www.rosebook.ru

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
Главная \ Обсуждения \ Julius \ Планирование клумбы-бордюра перед домом для начинающего (посоветуйте по виду/сортам)

Планирование клумбы-бордюра перед домом для начинающего (посоветуйте по виду/сортам)

Дорогие форумчане!
Недавно приобрели таунхаус в СЗ округе Подмосковья, озаботилась внешним видом прилегающей скромной территории, попала на этот сайт и просто пропала! Безумно хочется роз!
Опыта никакого в садоводстве нет, но верю, что терпение и труд все перетрут
Из имеющегося: угловой Таун в блочном доме, к которому спереди и сбоку прилегает Г-образно "газон" около 2-х соток, никаких заборов.
Стороны участка восток и юг. Почва глинистая, предполагаю траншеи глубиной до метра с правильной землей.

Прилагаю летнее фото соседнего тауна, участок которого уже оформлен



























О том, чего хочется:
Картинка-вдохновлялка























Хочется несколько туй, а между ними бордюрную пену из роз, примерный план



Розы в розовой гамме, долгоцветущие, доступные для разведения новичку

Вопросы:
- какой/какие неприхотливые, выносливые сорта будут выйгрышно смотреться в таком варианте (из фаворитов по картинкам Bouquet parfait, Heavenly pink, Bonika 82, или вообще Home and garden?)
- не рискованно ли высаживать только один вид, может стоит добавить к bouquet parfait например neige d'ete?
- возможно ли "пустить" на туи вьющиеся розы, и если да, то какие подойдут?
- розы лучше предзаказать зимой, иначе можно остаться без желаемых саженцев?


Или я все неправильно представляю, и продумывать нужно по другому?

Заранее огромное спасибо за ваши мнения и советы!


 
Автор: Julius, 23.01.2017

Комментарии:

loginn loginn
25.01.2017 14:43
Из туй в нашем регионе,да и по Вашим дизайнерским задумкам хорошА "Смарагд" .Из бордюрных:п/покровки,флорибунды белых,нежно-розовых либо нежных желтых оттенков.Лучше монопосадки.Сиреневые,красные и проч.(если монопосадки)будут не так легко и нежно смотреться.А вот плетушки на тую?!...,идея более,чем странная,не обижайтесь.Плетушки,в Вашем случае,только на арках будут выигрышно смотреться. Из п/п,выносливые,не болявые:"Аспирин Роза","Боника-82".
marihka marihka
25.01.2017 15:24
Посмотрите розу Анжела (красивая,необычная,неприхотливая).Очень красиво смотрится в монопосадках.
SKOLOT SKOLOT
25.01.2017 16:19
Мне кажется к туям "Смарагд" отлично подойдет именно Bonika 82, она прекрасна когда ее много - это море розовой пены цветов, которые будут очень нежно смотреться на темно зеленом фоне туй, плюс у розы хорошая сила роста, здоровье и стабильная зимовка.
Bosca Bosca
25.01.2017 17:21
Очень увлекательно!
Розовая пена- маллиново-клюквенный мусс с черникой. На чистом листе я бы взяла для себя (МЕЧТАТЕЛЬНО!))):
Angela (много)
Lavender Dream (много)
Ballerina (много)
Mary Rose (средне)
Debora (средне)
Leonardo Da Vinci (средне)
Red Leonardo Da Vinci (редко -для "малинок в муссе")
Darcey Bussell (редко-для "чениченок")
Плетистые Jasmina & Momo
На мой взгляд туи хороши в нашем ландшафте только как изгородь или фон- не наши они, южные и смотрятся в садах как" на корове седло", неестественно. И Очень! разрастаются- это вам не медленнорастущий европейский тисс. Четыре туи на вашем газоне задавят всё живое)))
А ёлка на газоне, как с ней?
LenaTur LenaTur
25.01.2017 18:22
Heavenly Pink ,
Bouquet Parfait,
Mozart's Lady,
Dinky
Red Passion
может получиться нежно.
LenaTur LenaTur
25.01.2017 18:24
последние 2 более темного цвета
Cvetaeva Cvetaeva
25.01.2017 18:41
Алена Вячеславовна, почему так против туй ? Можно стричь и держать в нужных размерах.
А вообще я бы наверно убрала одну тую, которая посредине длинной стороны , оставила бы только крайние.И на углу посадила шарообразное хвойное.
Юля а к чему будет примыкать полоска с многолетниками? К забору или это тоже край свободный?
LenaTur LenaTur
25.01.2017 19:01
Я бы тоже убрала тую по середине. И на веранду в углу можно пустить ремблер, или что-то подобное, если вам так хочется куда-то плетушку.
LenaTur LenaTur
25.01.2017 19:02
Brise Parfum , например.
vasilisnik vasilisnik
25.01.2017 19:06
Жалко нет размеров цветника и сторон света.Тогда и с кол-вом растений проще определится. А что за дорога? Сильно эксплуатируемая? Можно маленькие шарики туй или самшит стриженный, как бордюр и он от дороги прикроет розы. Особенно актуально, если будут зимой химикаты использоваться.Необходимость в многолетниках не вижу. Мало информации.
Arlekino Arlekino
25.01.2017 19:32
Юлия, Пускать на туи плетистые розы не получится .
Для розы это без разницы, а туя в том месте , на котором лежат ветки с листьями обесцветится, синтез никто не отменял:))
У меня был опыт развешивания веток плетистой на ели. Осенью елка была похожа на хлорозный экземпляр.
vele1960 vele1960
25.01.2017 19:56
Туи будут прекрасно смотрется. Путём нетрудной обрезки сможете придать им форму конуса или усечённого конуса нужной Вам высоты. От стрижки туйки будут становиться плотнее и красивее. Впрочем, можно и не стричь совсем, туи хороши и свободнорастущими. На угол можно действительно посадить шарообразную тую или краснолистный барбарис, а в качестве декоративного дерева на Вашей схеме предлагаю посадить краснолистную декоративную яблоню и пустить на неё розовый клематис, который поддержит декоративность дерева и после того, как яблоня отцветёт. Мне кажется клематис Мелодия или Комтесс де Бушо подошли бы в Вашу композицию. А в качестве розы посмотрите Prairie Joy:http://www.rosebook.ru/roses/gallery/modern-shrub/prairie-joy/65/. Боника тоже будет великолепно выглядеть и к тому же цвести почти без перерыва. Удачи Вам.
Cvetaeva Cvetaeva
26.01.2017 07:14
Юля, хорошо бы почитать правила и попросить статус опытный http://www.rosebook.ru/topics/Moderator/ja-hotela-by-poluchit-status-opytnyj-soobshhenija-i-foto-bez-moderacii-popadajut-na-sajt/#comment_625365
Иначе мы пишем , а вы не в теме.
И размеры клумбы обязательно укажите.
belkina belkina
26.01.2017 07:48
Если основой клумбы -бордюра делать розы, в климате Подмосковья не получится сделать ее декоративной и опрятной на весь сезон, так как с середины осени до середины весны будут стоять укрытия, лутрасил от проезжающих машин загрязнится и будет грязным тряпьем. Я бы посадила кустарники, например форзицию (нарядна желтыми цветами в апреле, когда еще нет листвы), сирень для весеннего цветения, жасмин для летнего, пару одиночных кустов неукрывных роз, не светлых, чтобы не было мусорно, еще что- нибудь с декоративной красной осенней листвой и на зиму рябину ( красные ягоды) и дерен (красные побеги).

kulmar kulmar
26.01.2017 08:32
На схеме не указаны стороны света. Куда падает днем тень от дома? Это надо учесть,наверное.
Julius Julius
26.01.2017 08:37
Создавайте заметки, списки задач
В первую очередь, всем большое спасибо за участие и советы!
Попробую ответить на некоторые вопросы:
Loginn:спасибо за совет по Смагарду, по картинкам он очень нравится, плюс вроде медленно растёт и хорошо держит форму, значит надо брать
Если решиться на флорибунды, очень нравятся Hans Gonewein Rose и Home and Garden, что в моем случае интереснее? Для Флорибунд планировать посадку в шахматном порядке, или в один ряд?
По поводу "странной розы на туе" никаких обид )))) видела лет нцать назад в одном ботаническом саду розу на другом высоком кустарнике, вот где-то и отложилась в подсознании картинка )))
Marihka, SKOLOT: спасибо за сорта! Очень нравятся, из указанных склоняюсь всё-таки к Bonica 82, но это только по картине, живьем я из не знаю (((
Bosca: я привела на фото соседний участок,уже засаженный, на моем участке ничего нет, кроме газона. Просто на соседнем фото есть какие-то растения, вот и решила, что по нему проще понимать масштаб. То есть с елочкой у меня проблем нет, "рисуй, Шаляпин, что душе угодно"))) Туи нравятся как обозначение границ, про уменьшить количество поняла, может, вообще оставить только две по краям длинной посадки?
Очень красивые сорта вы указали, только я не очень поняла, можно ли несколько видов совместить в посадке, или выбрать один вид, но чтоб его много? Я понимаю,что совмещать гораздо сложнее, чем высадить один сорт, но очень страшно высадить десяток кустиков, а они возьмут и совсем не приживутся? Если посадить несколько видов, есть надежда, что что-то да пойдет, или я неправильно думаю?
LenaTur: а что вам больше нравится, Heavenly Pink или Bouquet Parfait? Я живьем их не знаю ((( , за Brise Parfum спасибо, почитаю!!
Cvetaeva: про тую посередине поняла, спасибо, лучше убрать, про шарообразный куст подумаю
Наш газон соседствует зеркально с газоном следующего дома, никаких перегородок. Соседи на ремонт еще не вышли, какие у них планы мне к сожалению неизвестнг.пока там просто зеленый газон, идентичный нашему
Arlekino: спасибо большое за информацию, очень ценно, пятнистая туя это конечно сильно )))
Vasilisnik:Я к сожалению зимую в другой стране и не могу дать точных размеров участка , но как только получится замерить, сразу выложу. По фасаду нашего тауна, стена имеет ровно 8 метров, но это наверное слабоинформативно. Три окна фасада выходящего на дорогу смотрят на восток, бок дома на юг. Дорога мало эксплуатируется, по нашей аллее около 25 выездов из таунов, аллея тупиковая, то есть не более 25 машин туда-сюда за день, в основном с работы - на работу. Надеюсь, что не будет беспокоить. Идея с маленькими шариками туй очень нравится, но нельзя ли их посадить бордюром сохранив и высокие туи, именно как преграду от снега с реагентами, будет перебор? Этой зимой в поселке велись бои за натуральность посыпок, но как будет дальше, никому неизвестно. Если закладывать мини бордюр из туи или самшита, какой высоты должны быть розы, чтобы это смотрелось?
Правила постов посмотрю, спасибо!
Vele1960 : спасибо за поддержку в туях и очень интересное предложение по декоративному дереву.Очень интересное! А как ведет себя эта яблоня в МО? Не капризная? Иду смотреть клематисы и Prairie!
Belkina: спасибо большое за ваше мнение, изначально я планировала клумбы с туями, карликовым можжевельником (как blue carpet), астильбой, баданом, гортензией, барбарисом, чубушником, сиренью ... Но соседка обнадежила, что и розы могут расти, вот я и понадеялась на розарий...
Kulmar: окна фасада выходят на восток, сторона с многолетниками на юг,пока больше не могу указать, по тени не могу уточнить,мы там лето еще не проводили, только осенью ремонт закончили

