LOGO
О проекте Контакты
Войти на сайт
или Зарегистрироваться
если Забыли пароль?

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ F-Natysik \ Посадка розы

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Посадка розы
Подскажите пожалуйста нужно ли вносить какие-либо минеральные удобрения при посадке куста розы?
Перенесено из "ПОСАДКА РОЗЫ что кладем в яму? (smurfik)":
Остин не рекомендует добавлять в яму при посадке ничего кроме перепревшего навоза и микоризы. А как делаете Вы? Кладете минералку? Какую? тык
Метки: посадка
 
Автор: F-Natysik, 17.03.2013

Комментарии:

Chips Chips
17.03.2013 16:44
Почитайте это статьи
http://www.rosebook.ru/articles/posadka-roz/
Pudovkino Pudovkino
17.03.2013 17:20
Посмотрите еще в разделе "Новые записи в дневниках" обсуждение "Птичий помет".
Pudovkino Pudovkino
17.03.2013 17:33
Еще в разделе "Скорая помощь" "Начало февраля, а розы проснулись". Много полезных советов для начинающих.
Alexandra Alexandra
18.03.2013 18:26
Обязательно. и в первую очередь - долгодействующие удобрения такие как суперфосфат. Вообще порекомендую долгодействующее гранулированное немецкое специальное для роз фирмы "Green World" в коробках по 2,5 кг. Может быть покажется дорого. но оно того стоит. И по совету бывалого розовода и биолога в одну посадочную яму кладем до 1 стакана такого удобрения. Очень хорошо добавить в смесь из любого субстрата щедро (две пригоршни) рого-копытной муки (или костной муки). Это будет и фосфор. и азот в биолог.форме.
mgrib mgrib
21.03.2013 18:09
Александра Кирилловна!подскажите по поводу рого-копытной муки (или костной муки)где ее покупают? я кроме доломитовой муки, известковой,ни чего не видела.И еще субстрат это Вы имеете в виду (покупная земля)
Alexandra Alexandra
21.03.2013 20:19
Субстрат - это смесь из навоза желательно конского и земли, но у каждого своя земля, свой "агрофон, климат и проч., соответственно добавляют каждый сам по ощущению - песок. глину (вернее суглинок), компост. У меня на участке изначально почвенного слоя даже в виде тощего кислого подзола - просто не было в результате нескольких неумелых раскорчевок, да еще и на половине участка просто болото вонючее было. Поэтому была куплена машина земли с полей, и все сажалось на "холмы", а не в ямы, если что-то и выкапывалось. то шел дренаж - гравий гранитный. потом песок, и все розы были посажены в смесь из конского навоза и привозной земли. Конечно же в такую искусственную смесь надо добавлять минеральных удобрений по максимуму, и неплохо и стакан доломитки, и стакан это чудесной рого-копытной муки. Продается он невезде, но и московские садоводы находили ее прошлой осенью. В Питере она есть регулярно в сети "Максидом", есть дорогой вариант в овальных плстиковых ведрах фирмы "Биотехника". есть дешевый вариант в п/э пакетах по 1 кг и 5 кг. И еще искать надо именнно рого-копытную муку или еще ее же разновидность - рого-копытный ШРОТ - это просто чуть крупнее фракция. Костную муку когда-то давно разыскивала - для георгинов, но смогла купить только как подкормку в зоомагазинах. Вообще, если сможете купить РГМ или шрот - то хорошо это будет не только для роз. Лучшие результаты по ее использованию у меня на клематисах и пионах. Считается еще отлично и для сиреней. В общем. это идеальное удобрение для всех крупных "обжористых" кустарников и объемных многолетников. Чем отличается от навоза. то своей "чистотой" от спор сорняков. грибных болезней и своей нейтральностью - не напортишь дозировкой.
kapital kapital
22.03.2013 00:57
В прошлом году рого-копытный ШРОТ был в Подворье, в этому году не смотрела, может тоже есть. Можно посмотреть интернет-магазин Подврья, раздел "удобрения". По крайней мере, его туда завозят, и он там бывает.
lsstep lsstep
22.03.2013 01:03
Наталья Игоревна, Марина Владимировна, рого-копытный шрот покупала в этом году в фирме "Флос" и в магазине "Подворья". Хоть он и недёшев, но очень его люблю - и для роз, и для пионов, и для клематисов. Только это не минеральное удобрение, а органика.
Из минеральных предпочитаю в ямы ничего, кроме сульфата калия и доломитовой муки, при посадке не вносить. Но у меня кислые железистые пески, поэтому гранулированный суперфосфат, например, добавлять просто бесполезно, если не вредно. Добавляю много органики - компоста на конском навозе и просто своего компоста, сапропельной земли. А на дно ямы сыплю ветки, обрезки досок, листья - для задержания влаги. Но на каждом участке свои особенности, и без их учёта не обойтись.
Alexandra Alexandra
22.03.2013 13:23
"Рога и копыта" - это не только азот, фосфор обязан присутствовать! Вообще-то когда-то находила статьи в Инете агрономов - различия в костной и рого-копытной муке. Посмотрю на досуге, если сохранилось.

Я как раз посоветовала бы добавить при посадке примитивно горсть суперфосфата (чем же это будет вредно на песках!) - Р2О5 и сульфата калия - сколько не жалко в пределах разумности. Но вообще-то калий можно давать розам во второй половине лета, он легко как и вымывается. так и усваивается. Если не готовы закладывать минеральные удобрения при посадке, то вполне можно и обойтись навозом (любым. но не свиным!) и золой. Просто потом надо будет ежегодно давать минеральные "угощения".

Людмила Сергеевна. прошу прощения. но железистых песков не могу представить! Железа у нас везде навалом. но в виде гиброокислов - рыжие воды в ручьях. рыжеватые корки на почвах. А в песке они удерживаются в меньшей степени. Да и реакции с суперфосфатом не могу представить. Другое дело, что гранулы суперфосфата очень плохо растворяются, а когда в вашем песчаном субстрате это произойдет, то все быстро уйдет вниз. Так что вреда нет, а вот бесполезность - так это всех минеральных для песков.
lshubina lshubina
22.03.2013 15:12
Александра Кирилловна, если покопать поглубже (в буквальном смысле, яму выкопать), то можно наткнуться на слой спрессованного ржавого песка, разбить можно только ломом, комья тяжеленные, как-будто песок с ржавчиной от железа. Может это и есть железистые пески, о которых пишет lsstep? Они у нас не редки.

Alexandra Alexandra
22.03.2013 15:42
Это линзы очень маломощные (поверьте) суглинков-супесей с гидроокислами. Ледниковый тип разреза. Ржавчина и есть это, минерал - лимонит. Ей-Богу. ну ничего вредоносного в нем нет! И потом могу успокоить, что лимонит образует пленки-корочки на других минералах, на том же кварце. а не сплошные агрегаты.
lshubina lshubina
22.03.2013 16:40
А на вид такие вредные! :)
lsstep lsstep
22.03.2013 23:11
Александра Кирилловна, почва у нас характеризуется в специальной литературе как поверхностно-подзолистая иллювиально-железистая песчаная на древнеаллювиально-морских песках. По реестрам, составленным ещё в начале 20 века, почва эта бедная, кислая, а кроме того, изобилует ледниковыми валунчиками (это и без всяких книг, по опыту знаю), то есть для земледелия малопригодная. Суперфосфат, брошенный горстью в яму, во-первых, очень быстро промоется, а если задержится, то может ещё больше закислить почву, что уже не только не полезно, но и вредно. Вот, собственно, что я имела в виду. Именно поэтому минеральные удобрения использую по большей части, во-первых, в рабочих растворах, во-вторых, малыми дозами, в-третьих, такие, которые способны быстро усваиваться растениями.
lsstep lsstep
22.03.2013 23:27
Да, вот нашла о рого-копытном шроте в своих записях.
"Рого-копытный шрот имеет размер частиц до 5 мм, влажность не более 9%, массовую долю азота - не менее 12%, жира - до 9%, протеина - не менее 70%. Кроме азота, РКШ содержит до 1% валового фосфора и 0,6% валового калия. Сравнительное содержание фосфора и калия ничтожно по сравнению с содержанием азота, и в связи с этим РКШ является органическим азотным удобрением.
