LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Aranciata \ Если погиб подвой

Если погиб подвой

Удаляете ли вы погибший подвой, если роза вырастила собственные корни.
почему и зачем?
 
Автор: Aranciata, 04.03.2020

Комментарии:

pavcik pavcik
04.03.2020 09:15
Подвой удалить невозможно (чрезмерное травмитрование). Природа возьмёт своё и уничтожит корневище.
Zoya_z Zoya_z
04.03.2020 09:44
Нет, для этого розу придется выкопать. Но вот если все равно пересаживаю, то да. И не только подвой, но и все сухие, больные и т.д.
LenaTur LenaTur
04.03.2020 10:05
Нет и смысла в этом нет.
dikania dikania
04.03.2020 11:59
Не стоит тревожить розу по таким пустякам.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 12:13
ясно. особо понравился коммент Ани (dikania)
действительно) какой пустяк - погиб подвой))
dikania dikania
04.03.2020 12:27
Света, конечно пустяк в данном случае. Если роза хорошо развивается на своих корнях при погибшем подвое, то проблемы, собственно, и нету. Другой вопрос - а как вы узнали, что подвой погиб? Вполне вероятно, что он очень даже жив, и роза живёт с двумя корневыми системами. Но и в этом случае не стоит её тревожить, можно навредить.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 12:36
Аня, если откопать прививку (если с розой что-то не так), и чутка оголить основание (верх) - корней подвоя, то видно безусловно - по цвету корней, по их структуре, по тургору и тп
kuzgala kuzgala
04.03.2020 14:40
Света, привет! Не заморачивайся. Если подвой погиб, то он со временем "самоудалится" Сама с этим не раз сталкивалась.
coferment coferment
04.03.2020 15:19
чего не стоит делать (на мой взгляд) - перетаскивать начавшую переходить на свои корни розу на другое место. Пока родная корневая не окрепнет. Так потеряла несколько кустов поначалу. Также какое-то время убирала корни, чтобы на свои не шли и тут тоже момент такой тонкий. Некоторые нормально процедуру пережили, а некоторые - нет. Мы же не знаем, в каких отношениях пребывают прививка с подвоем, может уже мало работает или вовсе не работает и роза пытается выжить, растит свои корни
Aranciata Aranciata
04.03.2020 15:21
Галюш, привет!! Спасибо, стало легче) переживаю, что гнилостные грибы всё съедят))
а что потом? мёртвый подвой разложится и - землёй станет?
Aranciata Aranciata
04.03.2020 15:24
Настя, мерси за совет!
Aranciata Aranciata
04.03.2020 15:29
а почему подвои погибают?..
kuzgala kuzgala
04.03.2020 16:18
Света, помнишь старые люди говорили: " на живое- выживет, на мертвое-помрет". Если роза хочет выжить, то ей ничто не помешает, а если сил для выживания у розы нет, то она погибнет вместе с подвоем. И в этом случае, я не вижу смысла в "танцах с бубнами", в свое время я уже наигралась.
А насчет того, что гнилостные грибы всё съедят, ни разу на розе перешедшей на свои корни и потерявшей подвой такого не видела, и кстати никаких следов от погибшего подвоя тоже не видела.
coferment coferment
04.03.2020 16:32
тоже не заметила негативного влияния отмершего подвоя, насчет бубнов - если вижу, что пошли на свои корни, то немного увеличиваю слой почвы, чтобы не пересыхали быстро и немного более внимания к прикорневой зоне. И первую зимовку дополнительно утепляю - немного вермикулита сыплю, или кокоса. Чтобы переход в замороженное состояние (неизбежный у нас) был постепенный. А вот пушистый слой мульчи не рекомендую, тонкий лучше. Иначе нарастание пойдет больше по поверхности, ближе к мульче. А нам нужно вглубь, чтобы менее уязвима была в первые год-два.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 18:03
ага. понятно - не съедят, значит, розку с её собственными корешками.. съедят только мёртвую ткань. это хорошо! спасибо!)
Насть, спасибо и за совет! кстати, ты покупаешь много и из разных источников - есть наблюдения, из каких питомников погибают подвои?
LenaTur LenaTur
04.03.2020 19:12
Пересаживала пару лет назад фишермена френда, огромный кустище разросся но пришлось. Оказалась, что он полностью перешел на свои корни, а вот подвой так и не нашла, сопрел весь и фишермен его сожрал, судя по всему. пс. на свои корни перешел точно потому что при осмотре стало ясно, что 4 корешка вышли из бывшей прививки параллельно поверхности грунта, а сантиметров через 10 уходят в глубь.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 19:18
Лена, спасибо) а прививка - была заглублена?.. и сколько лет было розке?
pavcik pavcik
04.03.2020 19:34
Корням свойственно постепенное обновление. Ежегодно часть корней отмирает, новые отрастают. Может случиться так, что ткани бывшего подвоя естественным образом исчезают по мере этого обновления. Ничего страшного.
У многих ч/г роз собственные корни слабые, поэтому их срок жизни ограничен как раз временем вымирания подвоя.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 19:40
Пааво, ну - замечательно..(( Вы случайно не в курсе, сколько живут те или иные подвои?.. где-то мелькала информация о семи годах..
LenaTur LenaTur
04.03.2020 19:55
