www.rosebook.ru
ВойтиВойти
Главная \ Обсуждения \ Bosca \ КОТОВНИКИ И ШАЛФЕИ- ТРАДИЦИОННЫЕ КОМПАНЬОНЫ

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

КОТОВНИКИ И ШАЛФЕИ- ТРАДИЦИОННЫЕ КОМПАНЬОНЫ
Что скажете о СОРТАХ котовников и шалфеев?
Какие из большого разнообразия наиболее пригодны для украшения розариев и цветников в условиях Средней Полосы России, Севера России и Сибири Дальнего Востока, а какие годятся только для Юга.
 
Автор: Bosca, 11.01.2022

Комментарии:

Bosca Bosca
11.01.2022 15:00
У меня растет сто-лет-в обед почвопокровный безымянный котовник.
И шалфей дубравный Корадонна- очень красивый, но высокий и мощный.
Хотелось бы нечто менее монументальное, поскромнее, для первого плана, но тёмное и глубокое по цвету.
Я назаказывала в Гарденпланте целый "ботсад", но как-то надо разобраться к выкупу и выбрать пригодное.
ШАЛФЕИ
Sensation Compact Deep Blue
Ostfriesland
Rianne
Salvatore Blue
Caradonna Compact
Purple Rain

КОТОВНИКИ
Фассена Six Hills Giant
Фассена Kit Cat
Фассена Blauknirps
kladova_ov kladova_ov
11.01.2022 15:33
У меня растет шалфей Блаукенигин(Blauknigin). Высота до 50см, цветки фиолетово-голубой. Цветение июнь-август. Мне очень нравится. Не разваливается. Цветет все лето. У меня в саду на фото дорожка из него.
Bosca Bosca
11.01.2022 16:20
Ольга Витальевна. а фото есть?
kladova_ov kladova_ov
11.01.2022 18:41
Если вы зайдете в мой сад, то фото 1, а на фото 13 со стороны хорошо видно его высоту по сравнению с другими растюхами
helendav helendav
12.01.2022 05:42
Котовники так себе компаньоны. Они, конечно, красивые. Но очень сильно разрастаются. Их вообще лучше сажать отдельными массивами, если есть место. У меня котовник фассена Walker's Low пришлось весь убрать от роз, потому что разрастается огромными кустами, по метру, и разваливается во все стороны.
Шалфеи не так сильно, как котовники, но тоже активно разрастаются. У меня растет массивом Ametist (примерно 40 см высотой) и Caradonna (около 60 см). Рядом две флорибунды, которые вреди шалфеев просто теряются. Не знаю, если только перед высокими шрабами шалфеи сажать, особено если "голые ноги" надо прикрыть.
kladova_ov kladova_ov
12.01.2022 07:16
Алена, вы извините, не внимательно прочитала, и похоже советую то, что вам не нужно. Я в прошлом году сажала невысокий сорт розового шалфея, названия не помню, все записи остались на даче, похож на Rose Marvel. Вырос хорошенький до 35 см кустик, яркие розовые цветы. А уже к осени все вокруг сплошным ковром в радиусе до 1метра он насеялся. Таких сюрпризов не люблю, сразу его выбросила. А мой голубой вообще не сеется, поэтому от шалфея таких сюрпризов не ожидала.
kladova_ov kladova_ov
12.01.2022 07:35
Алена, фото этого шалфея я загрузила в мой сад на фото 30.
Bosca Bosca
12.01.2022 09:46
Ольга Витальевна, нужно всё))) Не мне так другим сгодится)
Подобные темы- повод поговорить о чужом опыте, о разных сортах и тд.
Bosca Bosca
12.01.2022 09:54
Елена, мой почвопокровный котовник 25-30см, жаль, что не знаю сорта. Выглядит очень хорошо, но имеет предел цветения- середина лета. После зацветает шалфей.
Шалфеи и котовники не взаимозаменяемы, но взаимо дополняемы)
Кстати после шалфея цветёт иссоп.
Bosca Bosca
12.01.2022 10:00
Ещё у меня есть два низкорослых сорта шалфея из Гарденпланта, но они были без бирок, соответственно сортов не знаю.
Один насмерть сжирают улитки- прям до костей( Вот хотелось бы спросить нет-ли у кого такого "признака" сорта, что-б больше не вляпаться)
galinazubowa galinazubowa
12.01.2022 14:08
Алёна, когда-то у меня рос котовник , выращенный из семян. Запомнилось то, что в нём устраивали лежбище все окрестные кошки. И был он всегда в форме приплюснутой подушки. Словом, я не в восторге...
А шалфей я вырастила из семян ещё году в 20011-м, и рос он на песчаной сухой почве без ухода. Сохранился один кустик и в 2015 г. он переехал на затопляемый торфяник. Выдержал весенний паводок и был пересажен на более возвышенное место к розам. Сорт я не помню, что-то простое, типа сальвия синяя.... Высотой 50-60 см. Зимует отлично, правда теперь с розами под укрытием, но цветёт раньше, чем розы. Только Блю фо ю с ним совпадает по времени цветения. Цветёт долго, пару недель точно, после обрезки выдаёт единичные цветики. Отлично черенкуется. Только разваливается, так я под него подставку делаю. Улитки этот сорт не трогают
.
А "нетипичный" компаньон Ajuga reptans - живучка ползучая - это ближайшая родственница шалфея. Тоже рано цветёт, но красива в массиве. И может оттянуть внимание на себя от недораспустившихся роз. Сортов имеет много с разным цветом листвы. Только понадобится частое прореживание. После отцветания прикроет почву от сорняков - никто не проскочет - проверено :-)))
Bosca Bosca
12.01.2022 20:41
Мне нравится живучка, но больше в тени- там у неё цветоносы выше.
А в розарии не представляю как её можно использовать- почвопокровник, нужно место, а его нет)
Zoya_z Zoya_z
12.01.2022 22:09
Котовник не нравится в розарии. Ветки лежат во все стороны, а посредине лысина. Тимьян намного лучше. А запах! Живучка "Chocolate Chip" посажена под чг сплошным ковром. Отлично выглядит, сорняки вытесняет и почва не сохнет. Очень быстро размножается, выкопаю фиалку из-под кустарников, посажу живучку. На юге без почвопокровников никак. У меня везде засажено: под розами и др. цветами, ягодниками, деревьями, даже тропинки. Единственное, где осталась голая земля - в междурядьях клубники.
Bosca Bosca
13.01.2022 18:54
Зоя, а фото есть?

