полностью соответствует форме- гора цветов снежная лавина. Большое значение имеет подвой. Мне повезло и на второй год куст виглядел как полноценная взрослая роза. Никто из знакомых не верил что ему два года из-за внушительных размеров. Плюсы: скорость роста, обильность цветения, куст долго стоит в цветах, облиственность до конца декабря. Минусы: конопушечки после дождя как у большинства белых роз, осенью склонна скорее к ЧП чем к Мр.
Helena15 Helena15
15.02.2020 15:06
А в карточке сорта написано лист светло зеленый крупный блестящий.
kuzgala kuzgala
15.02.2020 16:54
arkhypov, Юрий Викторович, возможно у Вас не Iceberg Cl, а роза City of York (Direktor Benschop). По росту побегов напоминает Iceberg Cl, только лист у нее блестящий. У меня она не цвела несколько лет. В последние годы пытается цвести, но очень скудно. Пока она мне не мешает, я ее не выбрасываю, но когда понадобится, выброшу без сожаления.
Oxana365 Oxana365
15.02.2020 21:36
Лист у Айсберга все же блестящий.
Valeri-60 Valeri-60
16.02.2020 12:10
Oxana 365, у моего Айсберга лист не блестящий, светло зелёный, как и побеги. Быть может у вас, на Украине, продаётся один Айсберг, а у нас, в России, другой. Мой очень обильно цветущий весь сезон, зацветают даже укоренённые черенки.
TetyanaS TetyanaS
16.02.2020 13:04
Мой Iceberg Cl цветет обильно и почти постоянно. У него лист светло зеленый, не блестящий. Я с Украины.
Helena15 Helena15
16.02.2020 13:56
Получается дело не подвоях, а просто речь идет о разных розах, и каждый уверен, что у него Айсберг
Oxana365 Oxana365
17.02.2020 01:06
Пошла на HMF - а там тоже представлен Айсберг и с блестящими листьями и с матовыми( Но предковая форма, Шнеевиттхен флорибунда, имеет блестящий лист, логично предположить, что Iceberg Cl тоже должен иметь такой лист.
Helena15 Helena15
17.02.2020 05:39
Вот что написано на HMF:
• Айсберг, кл.
• Schneewittchen, Cl.
80 любимых голосов.
Средняя оценка: ОТЛИЧНО .
Белая, почти белая или белая смесь Floribunda, Cl ..
Обнаружен Cants of Colchester (Великобритания, 1968).
Представлено в Австралии Roy H. Rumsey Pty. Ltd. в 1972 году как «Айсберг, Кл.».
Альпинист, Флорибунда, Кл ..
Белая или белая смесь. Нет мягкого аромата. до 25 лепестков. Средние и большие, от полудвойных до двойных, чашевидных до плоских форм цветения. Цветет приливами в течение всего сезона.
Альпинизм.
Высота от 8 'до 15' (от 245 до 455 см).
USDA зона 4b через 9b.
спорт айсберга (флорибунда, кордес 1958)
Уэйсайд Гарденс говорит Айсберг, Восхождение цветет только на старом дереве ..
Helena15 Helena15
17.02.2020 05:44
На большинстве фото там, все-таки блестящий лист. И вот в конце написано "Уэйсайд Гарденс говорит Айсберг, Восхождение цветет только на старом дереве". Поэтому мой куст только ветки наращивает и не цветет, после посадки, он два года обмерзал, 3 зиму хорошо сохранился, но почти не цвел (пара цветочков внизу, цветение которых я пропустила), прошлый год гнал высокие плети до 2 метров точно ( я не знала, что с ними делать), поэтому одни подрезала, другие оставила как есть. Если хорошо перезимует, посмотрим, будет ли цветение и на каких ветках.
Noel_2018 Noel_2018
17.02.2020 17:29
У меня 6-я зона. Iceberg Cl посажен весной 2017. Однократно цвел уже в следующем году. Поэтому относительно "цветет только на старой древесине" у меня большие сомнения.Растет на полном солнцепеке с ограниченным поливом. В 2019 был уже большим кустом и обильно цвел один раз. Первая волна выпадает на жару выше 30-ти. Не было возможности поухаживать за ним после цветения, в сухости провел лето, так что дальше были только единичные цветы. Листва светло-зеленая. Она не глянцевая, но и матовой ее не назовешь из-за светлого цвета. Может поэтому такие разные мнения. Мой Iceberg неукрывной. Последний годы зимы мягкие, необходимости в укрытии нет. Думаю, что если в укрытии переусердствовать, то это может отрицательно сказаться на развитии цветочных почек. Встречала, по крайней мере, такие выводы у розоводов из 4-ой зоны. У соседки Айсберг чуть ли не в кадке растет, вторая волна в сентябре такая же обильная, как первая, но более продолжительная (из-за прохлады).
