LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Karelocka \ Плетистая Iceberg Cl (Fee des Neiges Cl, Schneewittchen Cl)

Плетистая Iceberg Cl (Fee des Neiges Cl, Schneewittchen Cl)

Уважаемые розоводы, и особенно владельцы данной плетистой розы, подскажите, пожалуйста, как ведет себя данный сорт ( именно плетистый) в ваших условиях.В предстоящем сезоне я смогла удержаться и не заказать и одной новой розы.Но вот на следующий есть у меня одна задумка и место под белую плетистую.Сравнивая отзывы владельцев, здесь в энциклопедии(к описанию сорта) я не понимаю разницу в хвалебных одах плетистой форме и многих нареканий к ее флорибундной форме.По сути это же один сорт,только другой формы и разности в однократности-многократности цветения...Короче, я хочу понять, что он, на самом деле, собой представляет - плетистая или все же шраб, насколько долговечен сам цветок, устойчив к дождю, пятнистостям и болячкам.Настораживает то , что плетистый Айсберг(Шнеевитхен)ни разу не попадал в топовые и рейтинговые списки плетистых роз.Развейте или подтвердите мои сомнения, пожалуйста.
 
Автор: Karelocka, 11.02.2020

Комментарии:

Helena15 Helena15
12.02.2020 05:50
Татьяна, у меня с флорибундой проблем нет, цветет практически все лето без устали, одна из ранних розочек на цветение. А вот когда плетистая роза (пересорт) расцвела похожим цветком, поняла, что возможно у меня Айсберг плетистый. Перелопатив фото и всю информацию на розебуке, поняла, что одни хвалебные отзывы воспевают, про постоянное цветение розы, другие ругают, про плохое цветение. Как будто говорят о разных розах. Здесь как повезет, если удастся раздобыть хороший Айсберг.
Valeri-60 Valeri-60
12.02.2020 08:55
У меня плетистый, скорее рамблер, чем CL. Очень гибкие ветви, совершенно бесшипный, укладывается сам, едва его снимешь с опоры. Плети можно свободно уложить кольцом. У меня (5 зона) зимует без укрытия прекрасно, но с опоры снимаю. Никогда ничем не болеет. Ветви и листья светло зелёные. Куст очень густой. Приходится вырезать лишние старые плети. Цветёт дважды за сезон очень обильно, так, что не видно листьев, но в промежутках между волнами, всегда есть кисти цветов, так что создаётся впечатление, что цветёт непрерывно. Цветок с открытой серединкой. Высота куста 5-6 метров. Сам цветок не похож на кустовой Шнеевитхен. Мне кажется, это совершенно разные розы. У меня он растёт с 2010 года, пересаживался во взрослом состоянии без обрезания плетей, так как задавил всех соседей и залез на черешню. Пересадку взрослый куст и не заметил. В сентябре пересадили, в октябре выбросил кисти цветов, пришлось стричь. Роза прекрасно укореняется и отводками и черенками. Очень хороша будет на арке.
repmvbyf repmvbyf
12.02.2020 09:15
Татьяна, у меня есть и плетистый Айсберг и флорибунда. Флорибунда меня не впечатлила, что то она у меня не удалась. И болячки бывают на ней, и куст как то развивается не так. Я думаю не очень хороший саженец. Плетистый Айсберг мне очень нравится. Роза вообще без проблем. Зимует отлично, цветет каждый раз так, что не видно листвы. Куст огромных размеров. Но у меня цветение однократное. Укладывается для укрытия на зиму легко, не болеет. В моих фото есть эта роза.
Helena15 Helena15
12.02.2020 10:47
Антонина Павловна! У Ваш шикарный Айсберг, а Вы можете рассказать на побегах какого порядка цветет ваша роза и как вы ее обрезаете и когда.
repmvbyf repmvbyf
12.02.2020 11:08
Обрезаю розу и после цветения и осенью перед укрытием. Куст очень мощный и за лето очень сильно нарастает.
shapar_irina shapar_irina
12.02.2020 12:14
я посадила весной 2019, за год нагнала плети метра под 1,5, но не единого цветочка не показала((( Буду ждать в этом году
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 12:36
У меня плетистая Iceberg Cl. Пересажена три раза, последний раз осенью 2017г. В этом месте у меня много белых и можно сравнивать. Очень нравится как чисто облетает после цветения, не остается грязных тряпочек. Цветет обильно и почти постоянно, в жару тоже. Побеги гибкие без шипов, легко укладываются на зиму. Не болеет. Одна из любимых моих плетистых роз.