Преимущество РКШ по сравнению с минеральными формами азота в том, что кератин разлагается постепенно под воздействием почвенных микроорганизмов, и постепенно освобождается азот в усвояемой форме. В связи с этим он не накапливается в значительных количествах и почти не выщелачивается, быстро потребляется растениями по мере освобождения."
mgrib mgrib
23.03.2013 15:35
Всем огромное спасибо за разъяснения
mgrib mgrib
23.03.2013 15:56
может и не в тему, подскажите пожалуйста, а хелатными удобрениями (цитовит,феровит)кто то пользуется? если да, то как?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
23.03.2013 16:41
Можете кидаться в меня тапками и тяпками. Конский навоз это очень хорошо и если его много, то минеральные удобрения только в качестве подкормок нужны. И то в зависимости от типа почв. Коровяк тоже хорошо. А про свиной навоз почему-то все пишут нельзя. А у меня другого нет. Куриц завела недавно. И уже много лет (огород примерно с 1990 года и свиньи тоже с времен карточной системы) на огороде как удобрение только перепревший (1 год), сдобренный золой свиной навоз, под все цветы 2 года передерживаю в куче. И все растет и не болеет. А под огурцы -вообще свежий кладу. Сажаю 10 растений в теплице, огурцов себе и родне хватает. А минеральные удобрения купила только когда здесь на сайте прочитала, что розы надо ими кормить. Сажала же розы в землю которую взяла из теплицы (то есть на перегной со свинным навозом) с добавлением золы 1 литр на яму + горсть двойного суперфосфата. Вроде розам это тоже понравилось. Кислотность регулируется золой. 1 лит на 1 кв. метр под тех кто не любит кисло. Сад в Лужском районе Ленинградской области.
gvozdik gvozdik
23.03.2013 19:44
mgrib, феровит( хелат железа) использую каждый год для гортензий. Читала на сайтах и в литературе, что, если изначально цветы были голубыми то, чтобы поддерживать этот цвет, надо поливать и опрыскивать гортензии феровитом. Несколько раз от хлороза опрыскивала и проливала под корень некоторые розы, когда показалось, что листья уж очень бледно-зеленые.
mgrib mgrib
24.03.2013 16:28
Елена Анатольевна!спасибо за разъяснения,а все же что такое хелатные удобрения?
lipari lipari
08.04.2015 11:50
Уважаемые розоводы, подскажите, мясо-костная мука не аналог рогокостной? Нашла в продаже только такую в отделе комбикормов. В интернете ничего кроме аннотации для прикорма скота информации нет.
maruse maruse
08.04.2015 21:14
hmgrib , ссылка для вас :Эти загадочные хелатные удобрения
Milagla Milagla
09.04.2015 12:20
Юлия (lipari), может быть Вы имели ввиду рого-копытную?
Не аналоги. В РГМ (рого-копытная мука) основной составляющей является протеин, азот имеет место и очень небольшое содержание фосфора и калия, а в мясо-костной - белок с большим содержанием кальция и фосфора, азота - мизерное количество.
В принципе использую и то, и другое, но если бы пришлось выбирать, то я бы предпочла мясо-костную. Азотные можно спокойно "добавить" при заделывании навоза, водо-растворимыми азотными (сразу после приживания саженца) и т.д. И навоз, и водорастворимые раскисляют почву, а кальций в составе мясо-костной ощелачивает, поэтому реакция сильно не изменится.
А вот для деления клетки (при наращивании корневой) фосфор просто необходим. Из мясо-костной муки он выделяется очень медленно. Растение "ощущает" его присутствие в ограниченном размере и "пытается" найти его в бОльшем объеме, а потому выпускает больше всасывающих корешков.
anbk anbk
09.04.2015 18:10
Рогокопытная смесь и мясокостная мука совсем разные. Рогокопытная смесь это наструганный кератин -определенная аминокислота из которой состоит шерсть, копыта, наши волосы и ногти. Кстати довольно инертное и трудноразлагаемое вещество, потому что в ней крайне прочные связи между молекулами. Потому я всегда удивляюсь что от нее эффект видят вот прЯмо в этом году. А если аминокислота, то это есть азотное удобрение в первую очередь, все остальное в незначительных или следовых колвах.

Мясокостная мука это смесь мясной муки и костной. Мясная мука это именно белок, а белок это полноценные аминокислоты (их много. Альбумин в т.ч. там тоже есть)и следовательно АЗОТ. Азотное удобрение. Причем быстрое в отличии от кератина, потому что начинает разлагаться оч. быстро, животные белки любят микроорганизмы.

Костная мука в отличии от рогокопытной представляет собою не аминокислоту кератин, а в основном вещество гидроксиапатит кальция (он основа костей, решетка на которую накладываются протеины - и дает им прочность и твердость). В общем это в основном кальций и фосфор.

Что мы имеем - в первом случае довольно медленноразлагающийся азот, во втором случае довольно быстрый азот плюс медленные кальций и фосфор, которые как раз ко второй половине лета/осени дойдут до усвояемой формы. Я покупаю именно мясокостную, а не рогокопыта - но ее во первых только весной, во вторых, если переложите, пойдут оч.толстые и высокие побеги, потому я ее по дозе органического азота вношу, а кальций и фосфор идут приятным дополнительным бонусом, но не очень большим. Потому к мясокостной добавляю отдельно еще костную муку. Можно золу, можно ничего, ибо мало кто кальцием под розы заморачивается а они все равно цветут и пахнут. Но надо помнить, что лакса к недостатку кальция чувствительна, так что для нее все же им следут озаботится.
Irina_Psk Irina_Psk
09.04.2015 20:27
Светлана Олеговна,anbk, я тут накупила костной муки - про нее теперь мне понятно, но я приобрела еще и рыбную муку, может просветите что это такое и с чем ее едят розы (или не едят?)Ну, фосфор понятно, а еще чем она богата?
anbk anbk
09.04.2015 21:42
Рыбная мука это в первую очередь азот - т.е. белок-аминокислоты - и в конце цепочки разложения азот. И азота там не слабо, если белков около 60-62% на сухое вещество. Кстати в мясной муке его примерно столько же должно быть. Все остальное это жир, вода,углеводы и зольные вещества - тоже вполне себе пища для микроорганизмов, и чтото перепадет с их стола и для растений от этой части тоже.. Из рыбного сырья кости не выбирают, потому в рыбной муке кальция в составе зольных веществ больше чем в мясной, но опять же он лишь приятный бонус. потому что основной ориентир нам надо делать на белок, т.е. на азот (белка 60, а кальция 2,7?, фосфора 2,85%). В общем ценное весеннее удобрение с органическим азотом, причем животного происхождения. Как и мясной белок, рыбный белок это быстрый азот - разлагается микроорганизмами крайне быстро, но не мгновенный азот, как в минералке. ПЕреборщить с дозой тоже наверное легко. Почему я подчеркнула что белок животного происхождения. Вот есть у меня наблюдения что растения лучше реагируют на животный белок, чем на растительный (скажем мульча из люпина, клевера и т.п.) Они на нем "более сытые" на мой взгляд. Вот под свой Буке Парфе я готовила яму с мясокостной мукой в верхнем слое и второй год она тоже в удобрениях. Кстати, подобное же осознанное наблюдение я встречала только у одного коллекционера ирисов - он утверждал, что хорошие ирисы без компоста с обязательной добавкой животного белка не вырастишь.