У меня вряд-ли с живучкой возможно: влажность даст бешеный рост и ещё подкормки опрыскиванием- страшно представить))),даже шалфей становится гиганским)
Zoya_z Zoya_z
13.01.2022 23:37
Нет, это надо специально фотографировать. Никто никогда живучкой не интересовался, так я и не фоткала. Флокс шиловидный, гвоздику, тимьян и пурпурнолистный клевер просили. Внешне живучка им проигрывает. Шалфей намного выше, даже выше котовника. Да, цветочного ковра под розами не будет, листьев больше.
Bosca Bosca
14.01.2022 02:56
Почвопокровный котовник растёт у меня бордюром не в розарии, а в
приподнятом цветнике. Свисает красиво ампельным макаром)
Отцветает, срезаю и ,накатывает" новая волна сзади.
К осени разрастается внутрь цветника, буквально вырубаю острой лопатой, оставляя узкую полосочку по краю. Но частенько последние годы руки
не доходят- чёт развела непомерные угодья,на которых бригада нужна...
helendav helendav
14.01.2022 15:30
galinazubowa Галина Николаевна, да! Ко мне тоже все окрестные коты ходили нюхать котовник))))) Я раньше думала, что это так, фигура речи. Но оказалось, что коты действительно его обожают. Прямо нашествие было, пока не убрала!))))
vally7 vally7
14.01.2022 17:51
Можно войти ?) Из всех, выше перечисленных ,почвопокровных живучка самая практичная в использовании,но ей надо отвести место и не мешать жить) Потом ,все эти растения медоносы и как по ним нашей химией ...Ну, и если сажать ,то с расчетом, что взрослый куст розы и взрослый куст компаньона будут только соприкасаться кронами . Мне пришлось убирать от роз лаванду, хотя она и не расползается,но там ,где плотно прилегала ,куст новых побегов не давал и ,опять же,медонос.В это лето шмелей было много)
02.06.2011
,
26.05.2012
,
.
fredy24 fredy24
15.01.2022 05:53
Мне очень нравится с розами иссоп. Я его сажала вокруг приподнятых грядок. Он более зеленый, чем котовник. Но теперь тоже оттащила подальше. Рядом с иссопом розы цвели хуже. Котовник у меня растет рядом с ругозой Ritausma. Смотрится классно. Коты приходят, но именно коты. Соседские кошки проходят мимо.
Bosca Bosca
16.01.2022 14:13
Мой кот интересуется котовником как-то эпизодически, а других, думаю, кобель устрашает)))
Я давно заметила, что розы "цепенеют" и замирают рядом с буйными многолетниками. Можно сажать через 4-5 лет если терпелки и самоёй жизни хватит)
Я вот что удумала: в случае приподнятой посадки роз все эти "шалфеи" можно посадить за ограничителем. Преред розарием- будет пониже, это ещё лучше, можно высокий сотр взять.
Если ЗА розарием, то розы получаться на синем фоне- тоже интересно...
А ограничитель: доски, брус, блоки и т.д., не даст "наехать" на розы.
Bosca Bosca
16.01.2022 14:17
Валентина Ивановна, очень красиво.
У меня живучка гораздо темней, почти фиолетовая- наверно дикая, несортовая.
Bosca Bosca
16.01.2022 14:50
Иссоп, правда фото старые.
С иссопом проблема есть- он полукустарник и, видимо, та часть которая "кустарник" теплолюбивая: на 2-3 год основание одревесневает и выпревает. Вот он по всему саду буйствует, а вот по весне осталось пара кустиков. Ненадёжный персонаж(((
Zoya_z Zoya_z
29.01.2022 13:48
Недавно меня озадачили вопросом. На месте газона знакомые разбили клумбу из хвойных, роз и кустарников. Они еще маленькие. Газон между ними оставлять нельзя, косить некак. Посадить низкорослые многолетники дорого. Напрашивается вариант засеять однолетниками, но вот какими? Я в них совсем не разбираюсь, не держу в принципе. Нужны невысокие, чтоб не забили саженцы и высеваемые прямо в почву.
galinazubowa galinazubowa