Helena15 Helena15
12.02.2020 13:19
Антонина Павловна, а что конкретно резать? Побеги наполовину резать, или какие то полностью вырезать? У меня зелень растет, а цветов скудно.
pushinka pushinka
12.02.2020 13:46
Хорошая роза, без шипов, пластичные побеги. В общем - очень неприхотливая, но мучнистая роса в конце сезона может быть (у меня бывает, но не каждый сезон). ЧП тоже, но с возрастом устойчивость к ЧП существенно возрастает. Обрабатывать для профилактики стоит.
Karelocka Karelocka
12.02.2020 13:58
Спасибо всем, что поделились своими наблюдениями и впечатлениями. Антонина Павловна, какие у Вас потрясающие розы. Я, конечно, никогда не ориентируюсь на фото с южных регионов. Но всегда приятно видеть весь потенциал роз.
repmvbyf repmvbyf
12.02.2020 14:17
Вырезала и полностью старые толстые побеги. Их пришлось выпиливать. Секатором, даже большим, невозможно было вырезать. Вырезала и укорачивала и вновь отросшие молодые побеги, потому что их очень много. Обрезку делаю интуитивно и по настроению, когда есть желание этим заниматься.
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 16:39
Обрезку плетистой розы делают весной. Нужно смотреть как плети перезимовали- убирать больное и поломанное. После трех лет убирать старые плети первого порядка- омолаживать розу. Ветки самые молодые (третьего и четвертого порядка) укорачивать- оставлять три или четыре почки этой ветки. А также очень тоненькие ветки убирать вообще.
kuzgala kuzgala
12.02.2020 17:36
У меня была плетистая Iceberg Cl. Хорошо нарастала, отлично цвела, не болела, хорошо перенесла пересадку. Но у нее был один большой минус-часто плохая зимовка. Дважды она вымерзала до земли, а зимой 2015-2016 вымерзла с корнями. Фото цветущей розы есть в моих фотографиях.
Helena15 Helena15
12.02.2020 18:16
Татьяна, значит роза цветет на 3 и 4 порядке? У меня пока 3 порядка нет. Если перезимует, то будет цвести?
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 19:24
Я выше писала правило обрезки взрослой повторно цветущей розы.
Обычно повторно цветущая роза зацветает на конце побега первого порядка, но может и не зацвести в первый год жизни. Перезимовавший побег первого порядка весной нужно обрезать на сильную почку- это способствует росту боковых побегов. И желательно весной подольше подержать эти побеги первого порядка в горизонтальном положении- пока не выдвинуться боковые почки с которых будут расти побеги второго порядка.
Как правило повторно цветущие розы цветут на концах побегов второго, третьего и четвертого порядка. Мы их весной режем и оставляем три-четыре почки на побеге. Все что написано выше касается обрезки весной.
Но еще надо помнить, что нужно срезать отцветающие цветы летом. У нас вырос побег первого порядка и он зацвел, мы срезаем эти цветы. Такая срезка тоже способствует росту боковых побегов.
TetyanaS TetyanaS
12.02.2020 19:27
Но многие пишут, что у них Iceberg Cl однократка. Однократки цветут на перезимовавших побегах только на следующий год.
Helena15 Helena15
12.02.2020 19:58
Спасибо большое!
Karelocka Karelocka
12.02.2020 21:20
kuzgala Галина Петровна в ту зиму у меня тоже розы очень тяжело перенесли почти двухнедельные морозы ( с под-30) по голой земле без снега.)Как показатель в ту зиму одна Чамплейн канадка вышла из под укрытия веселенькая вся до кончиков аж с зелеными листиками, даже не чихнув, когда большинство резались под Котовского и потихоньку восстанавливались в ечении лета. Поэтому фактор зимовки (тут уж как повезет с погодой, вернее даже со снегом)весьма шаткий для любого сорта.А роза действительно красивая у Вас была.
Karelocka Karelocka
12.02.2020 21:37
Да и я так поняла, на "3-х недельные затяжные дожди" (коментарий к вашему фото)розочка продолжала буйствовать в цветении. Шикарнейшая. Наверное все таки сразили меня окончательно в пользу ее приобретения. Я, возможно, покажусь ненормальной, но почемуто в последнее время склоняюсь к тому мнению, что многие сорта роз на северах с устойчивыми морозными снежными зимами, постепенной "в раскачку" весной, влажным воздухом, умеренно жарким и порой влажным летом действуют на розы благотворнее (надежная зимовка под укрытием, постепенное пробуждение,гораздо дольше держиться цветок не теряя присущей сорту цвета,не стреляют огромнейшие удочки и нет переростания заявленных размеров и т.п.) по сранению с жаркими регионами ( спрлошной стресс катаклизм что зимой что летом). Да не все и не в каждый сезон успевают полноценно процвести повторно. Но мы и этой красотой довольны по уши. А данный сорт и однократность успеет отработать по полной.