Розе было 8 лет, прививка была заглублена, но потом ее начало выпирать наверх, поэтому, я сделала целый холм на ней, видимо, это и простимулировало переход на свои корни. После пересадки болела ужасно, в первый год выглядела как саженец первогодка, на второй год уже получше, но до прежних размеров далеко еще.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 20:20
Леночка, спасибо за пост - я уже почитала в сорте о Вашей этой розке..
давно мне мысли приходят, что подвои погибают - от нездоровья..
Nastasia Nastasia
04.03.2020 20:40
Минуточку! Что значит подвои живут 8 лет? Если, скажем, подвой - R.Canina, то и она, значит, сама по себе живет 8 лет? Не верю.
Aranciata Aranciata
04.03.2020 21:33
солянка сборная на тему жизнестойкостисрок жизни
coferment coferment
05.03.2020 10:44
coferment coferment
05.03.2020 10:49
в переводной статье Dr. Griffith Buck выше по по ссылке освещены моменты, касающиеся жизнестойкости подвоев и их совместимости с сортами:
"...легче найти иголку в стоге сена, чем подобрать универсальный подвой для розы. С практической точки зрения, необходимо подобрать подвой, совместимый с возможно большим количеством сортов."
coferment coferment
05.03.2020 10:55
Света, если смотреть кто от кого на свои ноги идет, то у меня это касается скорее разнородных условий почвы и заглубления. Бывает, что от НД (остинки и шрабы часть, не все), бывает (и часто) от Овчарова, но они заглублены, и польские тоже идут, и от Топаловичей было такое. Часто это при повреждении механическом или зимнем, адаптивный процесс. И толстый слой мульчи тоже, кстати, может поспособствовать. И это самый незимостойкий вариант будет, т.к. молодые корни у поверхности и подмерзают легко. Сейчас очень внимательно с мульчей ращу. Осмотр постоянно нужен
coferment coferment
05.03.2020 10:56
от РФ тоже легко, но я связываю именно с повреждением побегов в первую очередь, именно у них
Aranciata Aranciata
05.03.2020 13:48
Настя, спасибо большое
AAN AAN
05.03.2020 22:28
Не стоит переживать из-за отмершего подвоя. Согласен с coferment, что сразу пересаживать розу не нужно, пока не окрепнет корневая.Чуть откопайте и посмотрите корни. Если у растения уже сформировались одревесневшие
довольно толстенькие корни, то можно и пересадить, укоротив побеги до длинны корней. Если же они ещё очень тонкие в сравнении с побегами куста,то лучше пересадку перенести на осень. Сам всегда!!! специально перевожу розы на собственные корни. У меня в саду все кусты,которые растут на собственных корнях, чувствуют себя намного лучше(более высокие и пышные кусты, более обильное цветение, лучше зимуют и почти болеют),чем эти же сорта на прививке. Сад на северо-западе Ленинградской области.
Aranciata Aranciata
05.03.2020 22:42
Андрей, спасибо! что значит - переводите на с.к.? Вы их черенкуете, или закапываете в магму?)
AAN AAN
05.03.2020 22:55
Просто при посадке заглубляю место прививки, через 3 недели после посадки(время укоренения) чуть откапываю, повреждаю основание побегов продольными надрезами и закапываю обратно. А осенью следующего года рассаживаю куст, и удаляю подвой. Черенкованием тоже размножаю розы,но не все сорта легко это делают. За все время не удалось перевести на собственные корни только один сорт. Ena Harkness. Ни углублением прививки с повреждением побегов, ни черенкованием со стимуляторами и без них. В этом году пробую его прививать.
AAN AAN
05.03.2020 23:04
Там опечатка у меня))) почти не!!! болеют корнесобственные кусты роз в моем саду))
Aranciata Aranciata
05.03.2020 23:08
да это - понятно, можно было не уточнять))
и - Вы садовод - решительный) как надо!) надрезы.. закапываю-откапываю-делю-пересаживаю) круто.
Helena15 Helena15
06.03.2020 05:35
Андрей, а насколько вы заглубляете прививку?
Zoya_z Zoya_z
09.03.2020 21:03
У меня не переходит на свои корни примерно каждая десятая роза (по большей части срезка). Правда я просто заглубляю прививку на 8-10 см и засыпаю компостом.
Valeri-60 Valeri-60
15.03.2020 10:36
В 2005 году у меня была посажена роза Golden Celebration оригинальная из питомника Остина, привита на лаксу.Я у всех роз заглубляю прививку при посадке не менее, чем на 10 см. Прошлой весной возникла необходимость её пересадки. Выкапывали муж с соседом, стараясь, как можно меньше повредить корневую систему, после выкопки получился такой огромный котлован, но выкопали очень хорошо. При выкопке оказалось, что подвой (лакса) -живее всех живых,но очень огромный. Роза уже давно, наверное более десяти лет, судя по корням, перешла на свои корни. Я хотела отрубить лаксу, но муж счёл правильным выкопать ещё один котлован для пересадки, но подвой сохранить. Пересадили, хорошо удобрили, роза пересадки не заметила и очень обильно цвела весь прошлый сезон. Вторую розу флорибунду Кордеса Sommersone, так же оригинальную, но не знаю на чём она привита, покупала в металлической сетке, пересаживала сама в пятилетнем возрасте, у неё был очень мощный подвой, так же живой, и огромные собственные корни. Подвой удалила, куст разделила на 2 растения и посадила, так же оба куста прекрасно растут на собственных корнях уже 2 года.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100