ricci ricci
26.01.2017 08:45
В моем саду как раз розы и туи .Возможно заинтересует Роза в центре ,вокруг фонтанчика, Боника. Советую ее .Цветет все лето. Совершенно неприхотлива . И в случае неприживаемости хотя бы одного экцемпляра , возможно всегда заменить, т.к. распространена .
Насчет пустить розу по туе не вариант. А вот нежные ,небольшие виды клематиса прекрасно смотрятся .Жалко фото этого варианта в прошлом году я не сделала . Если есть вопросы пишите .
Bosca Bosca
26.01.2017 10:55
Татьяна Ивановна, я не против туй я против их бездумного использования в саду.
Две необъяснимые и пагубные страсти у русского садовода это сажать с упорством маньяков высокорослые деревья под проводами и туи в середине участка. Через 10 лет после посадки наступает расплата))) С деревьями всё понятно. А вот с туями- песня!))) Семья делится на кланы отстаивающие право ТУЙ на самоопределение и желающие расправится с ними,ТУЯМИ, как мешающими ЖИТЬ( сажать беспрепятственно розы и помидоры по интересам).
Туя в возрасте 10 лет- 4 м высотой и 1.5 м в диаметре. Подписываться не долгие годы под топиарную стрижку -безумие, тк пропускать нельзя, но надо уметь и хотеть это делать.
Я за использование в стриженой изгороди (даже если придётся пропустить год это не будет заметно). Не стриж. изгородь из туй очень мощная форма, подавляющая всё вокруг и , в следствии этого, теряющая смысл как фон.
Да вообще туя , имея плотную бархатную зелень выпадает из стиля русской природы более прозрачной и нежной, сама по себе становится акцентом и сводит другие растения к подчинению.
juliamim juliamim
26.01.2017 11:39
Не рекомендую форзицию. С завидной регулярностью обмерзают цветочные почки, выше уровня снега в МО. В итоге - два желтеньких цветочка на уровне почвы, а остальное время просто широкий зеленый кустище с узкими листьями.
НО действительно, проблема полугодового укрытия роз в наличии. Может перенести бардюр из роз не к внешней части участка, а к внутренней, возле дома? Просто и чистить вам дорогу будут и снег отбрасывать на это укрытие, может и сломать его, да и весной, пока эта гора оттает, розы утонут. А если неукрывные розы - та же проблема с чисткой дороги. Вам все кусты поломают.
Cvetaeva Cvetaeva
26.01.2017 12:01
Алена Вячеславовна, ваша позиция понятна и во многом мне близка насчет стилей. Но мне кажется сейчас "садовая мода" смотрит на это несколько иначе. И если быть применимой к нынешней рассматриваемой клумбе, то тут земли в общем-то не так много и думаю несколько стриженных форм не так уж отяготят хозяйку.
А вот наличие акцентов тут как нельзя кстати. Они просто НЕОБХОДИМЫ.
Насчет роз и укрытий полезное замечание, это придется терпеть по пол года.
ricci ricci
26.01.2017 14:38
Boska Вы не правы.На моем участке есть туи которым 15 лет, и они очень даже стройные шириной 80 см и высотой 3 м. Все зависит от сорта. Если человеку нравится определенный стиль ,и вдохновляет определенный стиль сада ,пусть он сажает как ему нравится.
Насчет неприглядных укрытий роз в течении полу года....
Ведь можно вдоль дороги высадить можжевельники некрупных сортов, а за ними розы. И зимой вид прекрасный и летом. Зимой защищают розы от морозов и ветров.
.За можжевельниками укрытия роз совсем не видны. А между можжевельниками и розами можно посадить весенне-луковичные. Например тюльпаны. И смотрится это великолепно с ранней весны и до поздней осени.
Solechka Solechka
26.01.2017 15:41
Я вообще удивляюсь, как вы, дорогие розоводы, умудряетесь на 2-6 сотках иметь все возможные цветники и композиции, разместить и туи, и луковичные, и пр.пр.пр :) Я еще учусь в общем :) К тому же со мной муж борется за каждый сантиметр газона, позволяя развернуться только в местах, где неудобно косить:) Я по глупости позволила из середины участка вынести 2 уксусных дерева... зря, теперь места эти поросли газоном, и все, говорит, упустила момент, ему так больше нравится :)))
По поводу дизайна вставлю свои 5 копеек. Туи, правда, растут очень быстро и вполне неряшливо. Куда симпатичнее, на мой взгляд, выглядят канадки. Темнее, фактурнее и форма четко геометрична. Растут до 2 м, стричь не нужно.
Bosca Bosca
26.01.2017 15:43
Хозяйка темы дематериализовалась))), а мы тут уже почти в творческом конфликте)))
kulmar абсолютно права!
и belkina тоже права, но с набором кустарников я не согласна.
Пусть Julius сначала вообще выяснит какие права у неё на этот газон)))- это её собственность или застройщика?
Bosca Bosca
26.01.2017 15:48
И juliamim тоже права))) Во всём)))
И реагенты со снегом тоже окажутся на розах.
Solechka , что такое КАНАДКИ по 2 м? Это то, что мне давно надо!)))
Solechka Solechka
26.01.2017 15:54
Алена Вячеславовна
http://ogorodsadovod.com/entry/2299-izyskannaya-el-kanadskaya-konika-posadka-i-ukhod
кое-где, правда, пишут, что до 3 метров. Но есть разные виды. Мои где-то по 1.50 м и оооочень медленно растут
Bosca Bosca
26.01.2017 15:57
Спасибо! И до трёх норм, главное что бы зимовала!
Cvetaeva Cvetaeva
26.01.2017 16:33
Ну и когда эти ели канадские дорастут до нормальных вертикалей?
Очень-очень не скоро. И чего на туи так ополчились, садоводы, не понимаю.
Очень пластичное растение.А сортов сейчас на любой вкус.
Впрочем, решать хозяйке.
vasilisnik vasilisnik
26.01.2017 16:45
Если туи не нравятся можно посадить вертикальный можевельник или тис. А если не устраивает объем туи, то смотрим в корень. И видим, что туя многоствольное расстение и если при посадке посадить 1 стволик и потом за этим присматривать, так и ширину убирать не придется много лет. И потом за всем нужен уход и туям он нужен меньше чем кому либо. Деревья опрыскиваем. Крону формируем. На то он и рукотворный сад. Без ухода не растет.
Bosca Bosca
26.01.2017 16:46
Да нет, не ополчились!)))Без туй нам никуда))) Я только не люблю , когда туя кипарисом прикидывается)))
Cvetaeva Cvetaeva
26.01.2017 16:59
А как это кипарисом? В смысле застригли когда искусственно ?
vasilisnik vasilisnik
26.01.2017 17:06
Я тоже не поняла. Туя и кипарис визуально похожи, хотя относятся к разным семействам.Ни каждый садовод отличит один от другого.
Cvetaeva Cvetaeva
26.01.2017 17:14
Мне кажется южане легко отличают. Видим часто.
vasilisnik vasilisnik
26.01.2017 17:19
А я нет. Технически отличия знаю, а кипарисы у нас не растут.Доведется увидеть, тогда решу. Отличаю или нет.
vally7 vally7
26.01.2017 18:09
Не знаю как сейчас в России,а у нас в Эстонии вся придомовая территория считается общей собственностью.Все посадки вокруг дома надо согласовывать с домовым комитетом,а в некоторых случаях и с городскими властями,чтобы не было ни леса, ни дров,ни разноперости и трудностей для подъезда спецтехники при ЧП .Хозяйка темы говорила про траншеи метровой глубины под посадки.Если там нет никаких коммуникаций -это надо знать,чтобы потом не распахали ..Розы рано или поздно придеться обрабатывать химией,укрытия 7 месяцев. Как соседи к этому отнесутся? Одно дело ,когда садик устраивается в старом обжитом дворе, другое -этот случай с чистого листа.
Bosca Bosca
26.01.2017 22:14
//А как это кипарисом?//))))))))))))))))))))))
А он всегда кипарисом прикидывается- у нас такие вертикали не растут) Если сажаем как вертикальную доминанту, значит имитируем кипарис- ну хотя бы и подсознательно. Мы все хотим на юг, холодно...
// не каждый садовод отличит один от другого.//)))))))))))))))))))))
Не каждый садовод садовод)))
А если серьёзно я и не задумывалась отличаю или нет? Где нам их сравнивать?)))
_______________________
Так... а где всё-таки хозяйка?
Мы с vally7 уже канавы копать собрались, а документы ещё не видали!)))
У нас в России бывает так: пока газон никому не нужен он ничей, а как только кто-нить облагородить его захотел- тут как тут владельцы возникают
в трёхмерном изображении и начинается...
NataliNik NataliNik
27.01.2017 06:34
Согласна со Светланой (belkina) насчет одиночных кустов неукрывных роз. У меня растёт роза F.J.Grootendorst - Гибрид Rugosa. Умница, красавица и просто труженица. Их 4 вида: белый,красный,розовый и малиновый. 4 зона,устойчивые к болячкам,цветут почти без перерыва,к дождю равнодушны, высокие - до 1,5см.
Свою красотку я только пригибаю, чтоб ушла под снег, в очень холодные зимы может подмёрзнуть на уровне снега, а под ним хоть бы хны... Посмотрите по харак-ке:
http://www.rosebook.ru/roses/rugosa-hybrid/f-j-grootendorst/

и мои фотки тоже: (извиняюсь за качество)

в компании с ромашками
на фоне липовой живой изгороди

vasilisnik vasilisnik
27.01.2017 09:31
Не поняла!!Предположительно, что не садовод это я. Bosca , спасибо огромное за разъяснение. Я действительно не садовод. У меня другая специальность. Сайт любительский или вы забыли??
Cvetaeva Cvetaeva
27.01.2017 09:48
Тамарочка, не кипятитесь, не это имелось ввиду думаю.
Мы все тут садоводы, а насколько глубоко выясняется в процессе. А вообще как в любом деле этому нужно учится, для чего мы тут и собрались, делиться опытом и совершенствоваться.
Сейчас пересматриваю передачу Мир садовода о садах Великобритании. Там именитые садовники постоянно бывают в садах других, что-то советуют, а что-то себе на ус мотают.Не чураются спрашивать и познавать новое. Вообще у них конечно садовое дело сродни искусству .Как жаль, что в наших странах не закрепились эти традиции издавна. Обстоятельства в стране по другому складывались, а люди ведь труженики тоже.
vele1960 vele1960
27.01.2017 09:59
А так ли уж надо всё по правилам? Можно в своём саду следовать порывам души? Цветовые сочетания выбирать не по цветовому кругу, а как глазу приятно?
Cvetaeva Cvetaeva
27.01.2017 10:13
Можно и нужно, без души никуда, будет холодная скучная картинка.
Цветовой круг в саду тоже не понимаю, потому как оттенков на самом деле на порядок больше, плюс особенности почвы , климата и т. д.
Насчет правил построения,структуры уверена, что мы никуда от них не сможем уйти, если хотим гармонии в итоге.Иногда это по наитию получается.
vasilisnik vasilisnik
27.01.2017 10:18
Танечка Ивановна, я не кипятюсь (или как правильно сказать..не перегреваюсь. Что-то у меня не получается с русским). Это тема молодого участника сайта и не надо человека пугать. Она вопрос задает, а тут"несадовод". Пусть уж думает, что это обо мне. Я легко приму и переживу. Даже в своей специальности, чем дальше живу, тем меньше знаю.И, кстати, на вопрос vele1960, отвечаю положительно.Да, можно не по правилам. Даже нужно это делать для себя, для своей души, сердца и покоя.Если это кому то нравится, так и хорошо. Можно рассказать и поделится мыслями. А , если не нравится, так пусть делают , как они хотят. И пусть им будет радость и счастье.
Julius Julius
27.01.2017 11:05
Всем участникам большое спасибо за участие, обязательно отвечу подробно ближе к вечеру, первый ответ очень долго ждал можерации, я никуда не пропала, очень интересно!
Julius Julius
27.01.2017 12:41
Ricci: спасибо большое за советы, еще один голос в копилку Bonica! Действительно, очень здорово, если "пропавший" куст можно будет заменить в любое время
Bosca: у меня в задумке туя акцентное дерево, может, стоит заменить можжевельником, но я думаю, что в состоянии поддерживать деликатную высоту правильной обрезкой, ведь всегда можно обратиться к специалисту?
Juliamim: про форзицию поняла, спасибо, а про розы, если перед ними высадить бордюр из барбариса или можжевельника, это может служить оградой от снега, и прятать непривлекательное зимнее укрытие?
Cvetaeva: спасибо за поддержку в форме
Ricci: спасибо большое, как раз то что я подумала насчет барьера и написала выше, значит, можно рассчитывать на можжевельник?!
Solechka: спасибо, обязательно посмотрю канадки
Bosca: с удовольствием пишу, ждала одобрения модератора, вот и не высвечивались ответы. По поводу прав на участок, конечно, мы не имеем право возводить на участке постоянных конструкций(беседок, дет.площадок, Сараев...), Засаживать имеем полное право, в рамках разумного, определенными культурами. И розы, и туи, и даже ели входят в разрешенный перечень.план коммуникаций и кабелей имеется, тот план посадки, что я накидалаа их не затрагивает. По соседским участкам уже рассадили туи в виде живых изгородей, кусты сирени, ели и даже невысокие рябины.
Vasilisnik: спасибо, полностью согласна
Vally7: про разрешения и коммуникации отметила выше, по поводу прикрытия на зиму, мне очень нравится предложение посадить перед розами другую культуру, которая бы прятала зимнее покрытие и защищала от накиданного снега. Из вашего опыта, какой высоты обычно получается защитное покрытие розы?
NataliNik: спасибо большое, буду читать про данные сорта!


vele1960 vele1960
27.01.2017 13:05
Боника совсем невысокая, вполне будет зимовать под низким (40-50 см) укрытием, а можно укрыть и без дуг, прямо по розам, пришпилив ветки к земле. В этом случае укрывной припорошится снегом и вообще не будет виден.
Bosca Bosca
27.01.2017 13:12
vasilisnik у вас есть чувство юмора???
Bosca Bosca
27.01.2017 13:16
Cvetaeva
// садовники постоянно бывают в садах других, что-то советуют, а что-то себе на ус мотают.Не чураются спрашивать и познавать новое. Вообще у них конечно садовое дело сродни искусству// Я вас обожаю!)))
natisk natisk
27.01.2017 20:54
Я бы посадила розы по диагонали, а в образовавшиеся треугольники , на газоне, за розами посадила бы тую, а перед розами какой-нибудь полу стелющийся можжевельник и что-то шаровидное. Если места много ,то можно сделать вдоль края бордюр из низкорослых кустарников или наоборот, бордюр пустить вдоль роз, чтобы прикрыть им ножки. Без бордюра, мне кажется, будет больше простора.
Cvetaeva Cvetaeva
28.01.2017 07:16
Если ваш газон будет соседствовать с таким же соседским, то может стоить по границе( там где у вас многолетники указаны) высадить живую изгородь.
Это придаст законченность вашему кусочку и будет условной границей. Ведь что там насадят соседи пока не известно, а вы уже хотите видеть законченную картинку.
Это могут быть стриженные Брабанты или стена из Смарагдов.А может что другое повычурнее.
Многолетники можно расположить композицией под деревом . В принципе если место там позволяет можно весь тот карман за домом заполнить ею, какие-то кустарники еще ввести.
tais7733 tais7733
28.01.2017 10:14
Абсолютно согласна с Таней(Cvetaeva),вместо многолетников нужна изгородь.Но вот высота её и из чего ей состоять -решать Вам.Смотря что хотелось бы получить в итоге.Судя по вашему плану,хочется регулярный сад,обращенный лицом к вам(из окна красиво)-тогда,как советует Таня,высокая живая изгородь из туй и т.п. А можно наоборот..Сад обращенный к прохожим.Изгородь -бордюр оставляем для регулярности,но одной высоты по всему периметру(можно шары там где туи вы рисовали),а все вертикали и розы несём ближе к дому.Будет тоже очень хорошо.И так и так красиво будет! Но в случае с туями вместо многолетников,вы получите ТЕНЬ на газон(закрыто с юга).Юля,определите нас,что вы хотите получить в итоге?!А бордюры от дороги и чтоб укрытия замаскировать,мы вам придумаем.И сорта роз от этого на прямую зависят.
tais7733 tais7733
28.01.2017 11:45
Ещё раз пересмотрела ваши фото к теме и хочу сказать,что места у вас там предостаточно.Можно просто отступить от дороги нужное расстояние(как вы и рисовали)для снега,а дальше вести посадки.Тогда снегом с дорог не завалят ни розы,ни бордюрчики,ни что либо ещё.А по краю оставить красивую полоску газона.
Эх,завели вы меня,Юля! :-)))
SKOLOT SKOLOT
28.01.2017 14:08
Юля, есть нечто похожее в саду Людмилы Григорьевны (Legenda) Legendaтолько там невысокие шарообразные туи и розовые шрабы или почвопокровки
galinazubowa galinazubowa
28.01.2017 14:15
Julius, Юлия, ещё хочу обратить внимание на расстояние от стены дома до посадок. Пока дом новый - проблем не будет(ТТТ), а вот если случится необходимость обслуживать фасад, отмостку, кровлю, подогнать какую-либо строительную технику, то могут всю красоту раздавить. У нас реконструировали здание банка, так спиреи выкапывали экскаватором. А туи стоят пока кучей в углу двора. Страшно смотреть. Думаю, лучше сразу учитывать и этот аспект.
Julius Julius
28.01.2017 14:20
Ура! Спасибо за ваши комментарии, в голове проясняется!
Vele1960: спасибо!Смотрела видео по укрытиям, мне тоже кажется, что если выбрать правильнве сорта, высота укрытия будет вполне терпимой, чтоб правильно замаскироваться и никому глаз не мозолить
Natisk: спасибо! Мне нравится можжевельник, но почему-то кажется, что в моем случае изящнее будут именно шаровидные кусты смотреться, или я ошибаюсь? И барбарис сам по себе мне нравится, а вот как он с розовыми розами смотрится, немного не представляю...Не давит ли на них своим глубоким цветом?
Cvetaeva, tais7733 : огромное спасибо за уточнения по левому борту!!! Я выделила данную зону расплывчатыми "многолетниками" именно потому что пока плохо представляю, что там лучше посадить! Дерево у задней границы участка наверное стоит предусмотреть одно, но аккуратное декоративное, чтоб цвело обильно(какой-нибудь вид декоративной яблони или сливы?), Что можно посадить под него? Гортензию метельчатую?
Полностью согласна, что изгородь из туй будет смотреться гармонично, особенно если ее все время поддерживать стрижкой, но внутренний голос почему-то говорит, что можно еще варианты проработать... Хотя для огорождения от соседей наверное ничего лучше и не придумаешь....Может, стоит в последствии предусмотреть маленькие низкорослые розы вдоль данной живой ограды (лицом к дому) , или будет перебор?
Tais7733: спасибо вам, решено, отступаем от дороги!Полоса газона должна хорошо смотреться (полосы шириной в метр хватит, или нужно больше закладввать?) И еще раз спасибо за участие!!!