Irina_Psk Irina_Psk
09.04.2015 22:42
У меня на даче навоза нет (негде хранить), поэтому интересуюсь, можно ли при посадке розы добавлять в яму вместо перепревшего навоза костную и рыбную муку вместе?
rosali rosali
09.04.2015 23:08
А я только биогумус внесу))
raisa raisa
10.04.2015 13:15
Светлана Олеговна, а сколько добавляете в яму при посадке мясокостной,или рыбной? И, в качестве подкормки сколько под куст?
olivana olivana
02.04.2017 19:00
Я кладу Добавку микроэлементную удобрительную (готовая продается, буйские удобрения), двойного суперфосфата горсть, золу и доломитку - у меня кислая почва. Ну и навоз/торф/песок.
oliklit oliklit
02.04.2017 19:05
Я вообще ничего не кладу, достаточно лопаты и саженца для посадки. Сажаю либо в землю, которая была годами замульчирована скошенной травой, либо в газон. Если в газон, то снимаю дерн, выкапываю ямку, вниз кладу дерн кверху ногами, присыпаю саженец выкопанной землей (безотходное производство). Не знаю, как назвать землю на своем участке - был торф, потом подсыпали привозной, т.е. ни песок и ни глина, а обычная садовая земля.
Fan_of_roses Fan_of_roses
02.04.2017 19:24
Это же изначально зависит от состава почвы. У меня "земля" - голый песок. Если я ничего не положу в яму, то через пару недель вместо розы получу саксаул. Все с ревом уходит в никуда. Поэтому кладу всего и много. Обязательно золу, комплексное минеральное типа Фертики, Кемиры. Но особенно налегаю на органику - перегной и навоз конский. Лет пять мне один весьма ответственный товарищ поставляет отличный навоз! Дай Бог ему здоровья! Существенно улучшил почву в моем саду. Могу порекомендовать, если кому надо (Мытищинский, Пушкинский район и близлежащая округа).
Maximka Maximka
02.04.2017 19:45
Если почва песчаная, то самое лучшее- сделать так называемый глиняный замок на дне посадочной ямы. А далее уже набиваете её всем, чем положено. Глина будет удерживать и влагу и питательные вещества.
alyoshka alyoshka
02.04.2017 20:09
Очень хороший совет для песков. Делала глиняный замок для малины, понравилось.
smurfik smurfik
02.04.2017 20:33
Да негде взять глину то...пески кругом..я вот тоже думаю, вариант Остина хорош для питательной почвы, буду класть и минералку и навоз и доломитку и кровяную муку.Только бывало, что от минералки растения горят...как быть..надо какую-то щадящую, какую?
yuliacoba yuliacoba
02.04.2017 20:53
вы правильно заметили- горят саженцы с минералкой. Пусть всё хорошо укоренится сначала, и в рост пойдёт активно, а потом уже планово можно удобрять и корневыми и по листу, как больше захочется. Минералка имеет смысл в посадочной яме, когда яма на глине, или суглинках, когда яма большая и есть возможность заложить смешанную с удобрениями почву, потом просыпать слой почвы, а потом уже сажать растюхи, чтобы корни не касались минералки. Но на песках корни до удобрений просто не дорастут - прежде минералка вымоется, уйдёт в нижние слои. Я вообще сажаю розы в маленькие ямы - лишь бы корни расправить. Зато обильно проливаю, окучиваю и мульчирую всё время. И азотом в первый год вообще не кормлю.
smurfik smurfik
02.04.2017 21:10
Тааак, значит не класть минералку вообще? Может АВА?
Irenka Irenka
02.04.2017 21:11
Для "счастливых" владельцев песков. Есть такая штука- кошачий глиняный наполнитель (мелкие гранулы), а если в замес добавить несколько горстей? Мне кажется общая влагоёмкость земляного кома повысится. По цене недорого, много отечественных предложений. У самой тяжёлая глина, летом непонятно что в руках держишь, то ли камень то ли ком земли, поэтому кладу песок+торф+перегной+рогокопытный шрот+пару горстей двойного суперфосфата в нижний слой+зола. Ну и родной земли где-то половина.
smurfik smurfik
02.04.2017 21:14
В прошлом году ,опять же для влагоемкости ,добавляла в яму гидрогель...розам НЕ понравилось. Наполнитель - вариант, глиняный не видела не разу, или древесный или какой-то каменный или синтетика...
IRINA-63 IRINA-63
02.04.2017 21:28
На счет кошачьего наполнителя сомневаюсь! у меня кошка и когда мы ей покупали такие наполнители, то они после намокания комкуются и после высыхания получается камень.
Moderator Moderator
02.04.2017 21:28
1
smurfik smurfik
02.04.2017 21:42
Скажите, что значит этот знак от Модератора?
Да..верно, кроме древесных, остальные комкуются в камни.
oliklit oliklit
02.04.2017 21:43
Лена, попробуйте добавить кокосовый субстрат или корни заверните в мульчаграм, считается, что кокос хорошо влагу сохраняет, а со временем перегнивает и удобряет. В Седеке продается на Фомичевой недорого, если что.
smurfik smurfik
02.04.2017 21:57
Оля, спасибо, кокос это мысль.Тока сколько же его надо на 25 кустов?
oliklit oliklit
02.04.2017 22:09
На тысячу наверное, если на все, не меньше.
Mania3 Mania3
02.04.2017 22:21
Простите за странный вопрос: какой навоз считается перепревшим? С какого месяца после сбора? У меня есть голубиный помёт вместе с подстилкой из опилок. Он лежал в мешке полгода. Он перепревший или нет?
smurfik smurfik
02.04.2017 22:39
По АВА прочла диаметрально противоположные отзывы, как 0 результата, так и отличный результат, это наряду с тем, что автор разработки не мог объяснить толком как работает препарат и работает ли вообще..ИИИ скока сыпать с граммах?
smurfik smurfik
02.04.2017 22:42
Посмотрела, кокос не бюджетный вариант получается. 5 кг 1200р.
smurfik smurfik
02.04.2017 23:05
Нашла у Тантау рекомендации по посадке роз ЗКС. Первое - для меня новость - сажать В КОНЦЕ МАЯ-НАЧАЛЕ ИЮНЯ, после того, как роза разовье белые корешки и они будут видны сквозь отверстие внизу.О как, а я то собиралась пораньше,т.к. они не вегетирующие.
И второе - тоже советуют НЕ класть минералку вообще при посадке.
тык
Fan_of_roses Fan_of_roses
02.04.2017 23:05
Глиняный замок пробовала как-то несколько лет назад. Не понравилось из-за трудоемкости в моих условиях. Сначала надо весь свой песок из ямы вытащить, потом его куда-то вывезти ведрами, потом глину где-то добыть, накопать (тяжесть несусветная!), привезти ведрами и заложить на дно ямы. Умучалась на этом подвиге, больше не готова на такой героизм. Думаю, что это отличный вариант для тех, кто в состоянии его выполнить.
smurfik smurfik
02.04.2017 23:09
Я так делала тоже при посадке первых 30 штук роз,т.к. на участке была глина от копки колодца. Дико тяжко, тоже песок вытаскивала, мешала глину с компостом и верховой землей. Больше не буду, и глины нет и сил нет.
smurfik smurfik
02.04.2017 23:14
Вот еще с картинками от Кордеса
тык
и тоже - НЕ добавлять никакой минералки! Будем слушать профи. Только старый компост и ,если есть горсть ооочень старого навоза. А вот если у меня гранулированный куриный 3й сезон ему уже..это он уже старый или как?
Irenka Irenka
02.04.2017 23:20
У меня два кота. Ну если просто накидать лопатой наполнитель, тогда да, получатся комки, а если на куске целлофана все компоненты перемешать и заправить яму, тогда получится равномерно. А ехать куда-то копать, грузить в машину глину- забава та еще.
Olga1963 Olga1963
02.04.2017 23:35
Я прошу прощения, что несколько не в тему, но кто использовал воду от пиявок? Мне после гирудотерапии отдали пиявок, и сказали , что это хорошая подкормка для цветов. Роза стоят пока в доме. Но я как-то опасаюсь поливать такой водой. А рассаду томатов поливала. Вроде нормально.Меня смущает запах этой подкормки!не щаведутся ли мошки какие?
smurfik smurfik
02.04.2017 23:50
Ааа, у меня дроззофилы и так летают..не весть откуда беруться, думаю из покупной почвы. Про пиявок не знаю, но я бы полила..лью в домашние цветы все, воду от промывки круп, от промывки мяса ( разбавленную), кофе,чай.А розы то новы? В горшках? Если еще не вегетируют, может пока не надо поливать. Ясвои ЗКС фирменные от Кордеса и Тантау поставила в холодильник, не трогаю. А может надо вынуть, чтоб наращивали корешки? Запутали...Кордес без почек, Тантау с небольшими проростками в 2х литровых контенерах.