29.01.2022 14:13
Зоя, цветов-то много, но чтоб сразу в грунт?...
Мне очень нравится однолетние флоксы - карнавал красок и цветение до морозов!
Ещё немезия и бархатцы - тоже яркое цветение.
Наверное самые беспроблемные - календула и космея. Высоковаты по вашему запросу, но сами вырастут и сортов множество, если правильно разместить, то глаз привыкнет к объёму на клумбе. Осенью ботва убирается, почва чистая.
Ну и астра - королева однолетников, в вашем климате можно и без рассады украсить сад.
У меня в Тверской обл. флоксы, космея и календула растут сами :-)
Zoya_z Zoya_z
29.01.2022 15:27
Клумба размером в 2 сотки. Саженцы многолетников (хвойные и кустарники) 15-20 см. Почвопокровных многолетников, чтоб высадить между ними не напасешься. Высевать на рассаду негде. Эконом вариант, что-то низкорослое, высеваемое прямо в грунт, не имеет значение однолетнее или многолетнее, декоративные качества наверное тоже не особо важны. Когда кустарники подрастут до задуманной ширины, надобность в этих растениях отпадет. В общем, временный заменитель травы. Еще вариант черное агроволокно, сверху скошенная трава от оставшейся части газона.
Jenya Jenya
29.01.2022 20:23
Семенами и невысокое - только аллисум обычный, он бывает белый и сиреневый, один кустик разрастается 40 см. в ширину, такой себе коврик белый, ароматный, в высоту не более 10-15 см. А на следующий год он сам будет сеяться.
В принципе можно было бы низкорослые чернобрывцы, но нужен сорт именно низкорослый - я например так и не нашла таких семян, сколько не сею - они между розами на розовых харчах всегда вырастают больше метра и забивают розы.
Сеяла между розами семенами петунии, майоры (циния), георгины ( Веселые ребята), календулу, маттиолу, душистый табак - все эти цветы от удобрений, которыми я удобпяю розы, вырастают гигантами и забивают розы. Разве что маттиолу можно еще посеять - она не сильно разрастается и тоже потом сама сеется.
Zoya_z Zoya_z
29.01.2022 20:45
Матиолу и табак душистый я люблю, сею каждый год. Матиола сама у меня не размножается, а табак душистый самосевом растет, размером с меня. Семена аллисума продаются в любом магазине, очень подходящий вариант.
Bosca Bosca
29.01.2022 23:05
Ничего хорошего из затеи с однолетниками ковром не получится. Ковра не будет : или попрут аки лошади или валяться будут. А календула и бархатцы- тощищща жуткая и по цвету со всем гадостно, пардон за мой французкий)))
Лучше понабрать у всех соседей очиток и натыкать в шахматном порядке. Его и поливать не надо. Через год получится стильное заполнение промежутков. Потом можно на бордюры пустить.
Лет двадцать назад у всех в садах была камнеломка- очень свежо смотрелась и как ковролин застилала пространства. Но я давно уже её утеряла из-за влажности, выпрела.
Если это юг и место открытое, самое то алиссум и лобуллярия- в прошлом году видела в одном церковном саду от сиреневого до фиолетового, прям глаз не отвести. Но это лучше бы в феврале-марте на окне посеять в торф. горшочки или в стаканчики из-под йогурта.
Zoya_z Zoya_z
30.01.2022 07:25
Я тоже на алиссуме остановилась. Еще вариант пестролистный клевер. По цвету тоже хорошо будет. Там посажены цветы в сиренево-белой гамме.
galinazubowa galinazubowa
30.01.2022 09:33
Зоя, спасибо за знакомство с пестролистным клевером. Но хотя и пишут, что некоторые сорта достигают в высоту всего 10-15 см, его всё равно придётся скашивать - ведь это по сути будет тот же газон. Из-за его энергичного роста, не рекомендуют сажать клевер рядом с медленно растущими растениями.