Scarlet Scarlet
28.01.2017 14:22
Ещё в бордюре очень хорош Аспирин ,у меня он втрое лето, хорошо перенёс ужасную зиму и все лето цвёл , хотя лето было как сезон дождей в Африке , шикарный сорт , Боника тоже молодец. Мне кажется эти две розы будут шикарно сочетаться в бордюре .
Scarlet Scarlet
28.01.2017 14:22
Ещё в бордюре очень хорош Аспирин ,у меня он втрое лето, хорошо перенёс ужасную зиму и все лето цвёл , хотя лето было как сезон дождей в Африке , шикарный сорт , Боника тоже молодец. Мне кажется эти две розы будут шикарно сочетаться в бордюре .
tais7733 tais7733
28.01.2017 17:08
Юля,розы лицом к дому вдоль изгороди не получится,я вам уже писала-БУДЕТ ТЕНЬ.Но зато там можно будет посадить тенелюбивые растения типа хост и гортензий.А розы посадить вдоль отмостки,чтобы низ дома прикрывали.Но только не увлекайтесь одними розами(зимой будут одни укрытия :-)))Лучше разбавить другой растительностью.
А что касается ширины полоски газона-тут я вам ничего подсказать не могу,может и хватит..?Я-коренной крымчанин и в глаза не видела столько снега.
Юля,можно немножко больше о том что хочется увидеть в итоге?Нам будет проще предлагать варианты.Лично у меня уже сотня картинок на ваш "чистый лист" :-)
vally7 vally7
28.01.2017 17:21
Юлия,полосу под газон лучше заложить не менее 2м,на случай снежной зимы,иначе низ туй забросают и могут поломать .Сброшенный снег тяжелее, за зиму слеживается сильно уплотняется ,медленнее сходит,вдобавок грязный.На месте декоративного дерева,сначала, посадить что-то одно:или дерево,на штамбе ;или крупный декоративный кустарник.Лучше потом добавите.Живая изгордь из листопадных кустарников смотрится легче ,уход проще, не так привлекает внимание, востанавливается при возможных повреждениях,она для нас более естественная,чего не скажешь о туях. Во всяком случае ,для данного открытого места.ИМХО,конечно.
vasilisnik vasilisnik
28.01.2017 17:38
Мне кажется, вам Юлечка, надо еще обратить внимание на снег , который с крыши чистят. В какую сторону уклон. Комунальщики ни на какие розы внимание не будут обращать.
Cvetaeva Cvetaeva
28.01.2017 17:49
О-о, Наташечка,tais7733, раззадорилась , хорошо, не покидай нас!
Наверно в плане изгороди надо исходить из предназначения. Хотим мы совсем отгородиться или слегка прикрыться , хозяйки виднее.
В кармане все же просится какая-то доминанта по высоте, именно чтобы над всем рассматриваемым кусочком доминировала. Я бы на дереве остановилась, но это только мое мнение конечно.
И у меня ощущение, что размеры по реальному фото и нарисованной схеме немного не совпадают. По фото вроде больше кажется.
Очень плохо, что нет исходных размеров.
vesna2014g vesna2014g
28.01.2017 19:42
А мне почему-то хочется какую-то композицию из хвойных сделать в центре квадрата. По поводу изгороди не поняла для чего она там нужна.
Татьяна, а ты в своей программке не пробовала набросать? Никак не найду, где я ее сохранила. Можно было бы прикинуть. По поводу снега, так в этом году зима у нас очень снежная, можно рулеткой измерить ширину снежной кучи.
vally7 vally7
28.01.2017 20:06
Все-таки вспомнила,наконец, один сад ,где можно посмотреть изгородь из туи в действии http://www.rosebook.ru/users/gardens/saulele/
Сразу ,на первом фото,но это изгородь между участками,а на улицу низкая из листопадного кустарника.Дело в том,что тую ниже ее генетического роста не получиться держать в декоративном состоянии,своими силами, без специального ухода,а это и опрыскивания после стрижки ,и подкорми по хвое и еще что-то.Вижу такую ухоженную изгородь часто,недалеко от нас.Но там и сад очень лаконичный,ближе к минимализьму.
Если внимательно посмотреть сад saulele,то не трудно заметить,что туя пробивается сквозь рабицу с соседнего участка ,а над рабицей нависает и далее по высоте не формованная,подрезаны верушки только ближе к улице,что видно на первом фото.
Мне ,кажется,в этом саду есть на что обратить внимание для идеи.
Полностью согласна с мнением Bosca 26.01.2017 13:55

natisk natisk
28.01.2017 21:27
Юля, мой совет , все же выбирайте растения с минимальным уходом -стрижкой,так как ее тоже не все время можно делать , да и где гарантия ,что у вас будет всегда возможность ею заниматься. Даже минимальный уход за газоном и розами будет занимать приличное время.
vasilisnik vasilisnik
28.01.2017 21:33
Наташа, vesna2014g, ну уж если вы с нами, то я радостью присоединюсь к вашему предложению. Я тоже вижу композицию из хвойных+ родик, для весеннего цветения+ вейгела карликовая, для летнего цветения+ злаки, для осеннего воздуха. А из роз , только крупную однократку.Или несколько, но одинаковых. Но это так... мечты. У каждого своя красота получается. Что очень ценно.
tais7733 tais7733
28.01.2017 22:20
Девочки,мы тут фантазируем,спорим и опять фантазируем...Ещё бы! ..Чистый лист!Конечно здесь будет хорошо смотреться и розовая моно посадка,и коллекция кустарников,и дерево(как доминанта),и изгородь(хоть хвойная,хоть лиственная),и композиция из хвойных в центре..А ещё лучше оформить всё смешанной посадкой хвойных и лиственных культур,да так чтоб в разноцветье и всесезонно.И чтоб малоуходно и всегда нарядно.Вот! Но.....Юля нам дала три фото на которых идентичный соседний дом,сад-мечталка и её план. И больше никаких корректировок.. Из чего следует,что дереву в кармане быть(Юля его сама там обозначила),а дальше как у Legenda шарики и розовая пена.Осталось определить сорт "пены" ??? О чём Юля,собственно, нас и спрашивала :-))
Юля! Откликнитесь пожалуйста!Нам без вас -БЕДА!А то мы сейчас здесь на фантазируем.. :-)
Julius Julius
28.01.2017 22:41
Tais7733: спасибо большое за ваше участие, очень приятно! По поводу тени, в первый раз видимо как-то не так поняла, из предложенных вариантов, склоняюсь к гортензии, в этом году некоторые соседи высадили, и даже маленькие кустики на пустых газонах смотрелись очень нарядно. У отмостки пока ничего не планирую, так как боюсь слишком много на себя взять в первый год, но со временем обязательно чего-нибудь захочется ))))
Крым прекрасен, я представляю, как у вас глаз набит на природную красоту, а у меня с этим проблемы ((( не очень визуализирую картинки будущего "сада" целиком. Хочется, чтобы глаз комфортно двигался по периметру, и скорее всего, проще всего добиться данного эффекта можно цветом (видимо в случае выбора розовых роз, цветы на других культурах должны быть правильной температуры от белого до глубокого розового, исключая желтый или например синий)не знаю, понятно ли выразилась..
Vally7: про отступ поняла,спасибо, будем делать большой, написала соседке, попросила замерить, как сейчас снег лежит. По поводу зоны в глубине, склоняюсь к дереву, думаю, одно нарядное небольшое дерево вполне украсит газон.
Vasilisnik: спасибо за важное замечание, напишу живущей в поселке соседке, чтоб рассказала, какая ситуация с крышами ....
Cvetaeva: сейчас отправлю соседке письмо, попрошу замерить наш участок, она очень приятная, может согласится с рулеткой по сугробам пройтись))) по поводу изгороди, мне хочется общей гармонии зоны, больше нет строгих требований, кроме, пожалуй, того факта, что изгородь должна быть! иногда рабочие позволяют себе "скашивать" углы по газонам, топают задорно, вот и нужно, чтоб периметр был обозначен ... Дерево в глубине искренне хочу! Некоторые соседи высадили на участках ели, чтоб наряжать их зимой, но мне ближе идея декоративно цветущего аккуратного деревца.
Vesna2014g: а ведь клумбу можно и позже добавить, так? Или вы имеете ввиду полностью переделать бордюр в клумбу? Замеры участка и снежной горки опубликую сразу, как получу
Vally7: большое спасибо за пример данного сада! Как по мне, так такие большие сорта туи в виде изгороди действительно будут "давить" в моем саду...Все-таки в голове нестыковка, свекровь живет во Франции, тут половина изгородей хвойных 1,5-2 м аккуратно постирижена и совершенно зрительно не давит..Дело в сортах или постоянном профессиональном грумминге?
Natisk: боюсь, вы очень очень правы, я на первых порах наверное каждую лунку под каждый кустик буду рулеткой и нивелиром выводить, а потом поливать из мерного стаканчика, чтоб не ошибиться)))
Vasilisnik: я правильно понимаю,что вы тоже за замену бордюра клумбой?


Julius Julius
28.01.2017 23:09
Tais7733: я не знаю, как ответить на ваше последнее сообщение... Вы так вкусно пишете, что мне кажется, что бы вы не предложили, всему можно очкнь даже быть! Из комментариев участников, склоняюсь для розовой пены к bonica 82. Очень жаль, что нигде не могу сейчас зимой посмотреть розы вживую... Я во французской глубинке, на сносях, до Парижа не доберусь, в ближайшем ботаническом саду ооччень красивая декоративная капуста, роз сейчас НЕТ! Очень надеюсь спланировать по максимуму до родов, насколько это возможно!
vesna2014g vesna2014g
29.01.2017 05:44
Минимальный набор растений. Ну, например:
vesna2014g vesna2014g
29.01.2017 07:34
А действительно, чего мы пристали с этими туями? Человек просит помочь с сортами роз. Я конечно не спец, но мое мнение такое:
Bonika 82 - не купила бы, так как большинство негативных отзывов именно по С-З Подмосковья. Если кол-во кустов умножить на стоимость 1 куста, то получится кругленькая сумма. Рискованно.
Heavenly pink - тоже не все "слава Богу"
Остаются Bouquet parfait и Home and garden
Последние 2 слишком разные по высоте. Bouquet parfait - 120см, а Home and garden 60см. Вместе никак. Если хотите моно -посадки, то нужно определиться с высотой кустов. Не плохой сорт еще Kurfurstin Sophie ®.
vasilisnik vasilisnik
29.01.2017 10:49
Леночка, желаю вам успехов в самом главном деле. Деле всей жизни. Это во первых.
Дальше менее главное, но тоже важное. Я считаю, что не надо все сразу решать. Тут я соглпсна с Наташей,vesna2014g , сумма кругленькая, если во все длинну розочки. Скажем дерево в углу может быть по календарю друидов. Мне нравится, когда есть идея в посадках более глубокая и личная. Например, я у себя посадила розы Нью Дон и Фламентанз, потому, что это любимые розы моей мамы.Это ждя меня очень важно. Вам надо за что-то зацепится и дальше пойдет. А строители это вандалы. Их ничем не остановишь. И маленькие кустики им не помеха. Растопчут все. Я бы попробовала валуны в ряд для ограничения их беспредела. Тут я с vally7 согласна. Не надо зажиматься изгородью. Для меня воздух в посадках очень важен.Еще что-то вертикальае у входа. Можно тую. А вниз у под туей розовые розы. Попробуете. Посмотрите. Красивый гвзон тоже очень хорошо. Можно на газое первоцветы а сеточке. На первый год хватит.
vasilisnik vasilisnik
29.01.2017 10:51
Простите, плиз!! Столько ошмбок.
vatas vatas
29.01.2017 11:06
Да, закидали тапками за цветовой круг. Хочу защититься чуть-чуть..Хорошо составлять схемы, когда есть опыт, а когда не знаешь с чего начать это тоже подспорье. Ведь продаются же такие
круг
круги для цветоводов, можно хоть что-то прикинуть, а там уже варьировать. А потом и опыт придет(ну надеюсь). Конечно, каждый делает по своему вкусу, кто будет спорить.
Bosca Bosca
29.01.2017 14:07
Julius Юля
Не совершайте основную ошибку начинающих садовников- не занимайте центр газона. Первое- центральная композиция "съедает" пространство. Второе- занять центр вы всегда успеете.
Не создавайте острых углов- закругляйте формы.
Определите основную ВИДОВУЮ ТОЧКУ.
Главный совет от бывшей торопыги))- не торопитесь!))) Сделайте бордюр из надёжных сортов в низкостриженой окантовке (или вообще не стриженой), а там посмОтрите что да как. Да и опыта прибавится.
Для бордюра считаю идеальными у нас
Angela
Stadt Rom
Ballerina


Вот совсем низкий, ничего не загромоздит. Так выглядит стриженная спирея



А вот спирея не стриженная.
SKOLOT SKOLOT
29.01.2017 14:53
Julius Юля для боковой изгороди (на Вашей схеме вместо многолетников) можно невысокую изгородь и гортензии не обязательно белые, но примерно так
а вот пару бордюров из роз из просторов интернет

Думаю что вполне подойдут и Angela, Stadt Rom, Ballerina, Home and garden,Bouquet parfait, Heavenly pink - проверенные надежные и обильные сорта, в любом случае я бы отдала предпочтения монопосадке, чтоб наверняка совпало цветение форма кустов и цветов и размеры.
svetlaua svetlaua
29.01.2017 15:51
А как насчёт розы Dynastie
vesna2014g vesna2014g
29.01.2017 17:00
Абсолютно согласна! Angela - самое то! Я бы остановилась на ней. Все ваши требования подходят этому сорту. Отзывы наших подмосковных розоводов отличные. В карточке сорта можно все почитать, посмотреть.
vele1960 vele1960
29.01.2017 18:37
Home and garden уж очень маленький (в ширину), это сколько же саженцев надо?!
Cvetaeva Cvetaeva
29.01.2017 18:54
Девушки, Angela , у вас точно высокой не будет? У нас как плетистую можно вести.Уже показывала с Бот сада фото, наверно надоела.
И она такая угловатая вся...
Стоит ли ее монопасодкой делать? Удочек не дает?
Heavenly pink очень понравилась монопосадкой у форумчанина на ВС.
Julius Julius
29.01.2017 20:57
Vesna2014g: спасибо большое за приложенную схему, уверенна, что будет смотреться прекрасно, но мне ближе все-таки тую с краю, а не посередине, в виде свечи (или шара, как советуют) и центр газона оставить свободным..очень жаль, что бонику рискованно, меня устраивала, и высотой, и формой цветка...Ваш предложенный вариант безумно нежный, как мне и нравится, только вот высота смущает, все-таки 40 см совсем мало, как мне кажется, а жаль ((( Angela+1
Vasilisnik: спасибо за добрые слова!!! Если дерево со смыслом, то я бы посадила Оливу, так как старшая дочь Оливия ))) обожаю и вид дерева, и продукт, но понимаю, холодно ему у нас ((( а что такое первоцветы в сеточке? Буду думать над вашими предложениями
Vatas: спасибо большое за цветовой Круг, постараюсь добраться до цветочного магазина, поищу у них что-то подробное, очень сложно представлять сочетания только по картинке, хочется вживую
Bosca: мне кажется, вы совершенно правы с серединой, по внутренним ощущениям, ее бы я оставила свободной. Мне хотелось бордюр по фасадной линии именно для того, чтоб и из окна, и с дороги смотрелось одинаково аккуратно - бордюр из гортензий, например, но когда попала на этот сайт, мозг переключился на розы.... Конечно, очень не хочется вложить немалые деньги и ввиду неопытности получить вялое подобие хорошему вкусу...Из приведённых сортов, вижу, что все надёжные, отличные оценки, буду думать, по себе вижу, что глаз закограется на густомахровые пышные розы, как жаль, что они менее выносливы. Цепляет, скорее всего, Angela
Skolot: спасибо, очень красивые примеры, монопосадки очень благородны, теперь главное, чтоб они у меня принялись и выглядили хоть наполовину так же удачно ))) гортензия очень нравится, пока она фаворит для левой части сада
Vele 1960: да, в флорибундах главное, что останавливает, это цена вопроса, так как нужно их больше, минимум,в шахматном порядке, как я понимаю
Cvetaeva: очень нравится heavenly pink, но вот Vesna2014g написала, что у сорта не все так хорошо (((
В общем нужен-нужен сорт, в котором все будут солидарны, а бывает ли такое и есть ли это хорошо ? ))))





Bosca Bosca
29.01.2017 23:15
SKOLOT Галина
Бордюр из гортензий со стриженой окантовкой супер!!! Можно так тонко и монохромно сделать нереальную красоту! С Крокус Роз!