Olga1963 Olga1963
03.04.2017 00:08
Розы новые, в горшках. Вегетируют вовсю! Как в квартиру с балкона занесла, так пошел бурный рост. Правда две розы смущают, то ли на балконе им холодновато было, то ли жрет что-то. Не могу понять. В скорой помощи совета просила.
А от чая точно мошки заводятся. У нас на работе в пальму выливали, так там раасадник этих мошек был. Жуть!
smurfik smurfik
03.04.2017 12:16
Получила на ВС совсем противоположные Остину, Кордесу и Тантау рекомендации : по 1 стакану минералки и суперфосфата в яму. И кто прав?
Я клала по горсти..меньше стакана и все равно видела, что горят, если не глубоко заделать, а если глубоко - какой смысл,когда не песке все уйдет еще ниже?
alyam alyam
03.04.2017 13:15
Объясните, что это значит "розы горят", как это выглядит? У меня песок, всегда добавляю при посадке стаканчик весеннего, или суперфосфат+калий, все нормально всегда.
smurfik smurfik
03.04.2017 13:56
Горят, это когда сажаешь здоровый,вегетирующий куст ЗКС, после посадки листва желтеет, опадает, долго восстанавливатся.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
03.04.2017 14:25
Если покупать глину, то лучше не кошачий наполнитель, а в магазине стройматериалов печную глину- дешевле выйдет.
galinazubowa galinazubowa
03.04.2017 14:26
Mania3 Валерия Геннадьевна, что-то ваш вопрос остался без ответа.У вас в мешке ещё свежий голубиный помёт. Его только в зелёные настои добавлять пока можно.
galinazubowa galinazubowa
03.04.2017 14:36
СЕЙЧАС компостники ещё во льду. Что вы делаете в таком случае? Что кладёте в ямку? Осенью не успела подготовить места - снегом рано засыпало. Я никогда розы рано не сажала, но сегодняшний дождь смыл все последние сугробы, где досыпают розы.Хранить их становится негде, синоптики обещают до +13 !!!
raisasm raisasm
03.04.2017 15:39
Хоть у меня глина,да еще тяжелая,я копаю небольшие ямки-большие сразу заливает вода и стоит, как в стакане,кладу на дно навоз,любой ,даже не перепревший.Кладу много золы или немного извести ,когда есть-минералку,все перемешиваю и верх навоза с золой присыпаю землей-пока корни дорастут,все перепреет.Может и неправильно,но ничего еще не погибло.
smurfik smurfik
03.04.2017 17:15
Нашла на Вс рекомендации Алексея Степанова, нельзя в яму куриный помет сухой, могут от него гореть, а минералку в верхний слой ямы советует, не вниз.Вот цитата:( только речь здесь о глине, не о песчаной почве)
"Снимаем верхний плодородный слой почвы, обычно это от 20 до 30 см, и складываем его на край ямы. Тяжёлую глину на тачке вывозим подальше от участка. Верхний дёрн с корнями складываем на дно ямы, с глубины от 50 см. у него нет никаких шансов прорасти, а дальше в равных частях заполняем яму родной землёй, песком, своим компостом, покупным перепревшим навозом, лучше всего конским, и торфом (не кислым). Торфа много не добавляю.
В нижнюю половину ямы добавляю доломитовую муку, в верхнюю - золу, затем в верхнюю части земли добавляю полстакана костной муки или рого-копытного шрота и пару горстей Кемиры универсал."
vele1960 vele1960
03.04.2017 18:37
А у меня издавна в голове сидит постулат: нельзя навоз смешивать с золой! Я кладу немного навоза(какой есть в наличии) на самое дно ямки, присыпаю его землёй вынутой из ямы, ставлю саженец и засыпаю его землёй, в которую уже добавила и хорошо перемешала пол стакана, стакан (в зависимости от размера ямы и и количества извлечённой земли) минеральных удобрений (универсальное или сама составляю смесь), поллитровую банку золы (у нас болотистые кислые почвы) или доломитовой муки, песок. Поливаю, окучиваю повыше. Не замечала, чтобы саженцы горели, все хорошо пускаются в рост. Наверное, тут важна мера, как и во всём. Конечно, если много хорошего компоста, то минералка не нужна, но на все саженцы компоста не хватает, чтобы только его для засыпки ямы использовать, поэтому и добавляю минералку.
vele1960 vele1960
03.04.2017 18:38
Куринный тоже можно, но в меньшем количестве и на самое дно, изолировав от корней землёй.
vele1960 vele1960
03.04.2017 18:42
galinazubowa, если компост ещё мёрзлый, то и земля , наверное, тоже. В мёрзлую землю сажать новичков опасаюсь. Им (корням)ведь надо сразу работать начинать, а для этого земля должна уже быть не мёрзлой.
alyam alyam
03.04.2017 19:01
Елена Владимировна, по моему мнению, Ваша проблема не в минеральных удобрениях. Если Вы высаживаете ЗКС, с листьями, то вероятная причина - солнечные ожоги. Причин может быть множество.
smurfik smurfik
03.04.2017 19:47
Еще в непонятках, как поступить с розами фирменными в 2х литровых горшках? Тантау и Кордес рекомендует сажать " когда будут видны из дна белые корешки",т.е. значит ее надо сейчас в тепле держать?, поить-кормить, чтобы массу наращивала? А я в холодильник засунула. Сажать советуют ( и это при том что у них теплее) в конце мая-начале июня.Ссылки давала выше.Как быть?
galinazubowa galinazubowa
03.04.2017 21:29
vele1960 Елена Александровна, вы правы, земля ещё ледяная, только самый верх 5 см мягкий, даже жидкий - ведь дождина весь день льёт. Придётся старый холодильник включать и розы туда загружать...
smurfik smurfik
03.04.2017 22:57
Разобралась в причине - куриный помет НЕЛЬЗЯ в лунку,я сыпала немного,мешала с землей.
vele1960 vele1960
03.04.2017 23:44
Я свои поместила в пластмассовое ведро, засыпала магазинной землёй корни. Ведро завернула в укрывной. Куль поставила на веранду (или балкон в квартире). При небольших ночных минусах точно не помёрзнут, и бурно расти не будут - прохладно на неотапливаемой веранде. Не представляю розы в холодильнике....если только отдельно купленный для роз...
vele1960 vele1960
03.04.2017 23:48
Лена, а чего с горшечными фирменными заморачиваться? Они нормально должны быть посажены. Пусть в горшках и растут. С основными работами весенними разберёшься и эти высадишь, когда тебе комфортно будет. Хоть в середине лета.
smurfik smurfik
04.04.2017 00:14
Лен, Даша наша пишет, что грунт транспортировочный, в нем растить нельзя, будут вытянутыми и хилыми.В холодильнике 2 шт в дверце норм. стоят.Запуталась..оригинаторы одно пишут, опыт розоводов говорит другое.
raisasm raisasm
04.04.2017 10:24
Елена Владимировна,вытаскивайте розы из холодильника.Они же уже в горшках.Пусть растут.Только не поняла -они только тронулись в рост или уже вовсю?В любом случае-на свет и прохладу.Балкон,сад,теплица.Грунт транспортировочный пока не трогайте-там немного,белые корни скорее всего уже есть,а когда в яму перевалите,корни его быстро прорастут и найдут чем питаться.Закутайте от мороза,на всякий пожарный.
vele1960 vele1960
04.04.2017 11:04
Ну я не предлагала их прямо РАСТИТЬ в этих горшках! Просто с этими розами нет такой спешки, как с открытым корнем. Несколько недель вполне до посадки на ПМЖ потерпят. Ну и я тоже считаю, что их надо на свет из холодильника.
smurfik smurfik
04.04.2017 11:47
Рая, Лена, спасибо. Тантау с росточками 1-2 см, Кордес спит. Вытащу на свет божий. На лоджии будет нормально.