Valeri-60 Valeri-60
13.02.2020 13:01
Некоторые пишут о том, что роза цветёт однократно, но я читала в интернете что это зависит от подвоя. Многие сорта роз на разных подвоях цветут по разному.
Karelocka Karelocka
13.02.2020 14:09
Ну тут значит как повезет. У меня Нью Дон цветет без устали все лето.Даже трудно установить грань между первым и вторым цветением, гонит бутоны постоянно. А вот у знакомой эта же роза цветет строго один раз.
Есть у меня Сантана,вроде тоже однократка,зацветает довольно поздно в сравнении с другими розами, но радует до самой осени своими пламенными цветами. Что я приравниваю мысленно к повторно ("постоянно") цветущей. Вот Лагуна и Ясмина проявляет четкие волны цветения. Тут ни скажешь , что и лучше.Но в душе больше всех люблю НД.(мой любимый зефирчик с нежнейшим запахом)
chasov1mailru chasov1mailru
13.02.2020 21:02
У меня дача на севере Ленобласти, зона 4 или 3. Айсбергу уже лет пять, после пересадки большого куста он задумался на целое лето не цвел. Мой экземпляр-однократка.
chasov1mailru chasov1mailru
13.02.2020 21:05
У меня дача на севере Ленобласти, зона 4 или 3. Айсбергу уже лет пять, после пересадки большого куста он задумался на целое лето не цвел. Мой экземпляр-однократка. Все равно его не брошу: интенсивно растет, не болеет, листья красивого светлозеленого цвета, колючек почти нет, хорошо гнется, ну и цветы-"свадебные", нежные.
chasov1mailru chasov1mailru
13.02.2020 21:05
У меня дача на севере Ленобласти, зона 4 или 3. Айсбергу уже лет пять, после пересадки большого куста он задумался на целое лето не цвел. Мой экземпляр-однократка. Все равно его не брошу: интенсивно растет, не болеет, листья красивого светлозеленого цвета, колючек почти нет, хорошо гнется, ну и цветы-"свадебные", нежные.
arkhypov arkhypov
14.02.2020 10:18
Имею более 200 сортов роз, но ни одна из них не тревожит меня таким недопониманием ситуации, как плетистая Айсберг. Ей уже пятый год, а я не видел пока ни одного цветка. Куст безшипный, блестящий лист, гибкий, нарос до 2х метров – все говорит о том, что это именно Schneewittchen Cl. Сидел в полутени. В 2019 году я не выдержал и пересадил его на солнце, подрезав до 4-5 почек. Он принялся на новом месте без особых проблем, но продолжает «радовать» меня новыми побегами без бутонов. Конечно я могу купить другой и забыть тему. Но интересно побороться за успех и победить. Какие мысли – хочу услышать колег розоводов.
Спасибо за тему.
Karelocka Karelocka
14.02.2020 11:02
Ух ты, вот это поворот. Да в Вашей зоне он уже должен был завалить Вас пеной волшебных цветов.Чую что тут не все так просто с этим сортом.
Helena15 Helena15
14.02.2020 12:23
Юрий Викторович, а может фото куста есть? Интересно бы было посмотреть и сравнить.
Hectepc Hectepc
15.02.2020 02:06
Название куста полностью соответствует форме- гора цветов, снежная лавина в прямом смысле. Большое значение имеет подвой. Мне повезло и на второй год куст виглядел как полноценная взрослая роза. Никто из знакомых не верил что ему два года, т.к размеры куста и его цветение было потрясающие. Плюсы: обыльность цветения, скорость роста, облиственность до конца декабря. Минусы: имеет конопушечки как большинство белых роз, осенью склонен к ЧП.
Hectepc Hectepc
15.02.2020 02:28
Етот сорт стоить иметь в саду. Название куста полностью соответствует форме- гора цветов снежная лавина. Большое значение имеет подвой. Мне повезло и на второй год куст виглядел как полноценная взрослая роза. Никто из знакомых не верил что ему два года из-за внушительных размеров. Плюсы: скорость роста, обильность цветения, куст долго стоит в цветах, облиственность до конца декабря. Минусы: конопушечки после дождя как у большинства белых роз, осенью склонна скорее к ЧП чем к МР( рядом растет Blue moon cl -после первой волны сразу МР) Фото куста порно сорта есть у моем саду.