Осюда по-моему можно много взять.
Bosca Bosca
29.01.2017 23:17
Вот эту забыла...

lelik78 lelik78
30.01.2017 04:31
Ну, почему же "густомахровые пышные розы" менее выносливы? Розы Austin для Подмосковья отличный вариант! Для подобного бордюра можно выбрать невысокие, в пределах 1 м сорта. И, касаемо, монопосадок - а "скучно" потом не будет? Как вариант, можно выбрать два сорта и "создать" ритм, например, в соотношении 3/2. Из сочетаний, сразу всплывает Princess Alexandra of Kent / Darcey Bussell - и рост, и размер цветка совпадают.
Gabo Gabo
30.01.2017 05:10
Какая хорошая тема для зимы, пока нчего делать! Только не надо тапок! Хозяйка хочет бордюр из роз, причем розовых! Боника - отличный вариант с беспроблемной зимовкой. Туи-тоже отлично, только надо выбрать надежный сорт и правильно рассчитать расстояния между растениями! Стриженые бордюры-тоже хорошо, но уход (в смысле стрижка) требуется немалый. Вспомним, что Юлия скоро вновь станет мамой и будет ли у нее время для полноценного ухода за всей этой красотой? Юлия, Вам удачи!
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 05:35
Юля, размеры все таки будут?
Думаю надо подбирать для бордюра розу по таким параметрам-гармоничный куст, обильное цветение, здоровье и надежная зимовка.
Анжелу я бы пока под вопросом оставила. Пусть северяне ответят как у них с высотой и удочками. На юге это плетистая может быть.И гармоничным куст я бы не назвала.

В случае с двумя сортами тогда надо подбирать ОЧЕНЬ тщательно, чтобы не было скачков по высоте. А многие после первой волны этим грешат.
Насчет ухода не такие уж тут просторы и в столице есть люди, которые специально тем и занимаются, что выращивают и ухаживают за розами и садом у других, не вижу проблем.
vesna2014g vesna2014g
30.01.2017 06:33
Юль, про heavenly pink я хотела сказать, что не у всех она выглядит так пышно, как хотелось бы. Например, как у Darja. Если нравится, то всегда можно задать вопрос обладателям этого сорта. Я думаю, что ответят с удовольствием и честно. Еще скажите, какую высоту розового бордюра вы хотите видеть перед собой. А то мы вам предлагаем и такие, и сякие... Уже даже остинки вход пошли. Про густомахровые понятно.
vesna2014g vesna2014g
30.01.2017 06:50
Юль, если остинки, то это шрабы (большие кусты) высотой от 80см до 150см, с крупными махровыми, густомахровыми цветами, с запахом.
SKOLOT SKOLOT
30.01.2017 07:42
По сортам надо учесть еще, что Angela и Stadt Rom боле яркие и броские. Bonika, Home and garden, Bouquet parfait, Ballerina, Heavenly pink - более светлые спокойные. Первые из них с очень нежными цветами, мускусы более пушистые. Я за Бонику т.к. она быстро нарастает в гармоничный большой куст - масивом должна быть очень хороша, у нее 5 зона, дает хороший повтор до морозов, она очень распространена, ее можно найти в местных питомниках.
Яркие шрабы в бордере посмотрите в саду у Натальи Николаевны Plushkina(11,16 фото Stadt Rom, на 17 Angela)
LenaTur LenaTur
30.01.2017 08:27
Sommerwind обильно цветущее кружево, розовая пена
Загружено на сайт: YuliaSpbSosnovo
vesna2014g vesna2014g
30.01.2017 08:30
Нарастает где? В Украине? К сожалению у нас другие условия.
vele1960 vele1960
30.01.2017 08:53
"За" Бонику ещё итот факт, что она очень хорошо черенкуется и укореняется отводком, можно самой размножить до нужного количества кустов очень быстро. В качестве невысокого и некапризного бордюра можно рассмотреть японскую спирею, красива с весны до поздней осени: молодой прирост с малиновыми оттенками, розовая пена цветов будет отлично перекликаться с ровыми розами. Быстро растёт, можно стричь, если есть желание, придавая любой профиль, можно растить без стрижки, размножается на ура.
Julius Julius
30.01.2017 09:14
Соседка прислала замеры! Извините, если что не так! Там сейчас сугробы, и на этом ей большое спасибо! Ширина снежных гор от наваленного снега 1м.
Julius Julius
30.01.2017 09:15
Чуть позже отпишусь по новым комментариям
kuly1971 kuly1971
30.01.2017 09:48
Юлия, с Боникой очень "осторожно", у меня она три года подряд болела ЧП (была выкопана ), никакие обработки не помогали, да и сейчас много современных сортов.
Например - мускусные гибриды, самый лучший из них у меня в саду сорт Heavenly pink, отлично зимует, ничем не болеет, быстро нарастает и дает розовую пену, какую вы и хотите!
SKOLOT SKOLOT
30.01.2017 10:07
Наташ (vesna2014g) согласна, возможно условия очень разные... вот пишут, что болеет, у меня здоровый конь до метра высотой, 2 в ширину, я просто для себя отметила, что кроме почвопокровок у меня в саду она больше всех годится именно для создания бордюра, пятна, просто идеальная ландшафтная роза. Лена (LenaTur) Sommerwind - великолепна! у меня нет только посадила осенью. Возможно надо поискать еще варианты, просто мускусы в бордюре не представляю... они - как бы так выразится, очень индивидуально-кустовые, как по мне розы, отлично сочетаются между собой, из них хороши композиции и разноплановые массивы, но бордюр не вижу...может и не права...может стоит попробовать.
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 11:10
Галя, а мне вот на фото понравилось. Надеюсь Игорь с ВС не против, что поделюсь красотой.

Но я тоже не настаиваю и не утверждаю, что это 100% вариант.
Если отталкиваться от масштабов участка, а они теперь есть, может что по объемней и надо. Не будет Боника плосковато-низковата?
Что скажите владельцы? Интересно у кого есть оба сорта в сравнении?
SKOLOT SKOLOT
30.01.2017 11:32
Таня, красивое фото. Но у меня ощущение, что очарование Heavenly pink потерялось здесь, какая-то она безликая. Все таки она прекрасна в миксе мускусов классика:
Heavenly pink интернет

и моя:
Heavenly pink

Хотя возможно Вы правы речь идет не о том, чтоб представить сорт, а о том, что создать красивый бордюр, главное, чтоб он понравился Юле - хозяйке поста.
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 11:47
Галя, в чем-то вы правы по своему. Еще меня смущает, что мускусы отцветают специфически, ну эти подсохшие кисти и если их много...Я права?
Вот Лена,LenaTur, Sommerwind показала, неплохо тоже и самоочищение пишут. Но на фото - Хельсинки, хотя тоже не жарко.

Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 11:57
А как насчет Marie Curie, Meilland? Вот такое фото попалось.Она точно широкая, не голенастая. Как с удочками не знаю.
И цвет неоднозначный, всегда нарядная и веселая.
Правда это не розовая пена тогда.
Bosca Bosca
30.01.2017 12:56
Cvetaeva Татьяна Ивановна
Вы исходите из условий вашего климата. Marie Curie я видела в хорошем состоянии только на фото в розбуке. В садах Средней Полосы это недостаточно надёжная роза, с очень неравноценными саженцами- пышный куст Marie Curie это всё же редкость. Имея 1куст можно за него побороться, но впрягаться в бордюр? Его придётся постоянно реставрировать- в конце концов это банально дорого!
Что касается удочек, то их у нас не дают только почвопокровки, да и то у них вместо удочек дубины с вениками)))
С Bonica другая история- она выцветает и становится неопрятной, под дождями цветки портятся, а мы ориентируемся на фото пика цветения.
Для бордюра самое главное качество цветка, а потом обильность- никому не нужна грязно-розовая мокрая каша после дождей. Поэтому я и предлагаю
Angela, Stadt Rom.
Если всё-таки речь заходит о крупноцветковых, надёжных с качеств. цветком , то я бы рассматривала
Leonardo Da Vinci
Red Leonardo D. Vinci
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 13:10
Алена Вячеславовна, ничего не утверждаю, только предлагаю и советуюсь с другими.
Посмотрите Анжела на моем фото выше. Ей такое не грозит, хотя бы наполовину? Удочек не дает к осени? Вашей сколько лет?
Свою не могу назвать верхом гармоничности в плане куста и стреляет к осени.
Stadt Rom ярковатый, но решать Юле.
Leonardo Da Vinci для бордюра не взяла бы ни за что.
Red Leonardo своего люблю очень, но это уже красный.
Bosca Bosca
30.01.2017 13:12
Юля, а стороны света?
А другие строения?
Что с тыла?
LenaTur LenaTur
30.01.2017 13:37
Галина (SKOLOT) Sommerwind самоочищается, непрерывно цветущая, дождь держит средне, но у нее каждый день открываются новые бутоны, последствия быстро устраняются и не требует повышенной заботы.
LenaTur LenaTur
30.01.2017 13:38
Leonardo Da Vinci
Red Leonardo D. Vinci - это две розы плохо сочетаются, у меня они сидят рядом, хочется пересадить.
Marlena Marlena
30.01.2017 13:39
Можно действительно остинки посмотреть розовые, которые пониже.
Bosca Bosca
30.01.2017 14:04
//Cvetaeva
30.01.2017 16:10
Алена Вячеславовна, ничего не утверждаю, только предлагаю и советуюсь с другими.//
Татьяна Ивановна! ВЫ ЖИВЁТЕ В КРЫМУ! как раз вы утверждаете ))) из 6-ой зоны!))) и Юля , новичок, по неопытности, может опереться именно на ваши советы и, игнорируя предупреждения Юля kuly1971 и Наташа vesna2014g и других северян, и им последует. И как минимум пострадает финансово!
Южане так давно на форуме и никак не могут понять, что по сравнению с ними у нас выбора для решения практических задач почти нет!
Мы любим Анжелу не странной пристрастной любовью))), а потому, что она СТАБИЛЬНА И НАДЁЖНА- только и всего, в этом наша любовь к ней! Выдерживает наши суровейшие условия: нарастает, имеет широкий куст, чисто облетает, имеет прекрасное качество цветка в зной и дождь и наделена редким свеже-розовым переливчатым колоритом, непрерывно цветёт. Вам это подтвердят 90% русских владельцев Анжелы. ОНА РАДУЕТ НАС))) Тогда как многие розы, которые радуют вас заставляют нас плакать по весне)))
Leonardo Da Vinci ведёт у нас себя схоже с А., проблем конечно побольше, учитывая его крупноцветковость.
Не надо так лично воспринимать наши рекомендации Юле и активно бороться с помощью южных фото)))
Что касается якобы черезмерной яркости некоторых предлагаемых нами сортов и : в большом массиве,бордюре светло розовые густомахровые сорта выглядят постиранными, теряют насыщенность и свежесть и могут разочаровать
унылостью.
Галина SKOLOT говорила о Хавенли Пинк//ощущение, что очарование Heavenly pink потерялось здесь, какая-то она безликая//, но такое впечатление производят почти все массивы бледно-розовых сортов в роспуске. А уж по отцветании и говорить нечего...
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 14:44
Sommerwind неплохо все таки.
Елена, Марлена, а какие из остинок невысокие точно будут и гармоничные?
SKOLOT SKOLOT
30.01.2017 15:03
Алена Вячеславовна (Bosca) наверно Вы правы, не учитываем мы южане северных особенностей роз, а это в данной теме очень важно, чтоб розы были безпроблемные. Sommerwind тоже поддержу! на фото бесподобный в масиве!
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 15:05
Прошу обратить внимание на размеры Leonardo da Vinci в Питере.И такой бывает!
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 15:11
Галя, а меня больше не высота , а угловатость куста Анжелы не устраивает.И на это многие сетуют, не только на юге.
Может массив это как-то нивелирует, а может наоборот...
А так роза классная, сама люблю.
Просто варианты предлагаем, чего шуметь-то не понимаю.
vesna2014g vesna2014g
30.01.2017 15:59
Девченки, да не найдем мы идеальную розу. Всегда, что-то не устраивает. Просто надо знать о недостатках. Либо их принять и бороться, либо не покупать такой сорт вообще.
Эх, нам бы южное солнышко, да еще и сугроб из 3 зоны, наши бы агрономы наверное начали бы пальмы выращивать. А че? Пригибали бы, как штамбы и все. Может быть бы яблоню привили, была бы банановая яблоня. Ну ладно, шутки шутками, предлагаю посчитать. Считала флорибунды.
Я насчитала 35 кустов. Юль, по вашей схеме, если не учитывать туи, то получается по правой стороне 9шт, по центру - 14шт, слева - 12шт. Расстояние между кустами брала 50см. Вы же хотите без дырок, правильно? От бордюра отступила мысленно 1м, получилось, что правая сторона - 4м(от отмостки не отступала), центр -7м, лево - 6м. Я решила, что 1м - 1,20 хватит для снега. У вас же там не Ленинградское шоссе. Там небось есть -то дорога на полторы машины. На территорию хаусов громадную технику вряд ли загонят, поэтому наверняка будет работать мини трактор. Оставит там вам место на 1 машину и все, разъезжайтесь как хотите.
Если говорить о краснодарских питомниках, там, где все по 300р., то учитывая кол-во саженцев и февраль на дворе, наверное вы опоздали с заказом. Можно попробовать найти там несколько штук.
Остаются питомники, где подороже, примерно 800 руб. Тут вы не опоздали, заказать успеете. Главное с сортом быстрее определяйтесь, а то и там будет поздно. Все таки не 1 шт.
Ну, а теперь 35*800 = 28 000р. Стоит ли покупать рискованные розы?
Если с туями, то минус примерно 6 роз. Туи тоже не дешевка, в зависимости от размера и сорта. От 200р до 5000р. Они всегда есть.