smurfik smurfik
04.04.2017 16:00
Может можно Не снимать воск? Очень плохо снимается...
awk awk
04.04.2017 16:47
Девочки, купила розы. Корни в пакете с комом земли. Поставила пока на застекленный балкон, почки уже в рост сильный пошли, пару обломала.может их пока посадить в горшки, потом в мае, высадить в землю? 4 зона.
oliklit oliklit
04.04.2017 18:06
Лена, если саженец от Тантау в двухлитровом контейнере, то там корень еще и в металлической сетке. В прошлом году купила такой Вестерленд, постоял перед посадкой месяцок, потом еле вытащила из контейнера, на помощь хотела звать. А воск неснимаемый. Еле рос бедалага, хуже всех дешевых. Осенью - весь в ЛМР. Не знаю, выживет или нет после зимовки. Предупреждаю на всякий пожарный. Лучше пораньше вытащить и в нормальную землю переткнуть.
smurfik smurfik
04.04.2017 20:34
Полтора часа снимала воск...про себя матерясь..это садо-мазохизм просто, никаким чулком он не снимается, скребла пластиковой палочкой.Обломала 2 ростка.Вся искололась,сын параллельно собрал часть воска и палил его.
Пробовала так, как снимаю воск от свечи с одежды, нагреть салфетку и приложить..неа, не работает.
Про сетки так и не поняла, убирать или нет?
oliklit oliklit
04.04.2017 20:59
Елена, пишу про то, что у меня саженец очень тяжело доставался из горшка, когда корнями эту сетку обрастил, по-моему, внутри даже что-то оборвалось. Если на Ваших есть эта сетка, то лучше сразу вытащить их горшка. Чтобы ее снять, кусачки нужны были. Я вместе с ней сажала. Если удастся освободить, то освободите - зачем она нужна?
Maximka Maximka
04.04.2017 21:05
Если корни в сетке не подогнуты, не перекручены, то зачем её снимать? Они же спокойно растут через неё. Я где-то читала, что снимать не надо.
smurfik smurfik
04.04.2017 21:12
Мне хотелось бы понять смысл помещения этой сетки в розы. Ведь Кордес даже хвастается этой придумкой и пишет на сайте - "это просто подарок розоводу - эта система Plant-o-fix. В чем смысл? На горшках надпись и у Тантау и у Кордеса - внутренние сетки НЕ снимать!
ДЛЯ ЧЕГО ЭТИ СЕТКИ?
oliklit oliklit
04.04.2017 21:23
Я тоже без понятия. Может, чтобы кроты до корней не добрались?
Odeta Odeta
04.04.2017 21:30
Сетка нужна:
1) для компактности;
2) чтобы не травмировать корни и корешки.
Со временем сетка самоуничтожается.
raisasm raisasm
04.04.2017 21:34
И кротам,медведкам сложнее добраться,пока масса корней не наросла.
smurfik smurfik
04.04.2017 22:14
Как металл может "самоуничтожиться"? Лет через сто? Корни ведь будут расти и впиваться в эту решетку...
Как то у меня и без решеток ни один крот розы не трогал, медведок тоже не наблюдаю.
Odeta Odeta
05.04.2017 08:42
Это новые технологии. Сетка разлагается в почве. Но если вас это не устраивает, снимайте.
Odeta Odeta
05.04.2017 08:47
Все саженцы роз Кордеса реализуются с закрытой корневой системой. Узнать их можно по фирменной упаковке корней, заключённых вместе с плотным комом питательной земли в железную сетку. Такая упаковка позволяет без ущерба для корней временно прикапывать саженцы в землю. Высаживать их в грунт также рекомендуется в сетке, которая позже сама разлагается в почве. При посадке саженцев роз Кордеса не требуется вносить удобрения в почву, их достаточно содержится в питательной почвенной смеси посадочного материала. Однако у опытных розоводов свой взгляд на посадку роз. Они советуют освобождать корни от железного каркаса, осматривать их, расправлять, обновлять срезы на корнях, а в случае необходимости обработать повреждённые участки. Также рекомендуют дополнительно заправлять посадочную яму для роз органическими (перегной/навоз/компост, зола) и минеральными удобрениями. http://www.pro-rasteniya.ru/krasivotsvetuschie-kustarniki/vibiraem-rozi-rozi-kordesa
Odeta Odeta
05.04.2017 09:13
Вот здесь еще можно почитать отзывы. Но решение за вами: не нравится сетка – долой, и не заморачиваться)))
Отзывы о сетке.
fifega fifega
05.04.2017 10:06
Я сажала фирменный Bengali на заре увлечения розами. Сказали не снимать сетку - так и посадила. Никакой разницы в развитии не заметила. Этим летом пошел дичок (водная полевка прокопала тоннель у самого корня,в этой воздушной камере и пошел рост от корня) . Когда раскопала,что бы удалить поросль ,следов сетки не обнаружила .
Odeta Odeta
05.04.2017 10:16
Что-то я влезла в эту тему))) Наверное, потому, что сама сейчас сажаю...
Нашла книгу. Может, знаете. Там есть и о посадке роз. Кто не читал ее, можно просмотреть.
Садовые розы.
Odeta Odeta
05.04.2017 10:19
Каталина fifega, а за какое время сетки не стало?
fifega fifega
05.04.2017 10:44
Я раньше не проверяла, с момента посадки прошло лет 6.
smurfik smurfik
05.04.2017 10:49
Одета, спасибо Вам большое, Вы прямо исследование по сетке провели. Кордес у меня спящий, без почек вообще, подозреваю, что что-то не так с корнями, сегодня достану, осмотрю, расскажу.
Odeta Odeta
05.04.2017 13:35
Да не за что)Пожалуйста)
smurfik smurfik
05.04.2017 19:14
Кордес в порядке, корни здоровы, и там вообще не сетка,а типа торфяного горшка оказалось. Сетка у Тантау, снимать не буду.
Еще - каквыяснилось, гранулированный птичий помет нельзя добавлять в яму при посадке, а конский? Пишет,что температура его горения 70 гр. значит тоже нельзя? Чего мне класть то..просто навоза нет и негде теперь взять. Коровник умер.
IRINA-63 IRINA-63
05.04.2017 20:08
Елена, я тоже всегда знала, что свежий навоз нельзя в яму при посадке класть (ни какой), а только перегнивший, чтобы от него тепло уже не шло и запаха амиака не было. Я в прошлом году вообще не заморачивалась, так как навоза тоже нет, на дно положила куски дерна который сняла сверху, потом положила немного загнившей травы из компостной кучи (чтобы процесс перепревания запустить), потом присыпала той землей что было из ямы, насыпала золы 1-2 стакана, суперфосфата две горсти руками немного перемешала. Если высота получилась слишком большая, то отгребла чуть землю в стороны и перевалила туда из контейнера куст, потом присыпала вокруг землей обычной из ямы и полила, в воду добавила удобрение Фертика цветочное и все. А потом летом удобряла в начале настоем куриного помета, а потом калимагнезией, а осенью золой обсыпала. Так еще в детстве меня учила сажать моя бабушка и я так делаю. она мне говорила что самое ценное удобрение для растений получается из верхнего слоя почвы с травой, оно будет долго разлагаться.
Odeta Odeta
05.04.2017 20:42
Ирина, как интересно, и я в этом году также, как Вы, сажаю розы) Просто, в прошлом году столько всего клала в яму (все по рекомендациям), а толку было маловато: не очень-то росли розы да еще и болели, хотя пропорции соблюдала.
