LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     


Подвои.

Животрепещущий лично для меня вопрос.

Идеальными условиями в средней полосе России можно считать зиму со снежным покровом 40-
50см., при этом совсем не страшны морозы до минус 40С. Морозы в средней полосе не продолжительны, одна-две недели на каждый месяц зимы. В 2010 год 27 января была зафиксирована самая низкая температура минус 40,1С, местами до 42_43С, не смотря на
погрешности измерений температура под снегом глубина которого была 30 см., составила минус 12С., температура в воздушно-сухом укрытии минус 8-12С. К сожалению достаточный снежный покров бывает только в густых посадках, некоторых участках местности, а повсеместно была черная зима, с покровом 2-10см. Чтобы избежать потерь с молодыми посадками, корневая система которых еще не развита, необходимо применять воздушно сухое укрытие, смотрите раздел агротехника розы.
http://xn----ntbbtbhndr5fh.xn--p1ai/rosa_canina.html
Информация взята сайта Усыниных, раздел "Селекция розы для начинающих".

У нас на Розебук о подвоях можно почитать еще:
Темы - Причина или следствие. Подвой.
Подвой

СТАТЬИ
Обзор подвоев для роз
Характеристика некоторых подвоев

Как грамотно выбрать свой подвой для роз
http://www.rosebook.ru/articles/razmnozhenie-roz/kak-gramotno-vybrat-svoj-podvoj-dlja-roz/





Обзор основных подвоев. Шиповники для открытого грунта:

Идеальными условиями в средней полосе России можно считать зиму со снежным покровом 40-50см., при этом совсем не страшны морозы до минус 40С. Морозы в средней полосе не продолжительны, одна-две недели на каждый месяц зимы. В 2010 год 27 января была зафиксирована самая низкая температура минус 40,1С, местами до 42_43С, не смотря на погрешности измерений температура под снегом глубина которого была 30 см., составила минус 12С., температура в воздушно-сухом укрытии минус 8-12С. К сожалению достаточный снежный покров бывает только в густых посадках, некоторых участках местности, а повсеместно была черная зима, с покровом 2-10см. Чтобы избежать потерь с молодыми посадками, корневая система которых еще не развита, необходимо применять воздушно сухое укрытие, смотрите раздел агротехника розы.
Каждый сорт по своему влияет на внешний вид корневой системы, если сорт один то различия найти между Каниной и Мультифлорой очень сложно!!!

Корни Канины на фото слева.
Корни Мультифлоры на фото справа!

Корни Мультифлоры, сорт Тереза Багнет.
Корни Мультифлоры, сорт Ред Гротендорст.

Канина (Canina, более 20 сортов, в т.ч. Коримбифера, R. corymbifera)
Коримбифера, R. corymbifera = Идеал Шмидта
Розы Канина Роза канина Плоды розы Канина

Характеристики:

- зимовка без снега -32С/ снег более 50 см., -45С,
- АЦЖ 10-15 лет, максимальный 35 лет,

- активность роста с прогреванием грунта до +17С.,
- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев до 15-20%, до 18 месяцев, до 40%,
- плотная кора подвоя,
- высокая приживаемость окулянтов до 90%,
- корневая шейка h 4-6 см.,
- отмечается сильный вертикальный рост окулянтов,
- применяется для всех видов многоцветковых роз, в том числе для срезочных сортов,
- скорость укоренения 30 дней,
- не дает поросли,

- pH 5.7...6.8

Недостатки:

- нестабильное сокодвижение,
- короткий период окулировки, до 25 августа,
- подверженность заболеваниям: мучнистая роса, ржавчина, черная пятнистость.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Розы:

- окраска розы обычная или светлее на 20% от взятых за оригинал для сорта,
- умеренное цветение,
- стандартное количество соцветий,
- махровость максимальная,
- размер цветка в соответствии описанию оригинала,
- практически не бывает поросли,
- отличная приживаемость,
- отличная сохранность при хранении/пересылке.


Мультифлора (Multiflora, более 22 сортов)

Новая разработка, усовершенствованная версия с повышенной зимостойкостью надземной части. (проходит внутренние испытания до 2022 года).-фото

Характеристики:

- зимовка без снега -32С/ снег более 50 см., -45С,
- АЦЖ 10-15 лет, максимальный 25 лет,
- активность роста с прогреванием грунта до +17С,
- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев более 40%,
- высокая приживаемость окулянтов до 75%,
- корневая шейка h 2...5 см,
- стабильное, длительное сокодвижение до 25 сентября, первых заморозков,
- отмечается сильный рост окулянтов с множеством побегов;
- применяется для всех видов многоцветковых роз;
- скорость укоренения 14 дней.
- не дает поросли.
- pH 6.0...6.8

Недостатки:
- подверженность заболеваниям: черная и пурпуровая пятнистость.