Julius Julius
30.01.2017 16:51
Bosca: очень благородный монохром, зацепило!! Наверое, Crocus Rose очень хорошо подружится с гортензией и другими розами в горшке, например (подумалось, может стоит что-то невысокое в горшок посадить и у порога двери выставить, например Little white pet) На фоне кирпичного фасада дома эти белые оттенки должны хорошо смотреться
Lelik78: спасибо, очень красивые розы, хотя мне почему-то кажется, что такие мощные оттенки больше подходят более грамотным цветоводам,которые понимают,что к чему. Я когда думала про сочетания,только Bouquet parfait и Neige d'ete и смогла совместить, так как указано, что один и тот же цветок разного цвета, то есть форма и размер должны сочетаться, вот такой я мастер ))
Gabo: спасибо большое за поддержку!!!
Vesna2014g: по высоте, мне кажется, что рассматривать варианты ниже 80см не стоит, особенно учитывая вероятное наличие защитного "предбордюра" из хвойных или барбариса. Наверное, хотелось бы 1.20-1.50, насколько это возможно в нашей зоне. Спасибо за участие, мне ваше мнение очень важно!
Skolot: мне безумно нравится Bonica, и ваши примеры это только подтверждают, как жаль, что цветоводы моей полосы не все поддерживают ее эффектность в наших краях
Vele1960: опять повторюсь, вот как же жаль, что не у всех Bonica столь удачна, а у вас она посажена? Еще, засмотрелась на вашу Alnwick, просто сказочная! Она капризная? Для бордюра не подойдёт? Спирея растет тут во Франции через дорогу, честно говоря не цепляет (((
Kuly1971: спасибо за ваш комментарий, но вот, опять голова взрывается, у вас отличный опыт с Heavenly pink в нашей зоне))) а боника болеет ((
Skolot,Cvetaeva: ох, мне так нравятся ваши мысли и варианты, что видимо зону проживания нужно менять, чтоб наверняка!
Bosca: слишком активные цвета боюсь, но цвет Анжелы нравится! Она у меня в шорт-листе! по сторонам света, фасад дома смотрит на восток, дом напроттв достаточно далеко через дорогу, от него никакой тени нет, по левую руку, там, где на первой схеме были однолетники, у нас юг. соседский дом дает тень во второй половине дня (вроде), а за предполагаемым деревом в глубине располагается участок идентично нашему, он прилегает к такому же тауну как наш,то есть у нас общая тыльная стена, участок этот пустой, ребята соседи пока ничего не планируют на нем, то есть только газон
LenaTur: на фото шикарно! Это возможно в нашей стороне?
Marlena: мне нравятся остинки, но чтоб повыше ))))





Marlena Marlena
30.01.2017 17:01
Юля, если повыше, то надежная Mary Rose не подведет.
SKOLOT SKOLOT
30.01.2017 17:17
ну если такой высоты 1.20-1.50, то можно и Angela, и Leonardo da Vinci и Mary Rose, только туи тогда надо подросшие покупать, чтоб не перегнали розы хвойники, у меня туйки малышки очень медленно нарастают, можжевельник побыстрее, но может это особенности условий и сортов, я в хвойных не очень разбираюсь...
Cvetaeva Cvetaeva
30.01.2017 17:36
Вообще то Heavenly pink в ряд на моем фото выше это Подмосковье.
LenaTur LenaTur
30.01.2017 17:46
Юлия, эта роза неприхотливая, прошлась по фото в базе
(Фото 1 из 72) Загружено на сайт: Tuty_Fruty
это Татарстан 4 зона.
SKOLOT SKOLOT
30.01.2017 17:46
Наташа vesna2014g с Вашей матиматикой не соглашусь пугаете Вы Юлю, слева вообще еще не решенный ею вариант (изначально были многолетники на схеме), да и на туи надо не 50 см оставлять, а хотя б по метру, там метра по 2-2,5 на розочки останется между туями, т.е кустов 15 роз.
LenaTur LenaTur
30.01.2017 17:49
А вот Новосибирск , видно, что кустики молоденькие еще
LenaTur LenaTur
30.01.2017 17:53
Вот опять Новосибирск 2 зона
фото участника Ivolga
vele1960 vele1960
30.01.2017 18:09
Юля, Боника у меня растёт. И очень нравится! Хочу из неё бордюрчик на заезде смастрячить, начеренковала прошедшим летом. Меня трудно отнести к "южанам", розы выращиваю почти на берегу холодного Ладожского озера, в Ленинградской области. Боника даже прошедшим сырым и холодным летом радовала своим цветением, не болела, особо грязного отцветания тоже не заметила, правда, я мимо своих роз хожу целыми днями и просто обрываю между делом всё, что не нравится... Но может быть мне очень удачная Боника досталась? Angela тоже есть, правда, пока только в штамбовой форме. Очень нравится её нежные цветочки, она поярче Боники.
,
.
vesna2014g vesna2014g
30.01.2017 18:22
Прошу прощения, не увидела про многолетники. Ну, если убрать 2 куста роз для одной туи, то как раз получается 2м. Я считала 3 туи, поэтому получилось, что убрать надо 6шт. От отмостки не отступила метр, там половинка итак заложена, ну будет туйка на плитку чуть заползать, а можно и куст розы убрать. Тогда действительно получается 15, 16 штук.
Я смотрю тут речь пошла о 120-150см, тогда математика совсем другая будет.
vele1960 vele1960
30.01.2017 18:25
Слева - Боника, справа - Angela. Если хотите бордюр повыше (1- 1.5 м), то, наверное, Angela больше подойдёт. А вообще не торопитесь, весной у Вас вряд ли будут силы и время на что-то, кроме ребёночка. Посмотрите ассортимент южных питомников, выберите, что Вам по душе придётся, на форуме посоветуйтесь по приглянувшимся конкретным сортам. Можно потом написать в питомник и договориться, чтобы Вам забронировали на осень или следующую весну, количество-то приличное. Нас, советчиков, много, у каждого свои предпочтения, да и одни и те же сорта роз по разному себя ведут даже у розоводов одного региона, решайте сами, в конце концов - это же Ваш садик и Вам на него любоваться и Вам за ним ухаживать. А ухаживать придётся, что бы Вы там не посадили, без ухода даже трава красиво не растёт!
vele1960 vele1960
30.01.2017 18:55
А на Sommerwind тоже обратите внимание! Характеристики у розы очень хорошие, да и знак ADR зря розам не присваивается!
vally7 vally7
30.01.2017 19:09
Если бордюр будет только из одного сорта и из одних роз,то в нашем климате можно получить и такую картинку.Думаю ,что Америку не открыла.Конечно ,красивое советовать приятнее,красота опьяняет,но не надо забывать и оборотной стороне медали,к сожалению. Мне все-таки ближе позиция Bosca .И вообще ,если начинать ,то не сортов-это десятое дело,а с проработки четкого плана,что там будт и где ,а потом подбирать растения .Посадить одни розы рискованно при таких затратах.Сколько они у нас цветут,даже при хорошей погоде?Повторное цветение под дождем к концу августа,которого почти не видно.ЧП,ЛМР.
Мне нравятся идеи с внутренним двориком .Может от сюда что -то взять.
http://www.houzz.ru/photos/3275001/brookline-brownstone-klassicheskiy-sad-boston
По линии многолетников на Вашем рисунке ,если плетистые со скамейкой ,отдохнуть с малышом ... http://www.houzz.ru/photos/1374696/kmld-stily-shebbi-shik-sad-los-andzheles
Вот это уже не раз предлагалось для обозрения http://www.rosebook.ru/components/comments/images/bb/original/5076-623269-3.jpg
Творить поэтапно года за 3-5,с учетом Вашего положения.В этом году можно пока порассуждать...
"Коричневая пена"
vasilisnik vasilisnik
30.01.2017 19:22
vally7 )) 5+
Julius Julius
30.01.2017 21:06
Всем большое спасибо за очень дельные мысли, чем больше вас читаю, тем больше знаю, что ничего не знаю, посему, принимая во внимание последние комментарии, задалась ВОПРОСОМ:
Может, в этом году действительно лучше ничего "финального" не закладывать, а стоит походить-посмотреть все ближайшие питомники и при этом купить "каждой твари по паре" (Angela, Bonica, Sommerwind, Heavenly pink, Alnwick, Mary rose...) И посмотреть, что и как себя поведет у меня на участке, что и как ляжет на душу?!
И отсюда вытекающий вопрос: как это все пробно посадить?! Можно ли высадить кустики в большие уличные горшки (чтоб не копать разномастные
грядки) или это полный бред, так не делается и ничего не получится?!
LenaTur LenaTur
30.01.2017 21:15
Можно и делается, но уход усложнится, любые ошибки будут умножаться на двое. У меня штамб сидит в горшке, уже имея опыт выращивания роз в открытом грунте и комнатных, это оказалось чуть сложнее. Наталья Сергеевна выращивает шикарнейшие розы в горшках http://www.rosebook.ru/users/profiles/Giessen/
LenaTur LenaTur
30.01.2017 21:20
Фото стащила из ее сада


LenaTur LenaTur
30.01.2017 21:21
Bosca Bosca
30.01.2017 22:13
Вот совершенно правильный ход- не торопиться!
Angela, Bonica, Sommerwind, Heavenly pink, Alnwick, Mary rose
Я бы добавила Crocus Rose (на всякий пожарный, тк этот сорт первый в списке неубиваемых остинок)- посадить в горшки с ведро величиной и посмотреть каковы розочки. Я бы купила по 2 саженца каждой, тк. саженец может попасться хилый и такое же впечатление создаст о сорте.
А вот от стенки гортензий не отказывайтесь: это бомба! Она придаст стильную прочность садику, да и надёжности прибавит! Розы ведь такие товарисчи...кхе-хе...легкомысленные, ветренные))
tais7733 tais7733
31.01.2017 06:21
Юля,в этом году можно заложить структуру сада:посадить изгородь,выбрать дерево,решить с предбюрдюрами или высадить туи-шарики..всё что будет дальнейшим скелетом вашего сада.А "раскрасить" обдуманно можно и через год.
tais7733 tais7733
31.01.2017 06:22
Ой,решить с предбордюрама,конечно :-))
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 09:16
Очень правильно все пишут, спешка точно не нужна.
А структура это первое, что закладывается, права Наташа. Собственно с нее обсуждение и начали, но потом на сорта переключились.
Юля, вот что хотела вам предложить.Вроде похоже на то, что вы хотели изначально.

Начну с дерева сзади. Оно должно быть именно доминантой, самым высоким из всего здесь.Поэтому при выборе это учитываете, карлики туда не подойдут.
Изгородь располагаем на границе вашего владения и обсаживаем ее с ДВУХ сторон рядами гортензий.Тогда это будет красиво со всех сторон, ведь ту соседскую сторону вы тоже видите, когда приближаетесь к дому например.
Далее по углам располагаем хвойные конической формы , а в промежутках шарообразной. Здесь возможно на длинной стороне, где 9 м длина их два потребуется, а не один как на коллаже( у меня ширина не позволяла).
Между ними кусты роз, которые вы выберите.
В итоге у меня центр композиции явно просил заполнения. Я ввела аккуратный штамб и разместила под ним цветы.Но это может быть и что другое в ногах, что вам покажется уместным.
Насчет сортов роз.Может быть стоит летом присмотреться к уже растущим и цветущим кустам. В Москве же летом возле садовых центров есть выставочные площадки.И потом есть Бот сад, заглянуть в него.Ну и вообще еще с народом посоветоваться.

vele1960 vele1960
31.01.2017 09:42
В центр композиции просится песочница (с закрывающейся крышкой) для малыша и скамеечка рядом для мамы:)))
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 09:48
Елена Александровна, точно, какое-то время это будет актуально.
И роз тогда точно сразу не надо.
А вообще все мы через это проходили и проходим снова.Растим и сад и детей, так даже веселее.
vele1960 vele1960
31.01.2017 10:53
Конечно, сад не является чем-то статичным. Жизнь идёт, мы меняемся, дети растут и садик будет меняться. Не согласна с утверждением, что розы и дети несовместимы, мне кажется, что это преувеличено. Главное, чтобы этот кусочек сада возле дома стал любимым и приятным местом для каждого члена семьи. Возможно, после песочницы там появятся футбольные ворота...
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 12:33
Совместимы и совмещаем, но для мамы задача в разы усложняется, уследить за всем и вся, а если ребенок и не один еще.
По идеи в таких поселках вблизи таунхаусов есть общие детские и спортивные площадки.
LenaTur LenaTur
31.01.2017 13:02
Розы и дети совместимы! Моя доченька (4 года) сад и розы любит даже больше, чем я!
Bosca Bosca
31.01.2017 14:26
В Сокольниках есть очень уютный сад с розарием- была 6лет назад, надеюсь он стал ещё красивей .
Что касается планировки. Юля вы писали, что фасад смотрит на восток.
Значит высокая изгородь , как на проекте , даст ГЛУХУЮ (тут я спец по теням))), поэтому розы вдоль высокой изгороди со стороны лужайки сажать нельзя- расти не будут.
Зато можно высадить гортензии (флоксы, функии, примулы, незабудки, нарциссы и др тенелюбов, если засвербит, а засвербит обязательно!) по бокам от милой деревянной скамеечки с перекрестьями.
И ещё! На открытых участках с недостаточным освещением (а освещения у вас явно недостаточно судя по фото) и отсутствием защиты от ветров - розы будут поворачивать цветы на юго-восток ( на самую высокую тую, ближний к нам угол). Это закон природы и никаким насилием это не изменить. Подумайте , что вы будете видеть из окон , с крыльца? Затылки кустов и цветов! Советую основательно понаблюдать во все периоды вегетации за светом.
Для того, что бы улучшить ситуацию надо , первое- занять розами место вдоль фундамента- там будет самое пышное цветение. Второе- сделать вход в садик вместо ближайшей туи, проложив ненавязчивую дорожку к крыльцу- следуя по которой вы можете заглянуть вашим питомцам в глаза))).
Короче- всё тоже самое, только тщательно продуманное на месте, в сезон и спланированное.

Один вопрос: зачем песочница на солнцепёке? Для теплового удара? Знаем, плавали 41температура и реанимация...Логичней лепить куличики под яблоней в тенёчке.