В этом году тоже не заморачиваюсь) Всего поменьше, как и у Вас. Думаю, что так будет лучше.
raisasm raisasm
05.04.2017 20:57
Лена,если Вы отделите куриные гранулы от корней слоем земли,то ничего не случится.Все перепреет,пока корни дорастут.Можно и дерн и траву,да вообще все,что посчитаете полезным,только чуть землей или песочком присыпьте.Те более у Вас песок.Я когда не было собаки,копала очень большую яму между 4-мя яблонями(квадратом посаженными) и все лето туда ВСЕ отходы бросала,переслаивая землей.Пока их корни доросли-там уже компост.
raisasm raisasm
05.04.2017 21:01
Забыла добавить,что Вам с песочком,что мне с тяжелой глиной-нужно улучшать почву постоянно-пока не станет-у Вас держать воду,у меня спокойно пропускать,а не стоять до июня.
smurfik smurfik
05.04.2017 21:10
Irina, Odeta про дерн точно так и пишет Алексей Ст. А если у меня в клумбах-розариях дерна уже давно нет..мне что ж его специально вырубать где-то?...Весной и травы то еще нет, чтоб в яму бросить.
Алексей пишет, что никак нельзя куряк, ни вниз, ни мешать. А мне кажется все же розы горят от минералки...попробую по разному заправлять ямы и сравню. Корни у розы далеко не идут, см 60-70, это ж не яблоня, какой смысл куряк вниз закладывать?
Odeta Odeta
05.04.2017 21:20
Елена, Вы же не первый раз сажаете розы) А как Вы раньше сажали, так и сажайте. У Вас прекрасно все цветет!
Maximka Maximka
05.04.2017 21:44
Нужен совет! У меня много кур. И скоро будем вытаскивать зимнюю подстилку. Я в начале зимы обработала подстилку препаратом Восток ЭМ-1. До этой обработки был сильный запах аммиака. Не помогали проветривания. А после обработки никакого запаха нет. Подстилка- это опилки, то есть теперь они перемешаны с помётом, куры ведь роются постоянно. Всё это "добро" коричневого цвета. То есть получается, что микроорганизмы прекрасно размножаются и "кушают" эту смесь. Так вот мой вопрос к знатокам такой: можно ли будет именно эту подстилку заложить на дно посадочных ям, засыпав сверху почвой. Я ещё разок обработаю Востоком для "пущего эффекта".
smurfik smurfik
05.04.2017 21:52
Одета, да дело в том, что некоторые из вновь посаженных горели после посадки, надо понять от чего.На ВС советов бывалых решили, что от куряка.
elena142142 elena142142
05.04.2017 22:17
Maximka, Любовь Анатольевна, я бы дала пролежать подстилке ещё год, перемешав с землёй, по крайней мере так всегда делала моя свекровь. Куры у нас были на протяжении 15 лет. Свекровь говорила, что подстилка должна преть в течение двух-трёх лет. Думаю с современными биопрепаратами достаточно будет года-двух. Птичий помет очень ядреная вещь. Помню у нас была куча куриного помёта с птицефабрики. Даже на пятый год перепрела нетолстая корочка. Но это чистый помет, его только разводили в воде.
smurfik smurfik
05.04.2017 22:19
Урря! Все -таки интернет - великая весчь. Нашла, где купить конский навоз недалеко от дачи. В связи с этим вопрос, что лучше брать - подстилку или чистый свежак?
elena142142 elena142142
05.04.2017 22:35
Лен, на твоём песке я бы сделала так: яму заправить перегноем, у тебя же наверное есть компостная куча, а навоз закопать в неглубокие ямки вокруг кустов. С поливом навоз будет размываться и "стекать" к корням.
lena_sol lena_sol
05.04.2017 22:46
И Кордес, и Тантву и все другие немецкие производители и продавцы роз в своих руководствах по посадке роз настоятельно повторяют: не добавлять никаких удобрений, никакого компоста и т.д. в посадочную яму.
И объясняют это тем, что у розы в таком случае не будет необходимости наращивать корни в поисках питательных веществах.
vele1960 vele1960
05.04.2017 22:50
Smurfik, Лена, я в прошлом году заказала чистый конский навоз в мешках и использовала его при посадке роз (на дно ямы, потом слой земли). Ничего не сгорело, все росли и цвели. Ты же не будешь сажать в чистый навоз! Положишь немного с расчётом, что корни до навоза дорастут не сразу....Подстилку хочу в этом году попробовать в качестве мульча+подкормка. В яму, думаю, тоже можно положить подстилку от лошадок.
smurfik smurfik
05.04.2017 23:30
Лена-elena142142, компост есть, его всегда кладу в ямы. Идея с ямками вокруг куста не очень понятна, это кроме основной ямы еще вокруг ковырять надо? Не очень удобно,если честно.
Лена-vele, т.е. подстилка - это уже как перепревший считается? В общем если класть, то на дно вместе с ветками-дерном-травой и сверху закрыть слоем земли. Более-менее ясно стало, а я то просто мешала с землей куряк в гранулах и минералку.
Огромное спасибо всем за опыт и советы.
elena142142 elena142142
05.04.2017 23:50
Лён, ты говоришь, что у тебя песок и "все со свистом" уходит. Глину, чтобы перекрыть уход виды вместе с полезными веществами взять негде. Навоз в неглубоких ямках по краю посадочной ямы - полив и уход воды с витаминами к корням.
smurfik smurfik
06.04.2017 00:12
Лен, спасибо, попробую.
vele1960 vele1960
07.04.2017 10:56
Да, если навоз положить по проекции кроны валиком и присыпать мульчей или землёй, то он с поливами и дождями будет помаленьку проникать и питать корни. Разумно. А навоз на дне тем хорош, что корни его "чувствуют и быстрее растут к "вкусняшке". У меня есть место перед южной стеной дома, где ниже 15 см голимый песок: предыдущие хозяева участка просто вырыли экскаватором котлован под будущий фундамент со значительным запасом по ширине и длине и засыпали его привозным песком. Когда сажала здесь свои первые розы, глину положить на дно ям не догадалась, сложила дерн в два слоя травой навстречу, потом навоз только привезённый (конский в мешках), земельку и посадила розки. Растут, цветут. Особой разницы с теми, что растут на родных торфяно-болотных с глиняным горизонтом не вижу. Кормлю всех одинаково и поливаю тоже.
vele1960 vele1960
07.04.2017 10:58
Разве что в сильную жару (которой не видели уже два лета) "песочные" полью лишний раз...
smurfik smurfik
07.04.2017 18:03
Дорогие, а кто скажет, какова длина корня взрослой розы? Наверное, она разная для разных видов роз...это я к чему, дорастут ли корни до заложенной на самое дно вкусняшки? Копаю на 2 лопаты,т.е. 60-70 см.
Martin Martin
07.04.2017 19:44
Корни у взрослой розы находятся где-то в районе магмы. Пыталась в прошлом году выкопать не слишком хорошо перезимовавший трехлетний корнесобственный Nelson Montfort для пересадки в горшок. Дудки! Докопала до глубины сантиметров 70, а он даже качаться не начал и толщина каждого корня была больше моего пальца. Так и оставила на месте. Ну не согласился он на переезд. Смирилась, теперь жду когда восстановится.
Ирина
smurfik smurfik
07.04.2017 20:53
Martin,угу, спасибо, значит буду на дно вкусняшку класть. Хотя мой Хансалэнд все кори как-то по поверхности стелит, причем ерзает на месте,т.е. сам сместился, старый корень ветки отмерли, но вылезли баавльные в другом месте ,см. в 50 от места того, где изначально был посажен.Капать не пробовала.
vele1960 vele1960
07.04.2017 22:49
Корни - они умные! Вкусняшку разыщут, не сомневайся!
smurfik smurfik
07.04.2017 23:55
Лен, прям пугает эта теория про интеллект корней...и Кизима все про то же, что корень чует, где еда...шучу.
vele1960 vele1960
08.04.2017 20:49
Я Кизиму давно не читала.....
Martin Martin
08.04.2017 21:20
Чувствуют-чувствуют. Если поливать рассаду не сверху, а в поддон, то корни из горшочков повылезают наружу. А уж если поливаете раствором удобрений, то все получится очень быстро.
Облепиха интенсивно пускает поросль в расположенные рядом грядки с плодородной землей. ( Не берем в расчет механизм, когда раним корень). Раствор солей поступает с одной стороны, корни начинают нарастать интенсивно именно с той стороны, где больше питания, подходят к вкусняшкам ближе и процесс усугубляется. Так что все не сложно. Никакой мистики.