А алиссум у Вас можно прямо в грунт сеять, ждать цветения придётся около 40- 45 дней. С помощью разным расцветок можно создать яркую картинку.
Marlena Marlena
30.01.2022 09:55
еще эшшольцию можно, она бывает желтая в основном, но бывает белая и розовая. Алиссум тоже хороший вариант.
Zoya_z Zoya_z
30.01.2022 11:34
Нет, не 10-15. Максимум 5 см, косить не нужно, да и цветет он не густо. Не помню, чтоб семена завязывались. Вот у меня на фото вверху клевер Изабелла, под ним Dark Danser, а верхнем правом углу для сравнения обычный белый клевер. В нижнем правом углу мшанка шиловидная.
Пестролистный клевер растет медленнее белого и живучки. И ниже других растений, более низкорослые только мшанка и тимьян моховидный (он на фото внизу по центру).
Helena15 Helena15
31.01.2022 02:13
Настурция хорошо разрастается, и цвета разные есть, можно найти неброские или наоборот яркие. Сажать семена сразу в грунт.
Bosca Bosca
31.01.2022 23:00
Я Снежный чел" и "Йети"- белая. Классная, плети 2м. Руки чешутся, но мне никак, как на корове седло)
Ещё увидела пакетик с мелконькими жёлтыми бархотцами, которые на барх-цы совсем не похожи- пышный круглый кустик 25см, я такие видела летом опять же в каком-то церковном саду на солнцепёке. Понравились)
Bosca Bosca
31.01.2022 23:05
Я не "снежный чел", во всяком случае пока)
Ноут удаляет что хочет(((