Яблоня Незвецкого.
Хотя и простая Китайка тоже прекрасна.
tais7733 tais7733
31.01.2017 14:51
Алена Вячеславовна(Bosca),про глухую тень от изгороди я писала уже выше и Юля согласилась на гортензии.Предлагаю картинку с низкой изгородью.
tais7733 tais7733
31.01.2017 14:53
А-а,и вдоль фундамента кусты.
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 16:07
Алена Вячеславовна, ну какая песочница!? это мы шутили...
Вдоль изгороди предложила гортензии с обоих сторон.Как она помешает розам?
Наташа, тоже вариант, надо рассматривать.
Только не будет ли это утомительно-однообразно один сорт роз на 9 и 5,5 м? Поэтому включила шарообразные формы.
Вдоль фундамента я ничего не расположила, там вроде окна. Нужно знать тогда на какой высоте и от этого отталкиваться. И что вообще хозяйка там видит.
Не совсем согласна насчет затылков цветов и кустов. Вы не берете в расчет отраженный свет от неба( и юг тут не при чем) и то, что посадки в принципе ничего не закрывает более ни с какой стороны.И почему там недостаточно освещения, садоводы-это юго-восток, о чем еще мечтать, самое полезное солнце для роз.
Да, конечно цветов будет больше не стороне растения, обращенного к югу, но и на других будет достаточно.Посмотрите на фото, таунхаус на АБСОЛЮТНО открытом месте.
Еще о построении композиции возле дома.Дом-это данность, то, что имеем в наличии и от чего пляшем.По логике мы и выстраиваем композицию под него, а не под наш вид из окна или двери. Потому как если мы выстроим под себя, то со стороны будет виден лишь задник.
Тут несколько иная ситуация, чем если бы мы делали посадки у себя в ЗАКРЫТЫХ садах.
vasilisnik vasilisnik
31.01.2017 16:41
Мне очень нравится идея в конце участка посадить живописное дерево, но предложенные рисунки с действительностью, увы! не совпадут. Места мало! Ширина полосы 2м и никакое крупное дерево там не поместится.Яблоня Незвецкого прекрасное растение, но такой станет не менее, чем через 10лет. У неё диаметр до 5м. Как то я не очень понимаю, что от этой красоты останется на участке в 2м. Таже ситуация с боярышником или кленом.Может рассмотреть вариант пальметты. Мне очень нравится. Это сразу задаст форму, которая важнее цвета.
vally7 vally7
31.01.2017 16:58
Пародокс,но факт.У нас в саду с южной стороны открытое пространство,но линия горизонта закрыта лесом,а с северной стороны горизонт более низкий и светлый. Так вот, головки всех цветов,включая розы , повернуты на север .Еще такой факт: у наших соседей с северной стороны участок выше по склону, газон на весь участок,отсюда -хорошо прогревается.Это тепло тоже чувствуют мои растюхи и тянутся к нему.Мы с соседкой по этому поводу уже не раз шутили.Те кусты,что затенены равномерно с двух сторон ,живут себе прямо и спокойно . Выходит не всегда и не везде срабатывает правило сторон света.
vasilisnik vasilisnik
31.01.2017 17:25
То же самое и с изгородью из туй и двумя рядами гортензий?? Что-то явно не складывается. Туя Смарагт имет объем до 1,2м. Можно ограничить до 0,8см. Меньше не получится. Если только убрать нижние ветки до ствола.2 ряда гортензий, это что-то нереальное. Какие гортензии планируются??Метельчатые, древовидные или широколистные (не зимостойкие)??Самая маленькая из известных мне зимистойких это Hydrangea hibrida. Ширина 0,8м. Остальные много крупнее , а у нас 2м? Или я что-то не верно поняла.
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 18:55
Тамара, очень по делу. А как вы предлагаете решить вопрос левой половины?
Ну можно один ряд туй и гортензии внутри.Или вообще что другое-стриженный граб например и решить по другому.Хотя хвойные выигрышнее.
А по поводу кармана вы очень правы, не учла ширину.
Можно тогда что-то узкое предложить, но высокое достаточно. Ведь сейчас есть колоновидные формы. Что в Московском регионе может так выглядеть и быть надежным?
А может кто еще какие варианты в целом видит?
Можно конечно и с трех сторон( и левую имею ввиду) решить одинаково с розами, но нужно ли так их много?? Хотелось бы , чтобы общая картинка и без роз смотрелась.
Надо подумать еще варианты мне кажется.
Bosca Bosca
31.01.2017 19:16
//Посмотрите на фото, таунхаус на АБСОЛЮТНО открытом месте.// Это даже забавно)))
Татьяна Ивановна, вами владеют иллюзии))) Вы видите СПЛОШНУЮ ТЕНЬ НА фото? Соседний таун с южной стороны, он закрывает ЮЖНОЕ солнце! С Запада большое строение закрывает и западное освещение- розы буду цвести только в одну сторону и очень сильно отклоняться, вытягиваясь к свету. Надо ещё учесть, что весной из-за тени прогреваться участок будет позднее.

Ну и конечно на такой маленький участочек сто-олько наворочено! vasilisnik обсолютно права- да ещё два ряда гортензий! Куда??? Это 3м в ширину! Три туи всю почву сожрут, от их корней розам деваться будет некуда!))) У них корневая в 5лет 1,5м в диаметре!
А гортензию надо брать самую простую в уходе и надёжную в декоративности- обычную древовидную, как на фото SKOLOT Галины. Нарезать черенков и значительно удешевить проект)))


vele1960 vele1960
31.01.2017 19:23
А если слева в ряд, чередуя, высадить колоновидные туи и гортензии метельчатые (одна туя, две гортензии)? Если гортензии подобрать одного роста, то можно сажать несколько сортов, будет интереснее. А центральную и правую чась засадить так же, но туи уже взять шаровидные, а вместо гортензий розы.
vesna2014g vesna2014g
31.01.2017 19:31
Тань, туи по левой стороне нормально смотрятся. Мне не нравятся туи-дылды по углам. Как-будто чего -то не хватает. То ли розы высокие между этими туями надо, то ли туи пошире и пониже. Пока не пойму. Мне вот такая туя нравится. У соседки растет, очень интересная. Осенью крона имеет медный оттенок.
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 20:11
Елена Александровна, вы имеете ввиду все туи шарами сделать? А на центральной и правой стороне на моем коллаже это розы между туями. Вы это имели ввиду?
Наташа, девушки, сорта и виды растений можем подставлять какие угодно.Это же примерка.Думаю мой шаблон конусов не супер, может такие как у Наташи на последнем, повыше, пошире?
В общем рисуем пока и прикидываем.
Юля, а еще вопрос.С последней схемой по размерам все верно? Получился карман шириной 2м. Это значит, что до соседнего таунхауса 4м?
А по фото не сказала бы. Как правильно?
И в какое время суток сделано фото можете вспомнить? Ваш расположен так же точно? Как там с тенью летом?
Bosca Bosca
31.01.2017 20:20
С севера гуляй-поле...Хорошо бы именно север закрыть высокой стриженой изгородью- никогда розы не чувствуют себя хорошо на ветру.
Думаю не одна я заметила, что все пышные розарии, что в Англии, что у нас в частных садах, закрыты глухими оградами- или заборами или живыми изгородями.
vasilisnik vasilisnik
31.01.2017 20:20
При таком узком коридоре не очень развернешься.Очень сложно. Мне не очень понятно, как с солнышком. Еще наверно вопрос - а почему только 2м, что дальше: Газон другого таунхауза, дорога (не приведи господь) или что.Вот бы взглянуть, что в карманах соседей сделано, и почему надо коридор изгородью прикрывать? Если говорить ВООБЩЕМ, то разделение на зоны собственности (влияния) можно выполнить многими способами и не обязательно огромными туями.Кол-во растюх надо уменьшать во много раз. Ну , это я так вижу.Простите.
Bosca Bosca
31.01.2017 20:44
Кстати! Этот пятачок у тауна- типичный дипломный проект !)))
Мы тут зря копья ломаем и головы - не даны исчерпывашие условия. Чертёжик на салфетке- это ни о чём! Для работы нужна нормальная карта посёлка и кадастр дома.
Накинулись мы с голоду, все соску-учились по своим садикам))), а задача пока не решаема, так поговорить...
vally7 я как-то в прениях ))) упустила ваш пост- что это за чудо "Коричневая пена"?
Cvetaeva Cvetaeva
31.01.2017 21:00
Да, Юля писала дальше такой же кусок газона соседского тауна.
Только как по мне не стыковка-4м между домами? Так и есть?
Надеюсь Юля просветит, если ей наша дискуссия интересна.
Пока не решили задачу, но пробуем.Лучше всем предлагать и размышлять, так продуктивней будет.
Карта поселка и кадастр-это сильно конечно. Давайте без них пробовать.
Julius Julius
31.01.2017 21:37
Спасибо всем большое! Столько информации! Я сегодня и завтрамагазина по административным вопросам с документами и больницей, завтра обязательно отпишусь! Всем доброй ночи!
lelik78 lelik78
01.02.2017 06:08
Если таун угловой, то, предположительно, с левой южной стороны переулок, если не проезжий, то пешеходный... поэтому хочется отгородиться. Ряд невысоких узких туй (Бробекс Тауэр, Грин Рокет, к примеру) и внутри ряд гортензий. Сейчас и крупнолистные, цветущие на побегах текущего года, свободно можно приобрести.
Попробуйте вместо доминирующего дерева на схеме "вставить" крупный кустарник (h 2-2,5 м) - лещина обыкновенная "Red Majestic", будет декоративна и зимой, или калина обыкновенная "Rosaum", син. Буль-де-неж...
От парковки, с севера, да, лучше те же Смарагды.
Marlena Marlena
01.02.2017 08:08
Или небольшой чубушник, это мое предложение по кустарникам. И мне тоже очень нравятся туи.
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 08:21
Ребята, там нет проулка и дороги слева.Там такой же кусок газона, стык в стык , если я правильно поняла.Юля пояснит.
И нет смысла справа вдоль подхода к двери делать высокую изгородь.Весь вид закроем , будет коробочка тогда , а не картинка.
vasilisnik vasilisnik
01.02.2017 08:25
Танечка,Cvetaeva, подскажите , плиз.Крайняя левая точка позади это точка соединения двух или четырех участков тауна??Я не поняла.
svetlaua svetlaua
01.02.2017 09:04
Простите если не в попад я с тенями и разными сторонами не очень разбираюсь,но пришла такая идея,что если одну из сторон или несколько сделать из арок из роз и между арками клоновидные туи или можжевельники - они ещё и воздух оздоравливают.
lelik78 lelik78
01.02.2017 10:10
Перечитал пояснения Юлии - с юга такой же участок соседнего дома, дорог и ограждений нет, один общий газон. В глубине, за предполагаемым деревом, ещё один, идентичный Юлиному, участок (вход с другой стороны дома?). С юга нужна невысокая изгородь (с человеческий рост). Может, предложить соседям "скинуться" на общую, ровно посередине? Отвоюем см 50...
Татьяна, Cvetaeva, Вы правы, полностью парковку не стоит отделять, если только один Смарагд у входа, как на схеме Юлии. Остаётся восточный фасад под розовый бордюр...
Юля, Вы, случайно, не в посёлке "Кембридж" поселились?
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 10:52
Вроде разобрались, я тоже так поняла.Вот и я считаю, что со стороны соседей ,слева по плану, нужна какая-то кулиса. Не обязательно большая, но чтобы эффект ширмы был все равно.
Еще недавно у нас тут по месту видела такой вариант.Смарагды посажены в два ряда в шахматном порядке, как зигзаг получается.Вроде и закрывает, но и очень легко воздушно выглядит.
А можно и волной какой-то изобразить, спускающейся в сторону дороги.

А вот уже посолидней.Хотя можно сделать нужную высоту и вместо цилиндров конусами стричь не такими высокими.

Варианты всегда есть.Осталось понять ширину кармана.
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 10:53
Ой, простите, сейчас поправим. интернет пропадает, вот скопировала не то.
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 10:59

Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 11:00
Bosca Bosca
01.02.2017 14:06
Последнее фото говорит о том, что тема, возможно, себя исчерпала и начался безудержный юмор)))))))))))))))))
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 14:58
Для тех кто не читает пояснение к фото. На последнем вместо цилиндров делаем конусы поменьше и основную изгородь держим на нужной нам высоте.
Это я применительно левой стороне предлагаю.
Вот так примерно

Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 15:06
lelik78 lelik78
01.02.2017 15:26
Третий шар надо на угол парковки... На первом рисунке изгородь более "лёгкая", приятнее...
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 15:40
Изначально я шар на угол и предлагала, потом так попробовала.
Но тут шаров по восточной стороне наверно два надо, ширина 9 м .
Алексей, ту первую изгородь тоже покритиковали. Поэтому разные варианты.
Пока Юли нет мы развлекаемся.
tais7733 tais7733
01.02.2017 16:06
Таня,пофантазирую с тобой,а то ты совсем одна осталась. Все притихли )) Если предположить, что тот карман действительно так узок.. Есть предложение: задняя стенка- тоже высокие туи,на углу арка,в глубине лавочка..И вот вам уютный "кабинетик".Тенёк летом и можно отдохнуть.
Высокую изгородь нарочно не дорисовала,чтобы было видно.
tais7733 tais7733
01.02.2017 16:33
А вот вам третий шар.
tais7733 tais7733
01.02.2017 16:39
И наоборот :-)
svetlaua svetlaua
01.02.2017 17:02
tais7733 поделитесь пожалуйста как вы создаёте такие рисунки?
lelik78 lelik78
01.02.2017 17:09
Татьяна, Наталья, на эскизах, конечно, размеры совсем другие. Северная сторона короче, 5,5 м плюс туя у входа (оставим ей 1,5 м). Остаётся 4 м. Фасадная сторона 9 м... А можно, если бы эта часть начиналась с шара, в центре шар и на углу шар? Как на первом чертеже Юлии, только шары... а между ними розы.
lelik78 lelik78
01.02.2017 17:24
И дерево/кустарник верните, пожалуйста, в дальнюю часть!
По поводу перголы - 2 м слишком узко и неизвестно, можно ли возводить дополнительные конструкции на прилегающей территории... А вот скамейку под предполагаемое дерево/куст поставить можно.
vesna2014g vesna2014g
01.02.2017 17:27
А если арку поставить справа, вместо центральной туи? Пустить там какую-нибудь плетистую. Парковка справа?
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 17:43
Вместе интересней конечно общаться.
Алексей, наверно и так можно.
Наташа, очень нравится твое предложение с лавочкой. Я тоже думала, что можно теоритически перголу в кармане поставить, увить ее и место отдыха под ней устроить.Но не 2 м в ширину конечно. Знать бы размеры...
Мне кажется недостаток таких мест возле таунхаусов, что трудно приватность, уединенность создать.
tais7733 tais7733
01.02.2017 18:02
Проект для Алексея.Арку убрала.Дерево вернула. Катальпа на штамбе- много места не надо.И шарики :-))
А и размер чуть сжала.
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 18:03
Нарисовала вот так.

Прочла вас.Алексей, а что даже не бетонированные конструкции нельзя? Деревянную легкую?
А насчет дерева я подумала, а ведь можно и на границе его посадить, прямо на ней.Выбрать что-то не огромное.
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 18:06
Наташа, там катальпа вымерзнет.
Ребята, мне с одними шарами плоско как-то кажется.
tais7733 tais7733
01.02.2017 18:18
А это для Натальи- с арочкой у парковки.Только ровней не получается.Тань,а катальпу можно клёном заменить.
tais7733 tais7733
01.02.2017 18:26
Взять клён на штамбе.Можно даже пестролистную форму.Или тоже вымерзнет?И посадить на меже.Тогда вместится.
lelik78 lelik78
01.02.2017 18:28
Ого, мы здесь нафантазировали..!
Наталья, на Вашем рисунке справа средняя туя, мне кажется, не вместится. Хотели же ещё полосу газона оставить от дороги.
Татьяна, не знаю - можно/нет. Какие-то правила/ограничения существуют, если Юля писала, что есть список РАЗРЕШЁННЫХ к посадке растений...
Если и "утопить" перголу с лавочкой в глубине дальней части, на границе с соседним участком, чтобы добиться уединенности, надо тогда на углу дома на уровне правой туи сажать высокий кустарник. Получится изолированный от посторонних взглядов уголок в "кармане" (6х2 м), а там можно и микс из многолетников. В принципе, как и задумывалось изначально Юлией.
lelik78 lelik78
01.02.2017 18:33
Да, с одними шарами не то... Трёх вполне хватит, таких, приличных...
vesna2014g vesna2014g
01.02.2017 18:40
Катальпа у многих растет с укрытием, но не цветет. А про дерево... Я бы выбрала рябину. Сейчас столько сортов хороших!! Закачаешься. Цветет беленькими цветочками, ягоды крупные, листья необычные, осенью багровые, зимой ягодки висят. Дерево не раскаряка. В таком месте может быть украшением.
tais7733 tais7733
01.02.2017 18:50
Рябина-очень хорошо,раз все сезоны разная.Это нам подходит!!!Я из-за формы компактной катальпу назвала.И листья громадные будут визуально проход сокращать.
vally7 vally7
01.02.2017 19:00
Алексей,если на листе Формата А4 в масштабе 2см:1м начертить план участка по размерам Юлии, то "карман" выходит где-то 2,5м.Декоративное дерево ,даже с минимальной проекцией кроны в 3м ,туда не посадть,оно выдвигается вперед и до линии посадки роз остается менее 2м.Теперь:от дороги заложен 1м на сугробы,где-то 30 см надо оставить "тамбурную" полосу от реагентов,далее 1м трашеи с хорошей землей для роз.Юля предполагает траншею глубиной до 1м.Уже 1м ,наверное,ее делать не имеет смысла.Итого:до стены справа остается примерно 3,2м,а если там еще есть и отмостка-минус 0,8м.Коллажи без учета размеров можно рисовать до бесконечности.Просто надо вырезать кружочки в масштабе, диаметром предполагаемых растений во взрослом состоянии и накладывать их на план участка .Просто и наглядно, 15минут работы.А то мы весь сайт забьем бесполезными картинками из интернета без указания ссылок , потом не дай Бог начнутся проблемы с авторскими правами.Или я что-то не так понимаю?
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 19:00
Насчет шаров и конусов мне вот так оптимально кажется.