Читала про эксперимент с яблонями. В половину приствольного круга вносили удобрения, а другую половину не подкармливали. Довольно быстро яблоня стала кособокой. С одной стороны приросты были больше и мощнее.
Для меня это было новостью. Я раньше считала, что внутри дерева сок с питательными веществами распределяются равномерно.
Ирина
smurfik smurfik
09.04.2017 13:48
Как думаете, стоит полить непросыпающуюся розу ЗКС корневином? Корни осмотрены, в порядке. Но просыпаться не хочет.
galinazubowa galinazubowa
09.04.2017 15:05
Страшно предположить отторжение привоя. Корни в порядке у подвоя. Я думаю можно пытаться оживить розку, обработав верх эпином и укрыть с головой пакетом.Или соком алоэ 1/2 сок/вода.
smurfik smurfik
09.04.2017 15:23
Галя...не пойму,в чем дело. Ветки покоцаные, то ли обломаны все ростки, и кора содрана во многих местах, замазала..если не проснется..пойду убьюсь ап забор...так ждала ее Sterntaler и ведь прямо от Кордеса..корневином не надо?
vele1960 vele1960
10.04.2017 00:06
Не надо об забор! Надо подождать! Если с виду роза жива, стебли не чернеют, не сохнут, то может она новые почки у прививки готовится выдать взамен покоцанных веток? Разве что соорудить подобие парничка над ней, чтобы процесс ускорить. Ну, а бубен и пояс с бубенчиками - для поддержания своей нервной системы в порядке (и фигуры тоже) пригодится...
catanga catanga
10.04.2017 05:18
Девушки,осенью 2016 в начале ноября посадила розы сразу на место. Осенняя посадка первая, до этого высаживала только весной. Сейчас окучку убрала, почки пошли,стебли зеленые, сидят под одним слоем лутрасила 60. Садила в окультуренную садовую почву без навоза и удобрений. Вопросы: когда снимать лутрасил и когда можно и можно ли замульчировать навозом и добавить Покон? Понятно, что все рекомендации зависят от климатических зон, но есть ли общие, например, когда считать, что роза осенней посадки прижилась?
vele1960 vele1960
10.04.2017 10:33
Роза прижилась, если проснулись почки и начали отрастать побеги, разворачивая листочки.
Leno44ek Leno44ek
13.04.2017 22:30
Всегда заправляла конским перегноем подстилом . Бросала от души и кормила тоже. Как мне сказали ни ожогов ничего не будет. Это не куриный и не свиной . Розы были довольны и навозу и минералке.
С осторожностью всегда относилась к куриному . На данный момент конского не оказалось. Пришлось заправить куриным. Навозу года полтора точно. Сначала лежал в куче, вроде спрел не знаю... Сосед дал достаточно сухой с опилками подстил. Ничем не пахнёт . Бросала его меньше чем конского, на тачку примерно 40 л. земли четыре горсти ( два раза двумя руками)) по две три горсти Bona Forte Удобрение пролонгированное с цеолитами Универсальное. зола доломитка ,торф, песок . Все это тщательно перемешивая с почвой равномерно.
Вот теперь переживаю.. Конечно пишут все разное. Но практика у каждого своя. Исходя из своего опыта, региона и почвы. вообще ничего не добавлять на бедных тяжелых почвах-- я не представляю..
Девушки, скажите пожалуйста , не будет ли теперь ожогов от куриного? И от минералки теперь сомнения. Хотя раньше не наблюдалось;)
vele1960 vele1960
13.04.2017 22:50
Думаю не будет, не по ведру же Вы его в яму добавляли....
Leno44ek Leno44ek
13.04.2017 23:06
Елена Александровна, спасибо большое!
Ну успокоили, я тоже так думаю) поделюсь как сажаю.
у меня земля суглинок почва рыжая есть местами и песок..Постоянно влажная- тяжелая кислая.. Летом поливы только когда кормлю. Я делаю так: где высаживаются Розы клумба без сорняков дерновина и прочее. Яму копаю Примерно 50-50 может чуть больше. Запас от кома саженца не маленький. Пока рою, скидываю в стандартную тачку 50-литр. наверное.. Получается чуть больше половины, чтоб удобней было мешать добавки..Ближе ко дну земля хуже.скидываю рядом.. Далее в эту тачку добавляю все на глаз. перепревший навоз, дветри горсти минералки, доломитки, золы пол литра может больше..торф покупной где-то пол ведра, покупной земли из магазина литра 3-4 всегда хочется добавить песочка.. Все это перемешиваю как бульдозер.. По состоянию почвы, стараюсь сделать более рыхлой воздушной..Далее на дно кладу мелкий щебень, если есть могу подкинуть в яму перегной покупной биогуд на основе конского.. И в тачку чуток.. Вываливаю саженец стараясь не разрушать ком и засыпаю этой смесью вокруг до половины. Проливаю пол ведра с цирконом или эпимом если есть ( летом) Вода ушла пустоты утрамбовались . Дальше ещё добавляю опудриваю горстью золы и засыпаю остальной землёй заглубив немного прививку не поливая и не трамбуя для доступа кислорода и со временем она оседает от дождей и земля достаточно влажная. Затем мульча. Летом при посадке прполиваю полностью в два этапа.
Leno44ek Leno44ek
13.04.2017 23:47
первая посадка была моей любимой ч-г розочки Бургунд-81 Ни практики ни опыта. Копаю, земли не вижу.. Одна глина. Куда сажать ? Бегаю по участку ищу чёрную землю. Что делать? Соседка дала тачку земли. Выкопала яму, сажаю.. смотрю какие то большие рогатые жуки страшные.. Оказались медведки маленькие)) я эту землю назад из ямы, ору вижу, муж смеётся)) хорошо не всю сразу с сыпала. Обратно отвожу к соседке. Испугалась этих чудовищь поселить на новом участке.. Хохма ))) Решила взять покупной торф, смешала с песком и насыпала минералки. Это на все что ума хватило) Потом конечно я компенсировала вкусняшками.. Но на таком субстрате моя любимица цвела и была довольна))
smurfik smurfik
14.04.2017 22:41
Для себя решила так, чтобы не думать потом ( после советов Алексея Ст) - на самое дно - навоз, сверху дерновину вверх ногами, потом компост с землей, доломиткой, компл. минералкой и вкусняшку особую - банан.шкурку. Я их за зиму кучу насушила, действие проверила на миниках.
elena142142 elena142142
14.04.2017 22:47
Ленусь, сверху дерновина прорастет, я бы её убрала на дно
troitskoe troitskoe
14.04.2017 22:57
Так Лена и пишет: на дно навоз, сверху навоза -дернина, потом, еще выше - все остальное.
elena142142 elena142142
14.04.2017 23:09
Я бы дерновина на песке убрала бы не самое дно в качестве замка. Потом навоз, потом тонкий слой земли, а потом все остальное. Я хорошо представляю, что такое песок в Калязине. Это моя малая Родина.
Gabo Gabo
15.04.2017 07:21
Лена, банановые шкурки в каком количестве в лунку? Тоже насушила. И еще, их надо как-то наверное измельчить?
smurfik smurfik
15.04.2017 22:27
Оля, не мельчу, просто разминать чуток буду при посадке. Количество - на глаз, посчитаю по головам, чтоб всем хватило.Если измельченые - то горсть.
smurfik smurfik
16.04.2017 00:44
Вот тут на фото дядечка при посадке бросает на дно несколько камушков..может и мне на моем песке так делать? Замок получается.
https://www.youtube.com/watch?v=X-U0BdhiSkA
elena142142 elena142142
16.04.2017 01:16
Лён, камни это дренаж я на глине так делаю
galinazubowa galinazubowa
16.04.2017 17:29
Читала где-то, что камни аккумулируют на своей поверхности влагу.Может он про это говорил?В его-то климате... Какой интересный участок у дядечки...
gin-ger gin-ger
06.09.2017 05:33
Помогите, пожалуйста, разобраться с ОСЕННЕЙ посадкой остинок. насколько поняла, в яму перепревший навоз + зола без минералки, розу заглубила на 8-10см, пролила. вопрос: чем? советуют гуматами натрия или все же корневином? а потом? нужно холмик из компоста сооружать? не вызовет ли это набухание и прорастание почек? если все же соорудить, то когда его убирать? по весне ?