Сегодня в ОБИ вертела в руках пакет с настурцией "Снежный Человек" ...и тд
LaRosa LaRosa
01.02.2022 23:51
Перепробовала массу вариантов (эшольция, гипсофила, настурция, петунья, циния, душистый табак....) и все как-то неопрятно и простовато смотрелось.
Остановилась на разных видах очитка и камнеломки. Выглядит очень стильно и благородно. Не нужно каждый год думать, что сажать. Практично - заменяет мульчирование. К тому же на розовых харчах разрастается быстро, только успевай делить и отсаживать.
Zoya_z Zoya_z
02.02.2022 08:22
У меня тоже все многолетними почвопокровными засажено. И это действительно лучший вариант. И знакомые мои тоже кое-чего накупили (флоксы шиловидные, тимьяны, живучки, медуницы, мшанки и т.д.). Но вот ведь в чем проблема: стоимость саженца почвопокровника всего на 20% ниже стоимости саженца розы. Так что много сразу не закупишь. А пакетик семян позволяет засеять большую площадь. Ничего, что на один год, пару лет посеять, а там и многолетники разрастутся.
Sveta-8 Sveta-8
03.02.2022 11:22
Еще бы угадать у какого пакетика всхожесть будет хорошая. Алиссум у меня всходит отдельными кустиками, эшольция немного получше, немезия неплохо, но сплошной ковер может не получиться. Настурция при хорошем поливе разрастается огромной и все заглушит. Хорошо всходит фацелия, хотя это и сидерат, но у нее красивые ажурные листики и подходящие ко всему голубые цветы, немного высоковата где-то 30 см, но когда разрастется у кустов можно и прополоть.
vally7 vally7
03.02.2022 17:50
Лет 20-ть в моем саду растет (самосевом) "эрзац" котовнику, очень удобный сорнячок-консолида полевая и существование свое оправдывает )) http://flower.onego.ru/annual/consolid.html
,
Bosca Bosca
03.02.2022 23:48
КОНСОЛИДА ПОТРЯСАЮЩАЯ!!! Я в шоке!)
Вот живёшь-живёшь и не в курсе, что где-то такая красота колосится)
Я открыла недавно лофнт анисовый и резеду- ррям не знаю как без них жила)
Резеда пахнет не цветами, кожаным шипром- такая разновидность (группа классификации) ароматов Позвала соседку, спросила чем пахнет, та ответила: дорогими духами...точно)
fredy24 fredy24
04.02.2022 05:38
Консолида - на повал!
Marlena Marlena
07.02.2022 21:28
Тю, у нас эта консолида колосится, как ненормальная, самосевом. Выдираю лишнее постоянно, но несколько штучек оставляю, она ажурная, симпатичная. Правда у меня и аллиссум уже сорничает самосевом, скоро везде расти будет, разносятся семена на подошвах обуви.
fredy24 fredy24
08.02.2022 05:44
А в Подмосковье ее нет. Значит любит более теплую и вкусную почву.
Marlena Marlena
08.02.2022 08:29
Или более щелочную, как вариант.
Marlena Marlena
08.02.2022 08:31
Алена, про резеда очень интересно! Думаю, не мне одной захотелось ее посадить, после такого описания.
vally7 vally7
08.02.2022 19:08
fredy24 Марина, эта красавица не очень избирательна ,потому как дитя природы)
И всяких жуков ,тлей,блошек на ней не бывает. Для аранжеровки цветников с розами подходящий вариант из-за простоты ухода и размножения. Один раз запустил в огород и потом только убирать лишнее. Рядом с розами ,конечно,
экземпляры покрупнее бывают. На нашем сайте , в Подмосковье, здесь на 6 и 10 фото она есть. Где раздобыли семена -вопрос? Свою я нашла у зернового поля. http://www.rosebook.ru/users/gardens/ran/6/
Zoya_z Zoya_z
08.02.2022 19:36
Я посадила лен многолетний. Тоже самосевом хорошо размножается.
Bosca Bosca
09.02.2022 00:52
Елена, с резедой я не стала нагнетать фанатизма раньше, но это грандиозное явление)))
Когда-то читала у Бунина/ Тургенева типа))): "смеркалось, слышался аромат резеды... и тд. И ещё в старом фильме "Смелые люди": "офицер, купите букетик резеды даме"))) Думала чё за резеда такая, почему её никто из ныне живущих в глаза не видел и куда она подевалась?
И тут упс-с-с...увидела в семенах. Посеяла (просто вытрясла) в мае, думала не прокатит. Прокатило, да ещё как - цвела до морозов. Удивительно, что за три месяца не перестала быть декоративной