Как вам?
Только угловой шар больше сделать.
Наташа, а как ее с укрытием растят, катальпу? Она не совсем маленькая будет. Для вашей зоны надо что понадежней.
vesna2014g vesna2014g
01.02.2017 19:10
Мне нравится арка со стороны парковки. Ее же необязательно по середине ставить, можно сдвинуть в любую сторону. Даже ничего страшного, если с одной стороны арка будет стоять близко к туе, а с другой будет плетушка, дальше розовые кусты. Рябина самое подмосковное дерево.
vally7 vally7
01.02.2017 19:10
http://flower.onego.ru/kustar/malus.html
Яблоня низкая — Malus pumila
В продаже форма "Плакучая Красноцветная" ( "Pendula Rubriflora"). Одно из самых эффектных растений с кроной плакучей формы.





Длинные темно-бордовые ветви этой яблоньки свисают до самой земли, иногда давая за сезон прирост до 1,5 м. У деревца красноватый оттенок листвы, пурпурные цветки и небольшие бордовые яблочки. Вырастает до 3-4 м; плодоносит. Зимостойка, засухоустойчива. Размножают прививкой на яблоню ягодную в штамб высотой от 2 до 4 м. На фотографии Malus pumila 'Umraculifera Rubriflora'.
Фотографии Тарасова Евгения
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 19:13
Валентина Ивановна, так мы же сами "режисеры", какие авторские права.
Это программа общедоступна и любой может прикинуть эскиз.
Про масштаб все правильно пишете.Можете попробовать и показать? Но мы тут общую идею пытаемся визуализировать.
А форум тут подчас забивают и более ненужным.
Про размер кармана непонятно. У меня например фото в шапке темы с Юлиной последней схемой не совпадают.Может только я так вижу?
И если дерево на ГРАНИЦЕ посадить, почему не поместится?
vally7 vally7
01.02.2017 19:15
Фото не прошли.Размеры диаметра кроны нигде найти не удалось.3-4м?
vasilisnik vasilisnik
01.02.2017 19:18
Да..а..а нафантазировали! За окном снег, ну очень солнышка все ждут. К сожалению , я наверно, в меньшенстве. Даже не смотря на то, что рядом парковка так сажать не очень хорошо. Очень узко. Ещё и закрыли циркуляцию воздуха с трех сторон. Сыро там будет почти 100% и очень близко от фундамента дома. У нас норматив 3м для деревьев.Технически это даже маловато.Все забыли про отмостку, а это еще 50см минимум не газона.Мне кажется, что произошла подмена понятий. Все пытаются взглянуть на кусочек земли, который , если я правильно поняла, не выделен в собственность, как на закрытый сад, который в собствеености у других участников сайта.А это не так. В таунхаузах совсем другая философия использования земли и если каждый нарежет себе участочек, то это будет что-то невероятное.У нас бы архитектор не разрешил ни под каким видом. Прошу прощения, но это из моего личного опыта в проектных работах.
vesna2014g vesna2014g
01.02.2017 19:19
Татьян, на заборе не видела ни у кого, а у беседки видела. Набрасывают укрывной материал с обеих сторон беседки, пристегивают степлером и все. Конечно никто ее не укладывает, это нереально, но и растить ради одной листвы, я бы тоже не стала. Кому, что нравиться.
lelik78 lelik78
01.02.2017 19:28
Валентина Ивановна, деревья я не предлагал, т.к. визуально представляю масштаб, а писал о высоком кустарнике (калина/лещина), диаметром не более 2 м в самом взрослом состоянии. И, если Вы заметили, в последних постах напомнил о расстоянии от дороги до дома и "тамбурной" полосе. Бесполезные картинки огромного размера уже были удалены модератором из этой темы.

Татьяна, лишний шар со стороны парковки в центре, метров не хватает...
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 19:44
Долго Юля нас читать будет.
У меня родственница как раз купила угловой таунхаус. Когда я с ней общалась по телефону она говорила, что жарят там шашлыки и собираются место отдыха сделать приличное. Но возможно в каждом свои правила.
В общем хозяйке видней, что полезного почерпнуть из наших рассуждений.
А нам приятно общаться было.
tais7733 tais7733
01.02.2017 19:46
Тамара,всё правильно говорите:"Нафантазировали!"И узко..И сыро там будет..И даже в Крыму это слишком тенисто..И не собственность это..И к огромному сожалению,даже не задний двор(как в Англии),где всё можно по своему..Э-эх..
Я предлагала изгородь пониже,где-то в верхних рисунках,но никто не поддержал.
А так всё верно -здесь нужен ПАРК -НЕ САД.
vally7 vally7
01.02.2017 19:53
Имеется ввиду желание Юли посадить декоративное дерево-это сразу на плане.Задача -найти такое дерево с "хорошими "размерами,чтобы на соседний участок не претендовать.
lelik78 lelik78
01.02.2017 20:08
Ну, нафантазировали мы только с аркой/лавочкой... А так, вернулись к первоначальной схеме Юлии. Оставили высокую тую у входа, три шаровидных туи вдоль восточного фасада, дерево/кустарник в дальней точке... Добавили только изгородь с юга...
Юля, Вы спрашивали по видам/сортам. Учитывая восточную сторону участка, предназначенного для роз, предлагаю, всё-таки, сорта Остина, современные и обильные шрабы. Со стороны парковки три куста Mary Rose, сорт терпим к полутени. Вдоль фасада между туй шесть кустов Olivia Rose Austin (для старшей дочери).
vally7 vally7
01.02.2017 20:23
Примерно так в масштабе
vasilisnik vasilisnik
01.02.2017 20:34
Наталья,tais7733 ,хорошо сказали.Не зная всей ситуации, может и не парк, но сад с элементами парка и с включением в общую картину ландшафта поселка. Хорошо бы еще не потерять индивидуальность посадки. Высший пилотаж требуется.
Cvetaeva Cvetaeva
01.02.2017 21:02
Валентина Ивановна, очень наглядно, здорово.
Девушки и Алексей, по моему не все так строго.Я не утверждаю применительно этого поселка, но в сети и такое есть.

Видно что посадки сам себе уже придумывает и не под кого не подстраивается.
Я не говорю, что это правильно и красиво, но видимо так и есть. Для встраивания в общий план ландшафта для начала этот план должен быть. А если каждому разрешают свой кусочек сочинять , то значит его нет, плана этого.
По поводу сыро и тенисто проблема решаема хотя бы такой решеткой как на последней картинки, завитой чем-то не агрессивным и воздушным.Она может устанавливаться не на капитальную опору.
Наташа, запросто изгородь может быть ниже, но не по колено, тогда смысл в ней? И идти не обязательно до задней границы, чтобы карман не закрывать сильно.
Julius Julius
01.02.2017 23:15
Уважаемые форумчане! Спасибо за ваш труд, очень много интересного!!!прошу немного времени на обдумывание предложенных вариантов по вашим схемам!
Из последних выводов по действиям:
- как вы указываете, определюсь со "скелетом" территоррии, расскрою "площадку" (скорее всего возьму картон, вырежу формы с диаметром растений и разложу на газоне), по возможности высажу определяющие формы (т.е.туи, шарообразные и конусные, гортензии и дерево, если решим, что будет дерево), а пространства между ними оставлю на следующий год, когда буду чуть больше понимать, что подходит моему участку.
- постараюсь максимально (насколько это будет возможно) посетить питомники и бот. Сады в радиусе 50 км, парк в Сокольниках, ВДНХ, МГУ и т.д., понять какие сорта ближе всего к сердцу, и как они выглядят в клумбах...
- буду в этом году вести календарь света, записывать когда и где солнышко, а когда тень,
- высажу в большие горшки сорта, которые вы рекомендуете и выставлю их скорее всего вдоль фасада (то есть там где вы советуете, что больше всего солнышка и защита от ветра)
По поводу нашего поселка, как верно отметил Алексей (lelik78), мы поселились в Кембридже ))) Поселок совсем молодой, активно строится, первые жильцы въехали около двух лет назад, есть много первичных проблем и вопросов (но где их нет), и очень хочется красиво оформить территоррию так, чтоб и нам, и соседям было легко и приятно. Придомовые участки у нас не в собственности, мы их "арендуем" и платим налог по ним...УК отвечает за то, чтоб там был газон, но мы можем засаживать его как душе угодно, в рамках приличия конечно... Я считаю, что правила облагораживания придомовой территории достаточно либеральные - из строго запрещенных только постоянные постройки (детские площадки и беседки разрешены в виде временных построек и конструкций с возможностью быстрого демонтажа), также запрещены высокие заборы (то есть декоративные заборчики разрешены, видела несколько домов с заборами до полуметра, хотя ИМХО мне не нравится, сетки-опоры для тех же высоких роз разрешены), и под запретом растения с глубокой корневой системой, дабы не навредить коммуникациям, далее следует расплывчатая формулировка "чтоб было в общем стиле поселка". В поселке есть ландшафтный дизайнер, она отвечает за общие территоррии (у вьездной группы, детских площадок и центральной аллеи) но некоторые участки у домов тоже засадила УК, думаю, с согласия владельцев, а может эти дома и не проданы еще, не уверенна). Большинство живущих соседей начали с туй, некоторые высадили березы, маленькие ивы, ели, рябину.. розы тоже есть, но не видела клумб, только одиночные кустики, и их очень очень мало.
У нас в соседях "числится" Лена Ленина, на ее участке в виде декора выставлена белая кованная двуспальная кровать, засеянная травой ))) (это я к общему стилю))))
По поводу расстояния между домами, нашла еще изображение с расстоянием между таунами, как у нас, где видно обе стены, мне тоже кажется, что тут более 4 метров, но соседка указала такой размер, я очень извиняюсь, пока у меня других данных нет

А вот два примера того, как оформили участки двое соседей, у которых тауны с чуть большими участками выходят на главную аллею, просто для информации:


Как-то так, извините, если что-то упустила, завтра допишу!
lelik78 lelik78
02.02.2017 05:40
Этот посёлок позицианируется, как небольшой английский городок. То есть, сам стиль посадок уже определён застройщиком, хотя, на последних фото, этого стиля нет совершенно... Разбросанные по газону хвойные и гортензии...никакой идеи. Крупная ель имеет огромную корневую систему, как же с коммуникациями? Про кровать с газон я, вообще, молчу! Как видим, в правилах есть исключения... И не понятно, почему не заложены тротуары, а одни дороги? А ходить где? Или только на машине?
Cvetaeva Cvetaeva
02.02.2017 06:57
Там не 4м между домами точно.Ну не могло быть так по всей логике.
Поэтому вариант с аккуратным деревом вполне в силе.
И если не капитальные конструкции разрешены, то почему бы и не сделать уголок отдыха.Ведь захочется посидеть где-то летом.
Судя по фото нормально там все должно разместиться.И розам там жить.
На фото тени потому, что сфотографированы в период низкого солнца, весна-осень.Летом все будет на порядок лучше освещаться.
Юль, мне кажется получится вполне симпатичная картинка и подходящая по стилю к дому.
vasilisnik vasilisnik
02.02.2017 07:54
Да..а. Мне даже представить сложно такую ситуацию в наших реалиях.
Cvetaeva Cvetaeva
02.02.2017 08:50
Угу, Тамара, везде свои...реалии эти. У нас такие, что и дома чуть не друг на друге строят.А за посадки вообще молчу.
Сейчас глянула на домики эти.Наверно действительно остинки сюда в тему будут, а не плоские флорибунды.
Алексей, может есть из них идеальные для монопосадки сорта?
И габариты домов несколько другие масштабы растительности предполагают.Небольшие туи сиротливо смотрятся.Другое дело, что не разгуляешься с крупномерами , не где особо.
Такой бы дом, да отдельно и утопить в зелени сада.Но это уже Англия.
lelik78 lelik78
02.02.2017 18:34
lelik78 lelik78
02.02.2017 19:03
Чертёж, конечно, не ахти...извините. Попробую об'яснить.
От дороги и от парковки (ее же тоже чистят) отступил по 1 м. Туя у входа - колонна высотой около 3 м и диаметром 1.2 м (тот же Смарагд), шаровидные туи диаметром 1 м во взрослом состоянии (Глобоза). Три группы роз с учётом об'ема кустов занимают 2,5 м в длину и 1-1.2 м в ширину. Изгородь слева высотой 1,5-1,8 м, длиной 5 м и шириной около 70 см из туй ворота Бробекс Тауэр.
А дальше... Участок перед южной стеной 6х2,5 м отделён шпалерам (h-1,8 м, l-2,0 м; 5 шт). С внутренней стороны полоса из многолетников 4х1,5 м, заканчивается кустом краснолистной лещины Ред Мажестик, высотой до 2,5 м и диаметром 2 м. Под знаком вопроса перед торцевой шпалерой оставлено место диаметром 1,5 м на выбор (метельчатая гортензия, плетистая роза, высокий мускус и т.п.)
Как-то так...
lelik78 lelik78
02.02.2017 19:05
...из туй сорта...
vasilisnik vasilisnik
02.02.2017 21:30
vasilisnik vasilisnik
02.02.2017 21:50
Это моё предложение по обустройству участка. Что с карманом делать не знаю, но в 2м ничего путного не войдет. Сама я рисую только карандашом и это просто картинка из интернета, но как идея мне близко. Особенно после просмотра дополнительных фоток поселка.Красный клен из середины убрать обязательно. Любые кусты меняем на розы розовые и белые.Можно мелкоцветковые тоже использовать, если хозяйке нравятся. Крупные остины назад.Шарики в ряд не интересною Плоско и очень статично.Лучше треугольником. А забор из туй мне не нравится. Если ну очень хочется, то можно шары в ряд, но большего размера. Напрмер Globosa даст 1,5м в диаметре. А Danica даст до 0,8м. Еще нашла симпатичную картинку с чередованием.
Но я бы не стала так делать. Перебор по форме и ритму, и тянет в классику. Если только всю эту классику не задекорировать вербеной бонарсекой. Очень её люблю. Но это однолетняя растюха. Хлопотно.
Cvetaeva Cvetaeva
03.02.2017 06:14
Тамара, не 2 там метра с Юлиной стороны получается.Вот тут на фото разве похоже на 4 метра между домами? На мой взгляд нет.
Скорее всего замеры соседки не совсем точны.
Дом хозяйки именно так расположен как на этом фото, условно это его угол мы видим.
vasilisnik vasilisnik
03.02.2017 07:58
Танечка, это не важно.По фото сказать трудно. Но мне кажется, что там 4м или чуть больше. Если соотнести с высотой строения. У меня предложена скелетка посадок. Соединение формы треугольник и шар. Далее все очень вариативно.Колеги сделали много верных предложений и теперь хозяйка должна сказать- хочу по размещению так-то. Если дерево уйдет назад, то мы увеличим зрительный объем.Идея останется. На место дерева впереди можно крупную розу на обелиске. Можно у входа 3 туи в треугольник и тогда идея треугольника развивается. Можно назад в карман тоже треугольник из туй и пространство замкнется. На этом фоне крупная роза очень выйгрышно смотрится. Можно сделать стриженный бордюр из самшита высотой до 30см, а можно бордюр из спиреи такой же высоты. Устойчивей, но не принципиально.В начале идея структурная, потом растения, потом цвет. Я так вижу. Но это как предложение. Может хозяйке видится что-то иначе. Это скелет цветника не меняет.А вот шар на углу и шар в середине это из другой песни.
Cvetaeva Cvetaeva
03.02.2017 08:42
Садоводы, мне кажется туя Глобоза маловатая будет для объема.
Вот эти последние фото домов в реальности очень наглядны, такие и надо сразу показывать.
Эта туя только в 10 лет 0.6-0.8 в диаметре.Тогда они будут ниже полоски роз.
Мне кажется на фоне такого солидного дома мельчить не стоит.Он сам диктует высоту и форму растений. И классика тут очень уместна.Другое дело, что нет четкой геометрии рассматриваемого участка, поэтому нам сложно спланировать четкую симметрию.
Я бы предложила вернутся к изначальной схеме хозяйки.Такой высокий дом и довольно узкая полоска земли перед ним так и просят повторить что-то высокое и вытянутое в посадках.Эти конусы Юля сразу и предложила.А между ними розы как и хотела, а впереди их можно и бордюром прикрыть.У северян самшит ненадежен, берут Данику, плотно садят, а потом стригут на нужную высоту.
Тамара, поддерживаю, структура это прежде всего.
Да, лещина тоже потеряется между такими домами.Я бы посадила нормальное дерево.
И теперь сюда явно просятся остинки и не из самых низкорослых, а приличные раскидистые кусты.
Английский дом-английский партер-английские розы.
tais7733 tais7733
03.02.2017 08:47
Тамара,про бордюр я думала..И даже нарисовала..Но не стала выкладывать тогда(итак картинками забросали) А-а,изгородь здесь пониже.
tais7733 tais7733
03.02.2017 09:10
Алексей,позвольте с вами не согласиться.Вся левая сторона должна быть оформлена однородно.Поясню: это как забор на участке по фасаду.Представьте-пол забора сетка,а вторая половина- камень.Эта изгородь на пяти метрах будет как вырванная из жизни,как безумные посадки на 3-м фото(где вы ель прокомментировали),там только такое под окном посадили !!!Нужно чтобы эта сторона смотрелась цельно.Можно всё одни туи,можно-шпалеры,можно чередовать...Можно присоединить парочку фрагментов(в данном случае туй) к шпалерам,чтоб картина общая была.Не знаю,понятно ли объяснила?! Т.е. от угла шпалера-туя-шпалера -туя-шпалера,а дальше изгородь понеслась...
lelik78 lelik78
03.02.2017 09:18
Татьяна, если мы говорим об английском саде, то прежде всего надо продумать, как отделить фасад от дальнего "коридора". Если вернуться к первой схеме, то конусы должны быть ЗА розами. Не забывайте, что фасад восточный, не каждому сорту подойдёт, и лишние тени, пусть и скользящие, ни к чему. И вдоль парковки розы уже не посадить, не будет места. Остаётся только одна полоса/бордюр вдоль фасада.
Из "коридора" так и хочется сделать укромный уголок, даже с минимальным набором растений. Согласитесь, что, имея совсем небольшой "кусочек" земли, захочется уединиться на свежем воздухе, посидеть (тем более с детской коляской) в ажурной тени... Дерево. Что можно туда "втиснуть"? Посмотрел клёны, обычные и на штамбе, все они очень подвержены мучнистой росе. И от границы участка надо прилично отступить, согласно СНиП'ам. С кустарником проще. По цвету я представляю именно что-то краснолистное, потому что "зелени достаточно"! Может, я и не прав.
Туи сейчас в Москве можно купить любого размера и возраста - и шар, диаметром метр, и конус стриженый, высотой 2 м, и блок готовой живой изгороди. ДОРОГО!
По розам - да, остинки в самую точку сюда!
lelik78 lelik78
03.02.2017 09:26
Наталья, я всё понял, и изначально видел чередование "шпалера/туя" в сети. Очень привлекательно!
tais7733 tais7733
03.02.2017 09:55
Наталья(vesna2014g)рекомендовала в качестве дерева выбрать рябину.
Cvetaeva Cvetaeva
03.02.2017 12:11
Алексей, согласна. Об английском саде мы тут не говорим, а вот о партерной лужайке наверно можем.
А если тогда условно взять только прямоугольный кусок , расположенный вдоль фасада, который 5,5 на 9( но на деле там больше немного, берем условно). И на нем изобразить симметрию примерно так.