Розы:
-------------------------------------------------------------------------------------------
- окраска розы яркая +10..30% от взятых за оригинал для сорта,
- цветение активное,
- количество соцветий выше нормы,
- махровость максимальная,
- стандартный размер цветка,
- практически не бывает поросли,
- отличная приживаемость,
- отличная сохранность в пересылке.

Ругоза (Rugosa, >30 сортов)

Характеристики:

- зимовка без снега -36С/ снег более 50 см., -45С,
- АЦЖ максимальный 8 лет,
- активность роста с прогреванием грунта до +15С.,
- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев более 60%,
- высокая приживаемость окулянтов до 60%,
- корневая шейка с плотной корой h 3 см.,
- стабильное, длительное сокодвижение,
- отмечается сильный рост окулянтов с множеством побегов,
- применяется для любительской окулировки,
- скорость укоренения 30 дней,
- средняя активность поросли.

Недостатки:

- подверженность заболеваниям: мучнистая роса, черная и пурпуровая пятнистость.

Розы:
-------------------------------------------------------------------------------------------

- стандартный рост окулянтов,
- сильные розы в первый годы выращивания,
- стандартная окраска розы,
- цветение стандартное,
- количество соцветий выше нормы,
- махровость средняя,
- стандартный размер цветка,
- отличная приживаемость

Недостатки:

- сложно работать из-за повышенной колючести,
- малый АЖЦ,
- поросль.


Лакса (Laxa, 2 сорта.)

Характеристики:

- зимовка без снега -23С/ снег более 50 см., -45С.,
- АЦЖ 5 лет, максимальный 15 лет,
- активность роста с прогреванием грунта до - НД,
- всхожесть семян при стратификации 18 месяцев, до 40%,
- приживаемость окулянтов - НД,
- длинная корневая шейка h10 см.,
- отмечается сильный рост окулянтов с множеством побегов,
- применяется для большинства многоцветковых роз,
- хорошая приживаемость, скорость укоренения умеренная 50…60 дней с момента посадки,
- активность поросли отсутствует.

Недостатки:
- удовлетворительная зимовка без укрытия,
- нестабильное сокодвижение,
- подверженность заболеваниям: ржавчина, мучнистая роса, черная и пурпуровая пятнистость,
- требовательность к pH 6.8...7.0

Розы:

- стандартный рост окулянтов,
- стандартная окраска розы,
- цветение обычное (зависимое от качества грунта),
- стандартное количество соцветий,
- махровость максимальная,
- стандартный размер цветка,
- не бывает поросли,
- применяется для всех видов многоцветковых роз,
- хорошая приживаемость,
- нормальная сохранность при хранении/пересылке.

Недостатки:

- длительность ухода к пересаженным растениям,
- снижение устойчивости к заболеваниям у растений старше 8 лет.


Дичка Краснодар (сорт "Канина местная")

Характеристики:

- зимовка без снега -32С/ снег более 50 см., НД.,
- АЦЖ максимальный 5-8 лет,
- активность роста с прогреванием грунта +22С.,
- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев более 40%,
- высокая приживаемость окулянтов до 95%;
- корневая шейка h 6 до 12 см.,
- стабильное, длительное сокодвижение,
- отмечается сильный вертикальный рост окулянтов,
- применяется для срезочных сортов, может выращиваться в теплицах,
- скорость укоренения 30 дней,
- поросль средней активности,

Недостатки:

- активное прорастание окулянтов под зиму, что чревато гибелью молодняка,
- зависимость активного роста от температуры грунта, оптимальная +22..24С,
- подверженность заболеваниям: мучнистая роза, ржавчина, черная пятнистость,

Розы:

- отличная выгонка на химии,
- окраска розы светлая -10% от нормы,
- цветение на одиночных побегах,
- стандартное количество соцветий,
- махровость ниже нормы,
- размер цветка стандартный,
- средняя приживаемость
- средняя сохранность в пересылке.

Недостатки:

- малый АЖЦ,
- выпад до 5-8 лет практически всех саженцев,
- зависимость роста от температуры.

Исключения:

R. canina var. inermis, Croibier., используется для тепличных хозяйств/открытый грунт, АЖЦ 5 лет., (-18С/-40С). Неустойчивость к мучнистой росе, ржавчина.