Резеда- очень красивый пышный бордюр 20-25 см, зеленовато беловатого шартрезного колорита, нежный неброский, с крапинками оранжевого в чашечках мелких цветов, цветёт свечками, возможно будет ампельным.
Об аромате уже сказала, но это что-то!)))
Я её с тех пор не встречала в магазинах. Купила в интернет-маг-не Гавриш сто миллионов штук тк там заказ от 500р)))
Bosca Bosca
09.02.2022 01:20
Консолида-шпорник-дельфиниум
https://www.youtube.com/watch?v=Y1lDtpRovF8
Helena15 Helena15
09.02.2022 02:34
Сейчас посмотрела фото резеды, и вспомнила, что попадался такой цветок в детстве во дворах и сильно пах. К сожалению, давно не встречала его, Сейчас все в асфальт укатано.
LuTi LuTi
11.02.2022 19:44
Хочу защитить иссоп, у меня он несколько лет растет. Чтобы розы рядом с ним цвели хуже - не замечала. Да, одревесневает, но стрижку любит, новенькие побеги отрастают быстро. И не выпревал ни разу, возможно потому что он у меня на приподнятой грядке. Запад МО. И чай с иссопом обожаю! ))
Helena15 Helena15
14.02.2022 03:46
Людмила, LuTi, а какой у вас сорт иссопа? Как растение мне нравится, но в чай очень сильный вкус у него, для меня черезчур.
NikaRomanova NikaRomanova
20.02.2022 13:13
А как же Вероника?
Не синие цветочки, но очень хочу поделиться. Мне в качестве низкого почвопокровника очень нравится маргаритка. Я однажды посадила (написано было двулетник), а она разрослась по всему саду, в итоге оказалось, что она многолетник. Город Витебск. Зимостойкая. Просто, возможно, сортовые качества теряются, Цветы на ромашки больше похожи. Конечно, она довольно агрессивная, но для меня не проблема убрать лишнее, всегда есть место, куда пересадить. Разрастается плотным ковром, у бурьяна шансов никаких. Ещё очень люблю вербейник монетчатый, очень быстро разрастается, шикарный почвопокровник, вечной жёлтыми цветочками цветёт. Сейчас я переехала на новое место, в Крым. Вот как раз посеяла маргаритку на рассаду. Расчитываю, что она здесь повторит свои способности.
Zoya_z Zoya_z
20.02.2022 19:58
У меня была попытка сделать из маргаритки ковер. Не вышло. Что-то не подходит жара, недостаток полива, глина. А вот дриада зюндермана и вероника деревянистая растут идеально.
Bosca Bosca
21.02.2022 16:20
Какая маргаритка на крымских камнях?))) Забудьте)
Там щелочная почва и новые возможности- очень интересные- и новые болезни/вредители. Придётся переучиваться)
galinazubowa galinazubowa
27.02.2022 14:07
А мне вдруг вспомнился шнитт-лук. Чем не бордюр? :-)))
Сегодня посеяла его в горшок на окне, может подрастёт раньше, чем слизун в огороде?
galinazubowa galinazubowa
27.02.2022 14:12
Хотя мы ведь не о бордюрах говорим, а о компаньонах... Ну если рассмотреть как вариант?
Bosca Bosca
27.02.2022 14:55
Ну бордюр для роз сам по себе уже шикарный компаньон)))
galinazubowa galinazubowa
28.02.2022 19:14
Согласна :-)))
iremel iremel
24.03.2022 13:49
Я могу сказать по котовнику фассена - да, сильно разрастается. Растёт вдоль дорожки и красиво полегает на её край как на фото из журнала. За ним растут пять кустов остинок Роад Даль вместе с фиолетовым шалфеем аметист. Сочетание получилось классное. В конце июля просто обрезаю котовник на 70% и он до сентября-октября находится в божеском виде и цветёт повторно почти непрерывно. Шалфей красив и опрятен, но в качестве компаньона к розам нравится чуть меньше - пик цветения происходит раньше полного цветения роз и повторного почти нет - только одиночные цветки после обрезки. Далее синюю гамму на этой клумбе подхватывает синеголовник фанфарон - вот он цветёт вместе с розами и довольно долго. Рекомендую.
ElenaVictorovna ElenaVictorovna
01.05.2022 06:59
Котовник пробовала - и коты--оодаа, и запах-брр, шалфей - вымерзал на западе подмосковья, увы, душица -красотка-но ложится, яснотка синяя - радует и не капризничает

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

© «Энциклопедия роз», 2006-2024
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.