Посчитала, что если конусы будут по 1.5 м диаметре, то на розы по коротким сторонам прямоугольника останется около 2 Не много конечно. По длинной не понятно, но на порядок больше.
Но зато их увеличится со всех сторон и солнца при таком расположении точно прибавится.
Преимущество- что эта картинка будет декоративной за счет структуры в любое время года и она лицевая как бы на рассматриваемом участке.
За счет того, что розы обрамлены бордюром( бордюр не шариками к слову, а стриженный сплошной лентой на нужную высоту), они и в укрытиях не будут бросаться в глаза.Девушки, спасибо за идеи.
Создать зону отдыха в кармане очень поддерживаю.Писала об этом не раз.Осталось связать эти зоны.
vasilisnik vasilisnik
03.02.2017 14:32
Ну вот!! спровоцировала я продолжение дискусии! Хозяйка уже точку поставила. Временно.Очень перед ней извиняюсь. По существу хочу сказать, что моя конструкция вариативна,потому, что постаралась собрать в кучу пожелания многих участников и чтобы хозяйка могла подумать. Может у меня не все получилось. Даже 3 линии роз разных по высоте дают возможность убрать любой ряд. У нас и с солнышком и с размерами участка все условно. Раз уж я тут извиняюсь, то добавлю. Мне (лично) не нравятся доминанты по углам и в середине линии. Это размывает акценты. Если, конечно, нет задачи выделить не цветник, а именнно границы предполагаемого участка.Тут розы уходят на второй план.И уже чисто техническая проблема!! Если все замкнуть, то как туда проникнуть с газонокосилкой или даже прополоть. Это надо решить обязательно. И не забыть про точку обзора. У Танечки хорошая программа по рисованию, но точка обзора находится на расстоянии 200м от дома.Вопрос, а часто ли хозяйка так на свой участок смотрит?? Я так очень редко. Люблю нос в цветник опустить.Вообщем есть о чем подумать.
Cvetaeva Cvetaeva
03.02.2017 15:31
Тамара, сижу тоже улыбаюсь.Это Юля видимо поставила точки, а мы то не собирались.Мне теперь даже интересно, что мы сможем изобразить на заданном участке. Зима, есть время поговорить, порассуждать, помечтать...
Но самое главное, что в итоге мы ответим на ее ГЛАВНЫЙ ВОПРОС в топике-какую подобрать розу.Это кажется, что так легко посоветовать сорт, а на деле столько всего учесть надо.
Думаю вы согласитесь, что теперь ни Анжелы ,ни Боники ,ни Хевенли Пинк как-то особо не хочется сюда.
По поводу последней моей картинки, там ничего не замкнется.На газон для косьбы проникаем со стороны дома, фасад то мы не закрываем.
По поводу акцентов и доминант вашу мысль не совсем поняла. В данном случае дом диктует стиль посадок, по крайней мере их основную часть.
Лично мне тут нравится то, что мы будем видеть композицию и без цветения роз.
vesna2014g vesna2014g
03.02.2017 18:11
А я че-то думала, что хозяйка темы взяла тайм-аут. Я думаю, что тут не все так просто. Посмотрите окна соседского дома куда выходят. Боюсь, как бы не пришлось у них брать разрешение на посадку таких деревьев. Все таки и туи и рябина запросто возьмут высоту в 6м, а то и выше. Захотят ли они все время перед своими окнами их видеть? Да и место узковато, что там говорить. У нас это грозит сыростью со временем. Даже если все будут согласны, то посадить можно, а вырубить нельзя. Знаю на своем опыте. Когда-то давно я жила на первом этаже, с таким же клочком земли перед окнами. Так вот, мой дед по молодости насажал на этом клочке деревьев всяких. Они разрослись и перекрыли свет полностью. Казалось, что у меня не квартира, а подвал. Поползла сырость. Решила я все эти деревья вырубить, ну чтобы солнце светило в окошко. Так что вы думаете, соседи вызвали милицию. Мне пришлось давать объяснение в письменном виде. Оказалось, что для этого нужно брать специальное разрешение, а раз его нет, то это нарушение закона. И никого не волновало, что у меня ребенок болеет, что на стенах скоро шампиньоны вырастут. Моим соседям то хорошо на 5 этаже, зелень под окнами, солнышка тоже хватает. Так что тут действительно нужно сначала все выяснить до мелочей, а потом что-то делать. Сейчас в своем доме перед окнами не сажаю никаких деревьев, даже трехметровых, чтобы не загораживали свет и солнце.
Cvetaeva Cvetaeva
03.02.2017 19:20
Наташа, сейчас такой выбор сортов , особенно туй, что я бы по этому поводу не волновалась.О 6м тут речи нет вообще .И к тому же стрижка все держит в нужных пределах.
Кому интересно сад Дементьевапример топиарных форм всех размеров и мастей. И это Ивановская область, если не ошибаюсь.

Так. что все в наших руках.
vesna2014g vesna2014g
03.02.2017 19:59
Ох, я уже и не знаю, в удовольствие эта стрижка или нет. Я свои 4 года стригла, стригла, пока дома сидела, а в прошлом году, так руки и не дошли. Просто некогда было. Пока с этой работы явишься....
lelik78 lelik78
04.02.2017 06:58
Татьяна, по последнему рисунку:
симметрия, на мой взгляд, будет очень уместна на таком прямоугольнике
смущают конусы на ближней линии, предпочтильнее (для меня) "шар"
если оставить два конуса сзади, левый визуально закроет "коридор", что и хотели
если учесть метр от дороги, между конусом и шаром чуть больше 2 м - вместится только метровая полоса для посадки роз вдоль фасада и два прохода для обслуживания кустов

Три акцентных шара можно выдвинуть немного вперёд относительно всей линии "ограждения".
Cvetaeva Cvetaeva
04.02.2017 06:59
Наташечка, очень близко это. Но ты же понимаешь, что не всем обязательно эту процедуру самим производить. Кому то проще специалистов пригласить.
Еще подумалось, что классически в таких партерах чайногибридные розы массивами садят.Но я бы с остинками поэкспериментировала, внесла романтическую нотку.
Cvetaeva Cvetaeva
04.02.2017 08:32
Алексей, а какие проходы имеете ввиду? Я предполагала, что этот прямоугольник не будет замкнут, то есть открыт со стороны фасада, вот и подход.А с лицевой стороны ухаживаем через эту полоску бордюр, она же не высокая будет. Ну там цветы обрезать, обработать если что.А основные работы со стороны газона осуществлять.
Преимущество конусов в данном случае в том, что они хотя бы как-то визуально отделяют дом от дороги и их проще в нужном нам диаметре держать.
С шарами картинка будет более открытая кпереди и они займут большую площадь для создания нужного нам объема.
Не так много места на деле, поэтому логичней объем за счет высоты сделать.
И если мы дальше введем такие же конусы по границе кармана, то должно цельно получиться.
Но ваш вариант с шарами-тоже вариант.Смотря, что мы хотим в итоге.



lelik78 lelik78
04.02.2017 12:27
Татьяна, проходы между изгородью и бордюром из роз, и от конусов до роз. Там получится по см 70. Основной подход, открытый, со стороны дома так и будет. Раз мы говорим уже о достаточно крупных шрабах (120-150 см), то через изгородь, даже низкую, просто обрезать цветочки не получиться! Нужно пространство для ухода - свободно подойти, обрезать, прополоть, пригнуть, укрыть и т.п. И кусты будут более проветриваемы. Поверьте, так в разы удобнее! Со стороны дороги с высоты человеческого роста и из окна автомобиля этой "тех. полосы" видно не будет. Да, очень красиво, когда розы обрамлены низким самшитовым бордюром.., но не в нашем случае. Хотя и под Москвой наши форумчане растят самшит! Задача была, чтобы и со стороны улицы, и из окон дома было красиво. Сейчас мы "работаем" на зрителя, а "для себя" оставляем "коридор".
lelik78 lelik78
04.02.2017 13:22
Harlow Carr - 9 фото к сорту. Мы же так представляем?
Хорошие характеристики у The Ancient Mariner.
lelik78 lelik78
04.02.2017 13:26
Julius Julius
04.02.2017 14:25
Дорогие форумчане! Извините, что не отвечаю детально, ввиду последних приготовлений к родам, но я стараюсь внимательно вникать в ваши предложения, перерисовываю схемы и стараюсь! понимать что да как. Спасибо большое за ваш труд! Понимаю лишь,что очень многое нравится, и совпадает с моими изначальным представлениями. Полностью разделяю идею "укромного уголка" в глубине, "со скамьей под деревом", конечно, наличие арки увитой розой безумно заманчиво, но боюсь, что пока я такого не осилю.
Понимаю, что беда с выбором дерева, нужно декоративное, узкое и невысокое. Смотрю карликовые яблони, но на сайтах данные по диаметру и высоте совершенно разные. И особо не нахожу ничего конкретного по росту в МО. В общем, дерево привлекает больше, чем кустарник, но видимо искать нужно кустарник? По высоте туй, я морально готова к тому, что им нужно поддерживать форму и по необходимости готова обратиться к специалисту. С розами, если правильно поняла, переориентируемся к сортам Остина? Каким? )))
Cvetaeva Cvetaeva
04.02.2017 15:17
Юля, выходите на связь по возможности.Алексей дал ссылку , посмотрите. Таким вы себе массив из роз видите?
Алексей, по поводу самшита даже не намекала.Вы наверно пропустили мой коммент, я предлагаю посадить тую Даника очень плотно, лентой и стричь на нужную нам высоту.Знаю, что так делают ландшафтники в Московском регионе.
В случае с самшитом у вас его растят только под укрытием, а мы же хотим создать рисунок из вечнозеленых декоративный круглый год.
Мне видится, что розы будут немного нависать над таким бордюром, что облегчает уход за ними со стороны улицы.
Как считаете такой вариант возможен без технических проходов?
19651910 19651910
04.02.2017 16:07
Я только по поводу сорта розы для бордюра, мне кажется идеально подойдёт Фортуна.
lelik78 lelik78
04.02.2017 16:58
Татьяна, если мы берём сорта Остина для бордюра, то они и так нависнут над изгородью, изящно, создавая об'ем. А уход при этом упростится в разы. Вы видели в теме по обрезке ссылку с видео? Дядечка показывал, как весной обрезать довольно приличный одиночный куст, при этом он "кружил" в радиусе двух метров.
Про самшит это я к слову, перед этим на сайте Остина "гулял", картинки к сортам потрясающе-вдохновляющие. Даника, да, отличный вариант.
Cvetaeva Cvetaeva
04.02.2017 18:06
Если эти свободные метры есть вокруг куста, то можно и покружить. А в наших садах часто не так происходит.
Но на самом деле чем свободней тем лучше конечно, вы правы.
vasilisnik vasilisnik
06.02.2017 13:24
А мне тут в голову пришло.. А что если вместо дерева взять что-то на штамбе. Можно лиственницу, рябину, вяз,березу. Я видела даже яблоню. Вот только не знаю плодоносит ли она в такой ситуации.
viki-toriya viki-toriya
14.12.2021 12:34
+

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.