Индика (2, R. indica), АЖЦ максимальный 5 лет., вечнозеленый без периода покоя, только юг, теплицы, домашние розы, (-5С..-12С)
____________________________________________________________________

Мои разведданные):


НЬЮ-ДЖЕРСИ
ЛАКСА

ГАРМОНИЯ САДА
Лакса

РОЗОМАНИЯ
КАНИНА

ОВЧАРОВ
КАНИНА ИДЕАЛ ШМИДТА

БУТРИМОВЫ
ЛАКСА

ВОКРУГ РОЗ
КАНИНА

МЕРИРОЗ
Канина50%, Лакса50%,
2020-21 Канина

РОЗАФЛОРА
КАНИНА

ЛЮБИМЫЕ
КАНИНА

ВДОХНОВЕНЬЕ
КАНИНА Коримбифера,
R.corymbifera


ПРИМА-РОЗА
КАНИНА, ИДЕАЛ ШМИДТА

РОЗА-ДОНА
ЛАКСА 70%, 20% Идеал Шмидта,10% Канина

КУБАНЬ-РОЗА
ЛАКСА,ИДЕАЛ ШМИДТ И
НЕБОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО КАНИНА

РОЗЫВДОХНОВЕНИЯ.РФ
ЛАКСА

ЯРОСЛАВСКАЯ РОЗА
КАНИНА

ГАРДЕНПЛАНТ
МУЛЬТИФЛОРА

УСЫНИНЫ
МУЛЬТИФЛОРА

"РОЗОВЫЕ ПОЛЯНЫ" Г.Панкратовой
КАНИНА

ПИТОМНИК РОЗ ЭЛИТ
ЛАКСА

КФХ ГРАНДИФЛОРА
R. Canina, точная разновидность неизвестна.

ГРАДИФЛОРА.РФ
КАНИНА Коримбифера

"Розы Вашей мечты"
ЛАКСА

ВЕСЁЛЫЙ ЦВЕТОВОД
https://www.petunia23.ru/index.php?route=common/home
Ч/Г ЛАКСА, ОСТАЛЬНОЕ- КАНИНА


Проверенные дополнения приветствуются!)


 
Автор: Bosca, 28.11.2019

Комментарии:

viki-toriya viki-toriya
02.11.2020 20:21
Большое спасибо за информацию! Тоже интересуюсь этим вопросом.
Moderator Moderator
25.11.2020 10:53
Уважаемые любители роз, посоветуйте из личного опыта питомники отечественные, желательно в Ленинградской области, которые прививают на сорта шиповника, не дающего поросли. Я знаю, что мировые бренды типа Остина, этим отличаются, но цены (((
Из форума поняла, что Розы у Тамары дают много поросли шиповника. А как обстоят дела у остальных производителей: Овчарова, Элит и других? Понимаю, что можно зачеренковать сильные сорта и вырастить корнесобственные, но это планы на будущее, а хочется уже за пару лет увидеть свой сад.

Автор: Arctiquerose, 20.11.2020
omikon omikon
04.12.2020 06:07
99% наших питомников идут простым путём и прививают на халявные сеянцы европейской канины лакса, которая приезжает к ним на импортных саженцах роз, из того же остина например! они её размножают и берут семечку, а так как сеянцы не передают сортовые качества, то это русская рулетка, будет поросль, или не будет! обычно если у питомника есть монопосадки оригинальной импортной канины, то сортовые признаки сеянцев будут белее менее схожи! ну а если маточник представляет собой зоопарк из разных шиповников, то сами понимаете неизвестно что там наскрещивается в итоге!
viki-toriya viki-toriya
04.12.2020 11:34
Мдаа, не весело((
Bosca Bosca
04.12.2020 15:05
omikon "если у питомника есть монопосадки оригинальной импортной канины"
Вы о чём?))) Что такое "импортная канина"? Это статус что-ли?
Все мои посадки лицензионного европейского Остина и Тантау давно померли- при эксгумации останков было очевидно, что корни подвоя совершенно не развивались. При этом привитое на "шиповники из зоопарка" в Розафлоре, Мерироз,Любимых, Розомании , Савченко , Гармонии Сада и Нью-Джерси прекрасно растут.
Nastasia Nastasia
04.12.2020 17:36
Продублирую свои комментарии, которые пропали.

Гармония Сада - R. Corymbifera 1255; R. Canina inermis (указано на сайте),
из ответа на вопрос о подвоях - "В текущем сезоне (2019) всё привито на Канину точный её номер утерян."

--

Подвой у старушек из Лоттума (как минимум у одной :) ) - Эглантерия.

--

Розомания - R. canina , R. laxa, R. leucantha Bieb. - какие сорта на какой подвой держится в секрете.