Martin Martin
06.09.2017 18:55
gin-ger, Елена, по моему опыту, в яму при осенней посадке навоз класть не стоит. Или на самое дно ямы, а между корнями розы и вкусным - тощая земля. Если роза доберется корнями до перегноя, начнет расти и может замерзнуть. Основная задача при осенней посадке сделать так, чтобы старт роста пришелся на весну. Про холмик из компоста в наших краях писали много. Почти все от окучки отказались. Я бы не стала.
Ирина.
fifega fifega
06.09.2017 21:22
Личный опыт - никогда никакой кормежки в яму не добавляю, просто сажаю в хорошую землю. Поясню почему - когда проснутся корни - неизвестно, а кормим мы розы в соответствии с сезоном, весной - один рацион, в начале лета другой и т.д. Просто со следующего года кормлю их как всех.
Поливаю просто водой,но против гуматов ничего против не имею. Холмики - точно не моё, противопоказаны в условиях моего участка.
Ничего не советую ,просто делюсь опытом.
zctytd zctytd
06.09.2017 22:32
Ваш грунт песок значит надо глины добавить, в ней все минералы есть да и вода не будет со свистом улетать, оплодородить необходимо бросьте минеральных удобрений две горстии все перемешайте Розе будет приятно
smurfik smurfik
06.09.2017 23:13
Алексей с Вс пишет, что при осенней посадке ничего не добавляет, кроме небольшого количества старого компоста.Бесполезно, т.к. с дождями осень вся минералка уйдет.
zctytd zctytd
07.09.2017 09:57
Пробовала мне помогает если бросать не только в ямку, а и сверху, удобрение размокает быстро когда поливаешь, а я поливаю через дней пять снова Сверху даем по норме столовая ложка всего Раньше я была противница минеральных удобрений, но агрономы советуют, так как минералка сделана тоже из природных составляющих и она при посадке и подкормке реально улучшает условия жизни розам. Саженцы брала в питомнике п.Тума от ВНИИ очень слабые, но развитые и приходится выхаживать подростков, а без быстрого питания этого у них счастья нет, перегной не усваивается быстро и тоже бесполезен на первых парах
Lyudmila2010 Lyudmila2010
07.09.2017 10:26
Я при посадке осенью в хорошую землю добавляю обязательно стакан золы (почва у меня кислая- Лен.область) у 2-3 горсти суперфосфата. Перепревший навоз кладу на дно ямы, перекрывая его или дерном или не плодородной землей сантиметров на 5.
zctytd zctytd
07.09.2017 12:33
И я тоже так же делаю, подсмотрела у французов был мастеркласс, они даже навозную жижу дают
zctytd zctytd
07.09.2017 18:51
lelik78 заботливый и ответственный садовод имеет право сам решать как ему растить, чувство юмора есть
gin-ger gin-ger
07.09.2017 20:01
Всем огромное спасибо! Теперь совсем запуталась. грунт уже с навозом перемешала, теперь доставать что ль? нарыла 11 ям для роз! жаль смайла нет подходящегод...
zctytd zctytd
07.09.2017 21:11
Это на долгосрочный рост будет задел, а для взлета надо дать удобрений в легко усвояемой форме
Karlusha Karlusha
08.09.2017 20:00
Всем, и стимулятормаи, и удобрениями лучше поливать, когда корни проснулись, т.е. примерно через неделю после посадки.
Martin Martin
08.09.2017 20:54
Ну какой взлет перед зимой? А потом на питомники жалуемся, что растения осенней посадки не выжили.
Ирина
zctytd zctytd
08.09.2017 21:42
Осень она ведь не один день, тепло до конца октября еще возможно, а вы хотите всех уже отключить, а московская осень до НГода почти слякоть и до минус четырех, о чем речь?
Martin Martin
08.09.2017 23:42
В том то и дело, начинают отрастать новые побеги, которые потом замерзают, потому, что вызреть уже не успевают, а если растение еще небольшое, то вместе с розой.
Как раз если посадить во вкусную яму, укрыть и сразу мороз, то роза засыпает до весны и ничего ужасного не происходит. Поздняя посадка в заправленную яму, по моим наблюдениям, не так фатальна. Впрочем, каждый волен провести свой собственный эксперимент .
Ирина
zctytd zctytd
09.09.2017 06:09
Но мы то увы высадили в начале сентября и все розы и онят сейчас побеги, и расти им почти полтора два месяца, а это почти пол лета Они же живые и должны расти еще, вот когда тема натура опустится до холодов, тогда да, но это другая история
zctytd zctytd
09.09.2017 06:13
Онят= гонят и тема натура= температура, комп чудачит
svetlanako54 svetlanako54
17.09.2017 10:03
5 зона. Вчера высадила 10 роз. Пришли по почте. Все уже с проросшими белыми новыми побегами.Так что заправляй яму или нет, а расти они будут.Надежда на долгую осень, чтобы успеть укорениться и окрепнуть.
В начале августа перевалила из контейнеров 3 розы. Коротко обрезала Принцессу Александру.Уже отрасла 5 побегами до 50 см, есть малюсенькие бутончики. Голден Целебрейшн и еще одну пересортную перевалила обрезав только цветы и кисти. Нормально прижились... Выдвигают побеги.Тф..тф..тф..
zctytd zctytd
17.09.2017 10:56
Я неделю как перевалила, польскую наверное, а они как правило плохо чувствуют себя в нашем климате, волнуюсь листочки бледненькие и удобрения не кушают пока
smurfik smurfik
25.09.2017 23:54
"листочки бледненькие..." наоборот,от перекорма.Горят.
vele1960 vele1960
26.09.2017 10:56
Вместе с посадками новичков занимаюсь ежегодным "любимым" занятием: перетаскиванием роз с места на место:((. Делаю, как положено - обновляю срезы на корнях, безжалостно укорачиваю верха. Но вот, пересаживая Prix P.J. Redoute, пожалела верха резать. Такие вкусные кисти с бутонами в полуроспуске.... Земляной ком сохранить не получилось, т.к. земля в этом розарии с большой долей песка, рыхлая, разваливается, самые длинные корни оборвались при выкопке. Но пересаженная и хорошо политая, на удивление не подвяла и продолжает цвести как-будто и не выкапывалась! Неожиданный для меня эксперимент.
. Яму заправляла по полной: конский навоз вниз, перегной, смешанный с землёй из ямы и с минеральным комплексным удобрением (2 ст ложки), плюс 2 ст ложки костной муки. Полила водой с HB-101, в которой вымачивались саженцы, пришедшие в посылке.
gin-ger gin-ger
27.09.2017 18:23
Помогите! розы должны приехать на днях. А тут такую погоду нарисовали.. по ночам +3-1. что делать не знаю. сажать?
galinazubowa galinazubowa
27.09.2017 22:43
gin-ger Елена, ну конечно сажать :-). Куда ж их теперь девать? Иногда консервируют в подвалах до весны, но я бы лично посадила на простор родного сада, если готова почва.
vele1960 vele1960
27.09.2017 23:31
gin-ger, если очень сомневаетесь, то можно прикоп организовать (есть соответствующая тема с подробными советами по организации хранения роз в прикопе). Я лично прикоп не пробовала. Осень у нас длинная, порой и до самого Нового Года, поэтому сажаю сразу на место, получая розы в конце сентября-начале октября. Ваш прогноз на месяц посмотрела. Будет пару раз минусовая- слегка- температура ночью, днём стабильный плюс. Почему не высадить на место? Если саженцы будут крепкие, здоровые, то я бы так и сделала.
smurfik smurfik
27.09.2017 23:58
Лена-vele, удивила...
А я ждууу...из НД...едут.
gin-ger gin-ger
28.09.2017 05:17
Спасибо. Почву давно приготовила, жду с нетерпением новоселов.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход
© 2006—2019 «Энциклопедия роз» - Все права защищены. При использовании материалов сайта ссылка обязательна.
Rambler's Top100