Valeri-60 Valeri-60
15.02.2020 09:10
У Айсберга лист светло зелёный и не блестящий, а матовый.
arkhypov arkhypov
15.02.2020 10:37
Не додумался я его сфотографировать. Сейчас он под груповым укрытием сфоткать не могу, но обещаю всех заинтересованных держать в курсе. Три сорта моих плетистых роз не дали посмотреть на себя любимых в цвету в первый же год - это Мон Жарден э ма Мезон, Седая Дама и Барокк (может потому, что находятся в полутени). Все остальные чайники, остинки, флорибунды, мультифлоры, спрейки и плетушки в первый же год после моих ухаживаний, обработок, подкормок показывали хотя-бы один бутончик и зацветали. Даже корнесобственные, выращенные из черенков - максимум на второй год. Что посоветуете предпринять с Айсбергом, можер сыпонуть ему фосфора, как-то подрезать? Может кто-то знаеть где чего подчитать?
Hectepc Hectepc
15.02.2020 15:04
Етот сорт стоить иметь в саду. Название куста полностью соответствует форме- гора цветов снежная лавина. Большое значение имеет подвой. Мне повезло и на второй год куст виглядел как полноценная взрослая роза. Никто из знакомых не верил что ему два года из-за внушительных размеров. Плюсы: скорость роста, обильность цветения, куст долго стоит в цветах, облиственность до конца декабря. Минусы: конопушечки после дождя как у большинства белых роз, осенью склонна скорее к ЧП чем к Мр.
Helena15 Helena15
15.02.2020 15:06
А в карточке сорта написано лист светло зеленый крупный блестящий.
kuzgala kuzgala
15.02.2020 16:54
arkhypov, Юрий Викторович, возможно у Вас не Iceberg Cl, а роза City of York (Direktor Benschop). По росту побегов напоминает Iceberg Cl, только лист у нее блестящий. У меня она не цвела несколько лет. В последние годы пытается цвести, но очень скудно. Пока она мне не мешает, я ее не выбрасываю, но когда понадобится, выброшу без сожаления.
Oxana365 Oxana365
15.02.2020 21:36
Лист у Айсберга все же блестящий.
Valeri-60 Valeri-60
16.02.2020 12:10
Oxana 365, у моего Айсберга лист не блестящий, светло зелёный, как и побеги. Быть может у вас, на Украине, продаётся один Айсберг, а у нас, в России, другой. Мой очень обильно цветущий весь сезон, зацветают даже укоренённые черенки.
TetyanaS TetyanaS
16.02.2020 13:04
Мой Iceberg Cl цветет обильно и почти постоянно. У него лист светло зеленый, не блестящий. Я с Украины.
Helena15 Helena15
16.02.2020 13:56
Получается дело не подвоях, а просто речь идет о разных розах, и каждый уверен, что у него Айсберг
Oxana365 Oxana365
17.02.2020 01:06
Пошла на HMF - а там тоже представлен Айсберг и с блестящими листьями и с матовыми( Но предковая форма, Шнеевиттхен флорибунда, имеет блестящий лист, логично предположить, что Iceberg Cl тоже должен иметь такой лист.
Helena15 Helena15
17.02.2020 05:39
Вот что написано на HMF:
• Айсберг, кл.
• Schneewittchen, Cl.
80 любимых голосов.
Средняя оценка: ОТЛИЧНО .
Белая, почти белая или белая смесь Floribunda, Cl ..
Обнаружен Cants of Colchester (Великобритания, 1968).
Представлено в Австралии Roy H. Rumsey Pty. Ltd. в 1972 году как «Айсберг, Кл.».
Альпинист, Флорибунда, Кл ..
Белая или белая смесь. Нет мягкого аромата. до 25 лепестков. Средние и большие, от полудвойных до двойных, чашевидных до плоских форм цветения. Цветет приливами в течение всего сезона.
Альпинизм.
Высота от 8 'до 15' (от 245 до 455 см).
USDA зона 4b через 9b.
спорт айсберга (флорибунда, кордес 1958)
Уэйсайд Гарденс говорит Айсберг, Восхождение цветет только на старом дереве ..
Helena15 Helena15
17.02.2020 05:44
На большинстве фото там, все-таки блестящий лист. И вот в конце написано "Уэйсайд Гарденс говорит Айсберг, Восхождение цветет только на старом дереве". Поэтому мой куст только ветки наращивает и не цветет, после посадки, он два года обмерзал, 3 зиму хорошо сохранился, но почти не цвел (пара цветочков внизу, цветение которых я пропустила), прошлый год гнал высокие плети до 2 метров точно ( я не знала, что с ними делать), поэтому одни подрезала, другие оставила как есть. Если хорошо перезимует, посмотрим, будет ли цветение и на каких ветках.