Arctiquerose Arctiquerose
04.12.2020 22:09
Девочки,спасибо большое всем за информацию,вижу что моя первая тема,которая пропала,теперь обозначилась здесь.
omikon omikon
06.12.2020 02:00
Bosca, Не знаю что там у вас померло, но у меня на Карельском перешейке в кислятине и камнях, самый живучий подвой, как раз оригинальный Остиновский, причём он травмировался ни один раз, но даже не думал давать поросль! А вот с краснодарскими подвоями всё время какие-то сюрпризы, то цветок блёклый, то поросль, один раз вообще был прикол, чайник посаженный на дикую плетистую канину, вот я на следующий год обалдел, когда прививка отвалилась, а канина за 3 месяца упёрлась в конёк крыши! =)
Bosca Bosca
06.12.2020 02:13
Краснодарские и Крымские подвои прекрасно развиваются в Средней Полосе России- проверено сотнями розоводов.
Не вижу смысла в дебатах, особенно с тем, кто прячется за пустым профилем.
Всего вам самого наилучшего.
omikon omikon
06.12.2020 02:44
алёна с пустым профилем, возмущена пустым профилем! это пять! =)
Nastasia Nastasia
06.12.2020 10:49
Не вижу причин для спора. Факторов много в каждых условиях, сваливать все на подвой неверно в принципе, т. к. это лишь один из многих факторов. Бывает, что из одного источника разные сорта по разному развиваются, подвой один - результат разный.
omikon omikon
06.12.2020 13:19
Nastasia, согласен! на самом деле всё равно какой подвой! просто есть фанаты аутентичности саженца, чтоб всё было по феншую так сказать, а вот денег купить у оригинатора, нет! =)
Nastasia Nastasia
06.12.2020 14:28
У меня родные от Остина саженцы все по-разному себя ведут. И не родные - тоже. И Кордеса родные по-разному, и не родные тоже. Хотя в целом, сорта Кордеса более сильные, если сравнивать с сортами Остина, на любом подвое.
Aranciata Aranciata
24.12.2020 17:56
Девочки, просьба:
кто знает достоверно, у каких питомников какие подвои, поделитесь пожалуйста!
И - если вдруг есть фотографии разных типов подвоя, корневая, шипы, листья, цветки.. опубликуйте пожалуйста!
Думаю, автор темы не будет против. потому как противоречий много в информации, а истину не найти..(
Bosca Bosca
24.12.2020 18:09
Я за любой кипеш кроме голодовки...

Но чем недостоверна инфа по подвоям питомников в шапке?)
Я лично списывалась с владельцами и выясняла- у меня нет причин им не доверять.
Nastasia Nastasia
24.12.2020 18:39
Мои комментарии тоже основываются на переписке с питомниками, кроме Лоттума - тут определили с точностью 99%.
Aranciata Aranciata
24.12.2020 19:42
нашла сохранённый комментарий Kon-ga с ценнейшим пояснением по вопросу, который вызывает всегда путаницу и разночтения. Ещё раз большое спасибо

http://www.rosebook.ru/topics/Bosca/o-podvojah/#comment_917053
Kon-ga
08.12.2019 13:42
Когда речь идет о подвое лакса, то имеется ввиду канина Лакса. Для удобства просто Лакса.
При этом
в helpmefind есть Rоsa laxa , но у нее ветви Средние, изогнутые, вооруженные шипами / колючками.
(Что делает ее неудобным подвоем.)
И идет дополнительное уточнение: Не следует путать с подвоем, обычно известным как Лакса.
Поэтому, если речь идет о подвое, то это Rosa canina 'Laxa', бесшипная.
Aranciata Aranciata
24.12.2020 19:43
R. laxa с ХМФ
https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.43238.3&tab=1
Aranciata Aranciata
24.12.2020 19:52
Rosa canina 'Laxa' с ХМФ
https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6091.5
Aranciata Aranciata
24.12.2020 19:53
Rosa canina 'Laxa' на РБ

http://www.rosebook.ru/roses/species/rosa-canina-laxa/
Aranciata Aranciata
24.12.2020 20:15
Думаю, Светлана (Розомания), не будет возражать.
из переписки:
27 января 2019

Кому: вам
Здравствуйте, Светлана Анатольевна. С прошлого года подвой Идеал Шмидт и Канина, в зависимости от сорта.
Aranciata Aranciata
24.12.2020 20:18
В 2016 подвой был Лакса и разновидность Канины. Мы, чтоб перестраховаться сразу на другой подвой перешли, на всякий случай.
Aranciata Aranciata
24.12.2020 20:24
Ирина, РФ, в общении по телефону мне ответила, что в качестве подвоя использует
Rosa canina ‘Schmidt’s Ideal’ Канина «Идеал Шмидта»
Nastasia Nastasia
29.12.2020 16:05
Кто знает, на что прививает Weeks?
Nastasia Nastasia
29.12.2020 18:46
Говорят, что Weeks на некий Dr.Huey прививают.
В родителях Ethel (Hybrid Wichurana) × Gruss an Teplitz (China / Bengale, Hybrid China, Hybrid Tea).


Nastasia Nastasia
12.01.2021 00:10
Nastasia
04.12.2020 17:36

Подвой у старушек из Лоттума (как минимум у одной :) ) - Эглантерия.

---

Я тут ошиблась, не из Лоттума, а от Ленса.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.