Helena15 Helena15
17.02.2020 18:26
Наталья Николаевна, за ваше то лето какая угодно роза нарастит побеги и будет цвести, а у нас лишь бы не погибла в первый год, ну и последущие тоже. Но думаю, блестит лист или нет можно отличить. Может фото приложите?
pushinka pushinka
17.02.2020 21:06
Нашла тему, где обсуждался вопрос про дрейф сортов. Здесь.
Розу Шниевитхен там тоже отмечали.
У меня тоже есть роза плетистый Айсберг. Куплена в коробочке от фирмы "Поиск" в местном садовом магазине. Я полностью подписываюсь под тем, что моя роза соответствует всем признакам сорта, указанным в карточке, в том числе, что цветет она два раз точно, и повтор бывает очень приличный, хотя чуть менее обильный чем первая волна.
Но после неоднократных замечаний участников форума, что у меня не Айсберг я удалила свои фото из карточки сорта. Основной причиной все указывали - более махровые цветы на моем экземпляре.
Так что, наверное, нужно ориентироваться на фирменные саженцы.
И поэтому очень важно в фото к сорту указывать - где был куплен саженец. Бывает, что у питомников, прививающих не по лицензии - розы более эффекты, чем фирменные, где-то оказал благотворное влияние подвой. А бывает и наоборот.
У меня роза вот такая

Отдельные цветы
pushinka pushinka
17.02.2020 21:07
Helena15 Helena15
18.02.2020 09:06
Лариса Викторовна, а Вы своей лепестки считали? может так и есть 25?
pushinka pushinka
18.02.2020 13:48
Нет, не считала))). Летом посчитаю обязательно.
kuzgala kuzgala
18.02.2020 21:46
Лариса Викторовна, pushinka, мне все-таки кажется по Вашим фотографиям, что роза больше похожа на Weisse Wolke (KORstacha, Nuage Blance, White Cloud), чем на Айсберг. У Weisse Wolke такие же листья, такая же форма цветка, строение цветочной кисти. В общем, очень похожа. Но я ни на чем не настаиваю, просто предположила...
pushinka pushinka
19.02.2020 12:08
Галина, нет, не она). Я пока вычисляла, что у меня за роза все белые сорта пересмотрела. Weisse Wolke пахнет, моя -нет. Weisse Wolke более похожа на шраб, у моей абсолютно гибкие и длинные плети без шипов, которые больше похожи на плети рамблеров. Длина молодого прироста за сезон может достигнуть до 2,5 метров. Листья у моей более светлые. Все-таки, у меня Айсберг, но "сдрейфовавший"))). Пока я так думаю ). А может и другой какой-то сорт. Есть ведь сорта похожие один в один, но с разными названиями.
Sealena Sealena
24.02.2020 01:23
У меня тоже Айсберг однократка ,4зона СПб. Розе 6-ой год но 2 сезона мать вырезала побеги под Котовского и роза не цвела ,хоть массу восстанавливала быстро. После нормального укрытия цветет каждый сезон продолжительно ,но однократно. Арка очень высокая но легко думаю возьмёт окончательно высоту .
Karelocka Karelocka
25.02.2020 16:41
Sealena,красивая у Вас розочка. Я так понимаю вырезалась "под Котовского" тоже после "лысой" морозной зимы 2016? Но восстановилась же и цветет с низу до верху. Стоит заморочиться с ее приобретением.
Valeri-60 Valeri-60
26.03.2020 10:34
Лариса Викторовна (pushinka), мой Iceberg Cl точно такой же, как у вас и с точно такими же характеристиками и лепестков у него 25. Зимует у меня без укрытия, но на землю опускаю, так как это не составляет никакого труда. Отвяжешь от опоры и такие гибкие, без единого шипа плети сами падают на землю. Роза в любимчиках. Я её не укорачиваю, вырезаю только очень старые побеги, высота в прошлом сезоне была более пяти метров. Растёт у меня с весны 2010 года. Ни разу не подмерзала, хотя в нашей пятой зоне снега много не бывает, а мороз может быть по голой земле 10-15 градусов. Прекрасно черенкуется. У всех соседок от моих черенков прекрасно растёт на собственных корнях. Роза, не требующая большого ухода.
pushinka pushinka
26.03.2020 18:11
Валерия Андреевна, спасибо Вам большое))! Действительно малоуходная роза! А учитывая, что плетистая, пластичная (правильно вы написали - ее отвяжешь - она просто падает) и без шипов - это просто подарок.
OksanaV77 OksanaV77
26.03.2020 19:44
У меня плетушки, две из одного питомника,одна пересорт из другого. Две сидят рядышком и наростают по 2-3метра плетьми.Обильно цветут, но в две волны.Хорошо зимуют. Третий куст-монстр,реально 3
OksanaV77 OksanaV77
26.03.2020 19:49
3 на 3 метра, очень много гонит базальных. Режу в ширину два раза за сезон. Зимует под укрытием на всю длинну побегов, за все время было наверное, пять цветочков.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100