Noel_2018 Noel_2018
17.02.2020 17:29
У меня 6-я зона. Iceberg Cl посажен весной 2017. Однократно цвел уже в следующем году. Поэтому относительно "цветет только на старой древесине" у меня большие сомнения.Растет на полном солнцепеке с ограниченным поливом. В 2019 был уже большим кустом и обильно цвел один раз. Первая волна выпадает на жару выше 30-ти. Не было возможности поухаживать за ним после цветения, в сухости провел лето, так что дальше были только единичные цветы. Листва светло-зеленая. Она не глянцевая, но и матовой ее не назовешь из-за светлого цвета. Может поэтому такие разные мнения. Мой Iceberg неукрывной. Последний годы зимы мягкие, необходимости в укрытии нет. Думаю, что если в укрытии переусердствовать, то это может отрицательно сказаться на развитии цветочных почек. Встречала, по крайней мере, такие выводы у розоводов из 4-ой зоны. У соседки Айсберг чуть ли не в кадке растет, вторая волна в сентябре такая же обильная, как первая, но более продолжительная (из-за прохлады).
Helena15 Helena15
17.02.2020 18:26
Наталья Николаевна, за ваше то лето какая угодно роза нарастит побеги и будет цвести, а у нас лишь бы не погибла в первый год, ну и последущие тоже. Но думаю, блестит лист или нет можно отличить. Может фото приложите?
pushinka pushinka
17.02.2020 21:06
Нашла тему, где обсуждался вопрос про дрейф сортов. Здесь.
Розу Шниевитхен там тоже отмечали.
У меня тоже есть роза плетистый Айсберг. Куплена в коробочке от фирмы "Поиск" в местном садовом магазине. Я полностью подписываюсь под тем, что моя роза соответствует всем признакам сорта, указанным в карточке, в том числе, что цветет она два раз точно, и повтор бывает очень приличный, хотя чуть менее обильный чем первая волна.
Но после неоднократных замечаний участников форума, что у меня не Айсберг я удалила свои фото из карточки сорта. Основной причиной все указывали - более махровые цветы на моем экземпляре.
Так что, наверное, нужно ориентироваться на фирменные саженцы.
И поэтому очень важно в фото к сорту указывать - где был куплен саженец. Бывает, что у питомников, прививающих не по лицензии - розы более эффекты, чем фирменные, где-то оказал благотворное влияние подвой. А бывает и наоборот.
У меня роза вот такая

Отдельные цветы
pushinka pushinka
17.02.2020 21:07
Helena15 Helena15
18.02.2020 09:06
Лариса Викторовна, а Вы своей лепестки считали? может так и есть 25?
pushinka pushinka
18.02.2020 13:48
Нет, не считала))). Летом посчитаю обязательно.
kuzgala kuzgala
18.02.2020 21:46
Лариса Викторовна, pushinka, мне все-таки кажется по Вашим фотографиям, что роза больше похожа на Weisse Wolke (KORstacha, Nuage Blance, White Cloud), чем на Айсберг. У Weisse Wolke такие же листья, такая же форма цветка, строение цветочной кисти. В общем, очень похожа. Но я ни на чем не настаиваю, просто предположила...
pushinka pushinka
19.02.2020 12:08
Галина, нет, не она). Я пока вычисляла, что у меня за роза все белые сорта пересмотрела. Weisse Wolke пахнет, моя -нет. Weisse Wolke более похожа на шраб, у моей абсолютно гибкие и длинные плети без шипов, которые больше похожи на плети рамблеров. Длина молодого прироста за сезон может достигнуть до 2,5 метров. Листья у моей более светлые. Все-таки, у меня Айсберг, но "сдрейфовавший"))). Пока я так думаю ). А может и другой какой-то сорт. Есть ведь сорта похожие один в один, но с разными названиями.
Sealena Sealena
24.02.2020 01:23
У меня тоже Айсберг однократка ,4зона СПб. Розе 6-ой год но 2 сезона мать вырезала побеги под Котовского и роза не цвела ,хоть массу восстанавливала быстро. После нормального укрытия цветет каждый сезон продолжительно ,но однократно. Арка очень высокая но легко думаю возьмёт окончательно высоту .
Karelocka Karelocka
25.02.2020 16:41
Sealena,красивая у Вас розочка. Я так понимаю вырезалась "под Котовского" тоже после "лысой" морозной зимы 2016? Но восстановилась же и цветет с низу до верху. Стоит заморочиться с ее приобретением.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100