LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Antoshka \ Обрезка плетистых роз

Обрезка плетистых роз

Меня интересует каким образом производится обрезка рамблеров. У меня растет Эксцельза, очень сильно наростает (к сожалению в ущерб цветению), причем на побегах текущего года образуются побеги второго порядка. Надо ли обрезать эти вторичные побеги, когда и на сколько?
Перенесено из "формирование плетистых: роз (Irina1212)":
Этой весной предстоит первая обрезка Фламентанц, посаженной в прошлом году. Я смотрю фото садов участников и у многих вижу плетистые больше разрастаются в ширину. Может кто подскажет, как правильно начинать обрезку плетей, чтобы они шли на арку, а не в ширь.
 
Автор: Antoshka, 18.10.2011

Комментарии:

Sofya Sofya
19.10.2011 11:43
я оставляю зимовать только ветви первого порядка, их стараюсь по-возможности не укорачивать. А все, что от них ответвляется, обрезаю на кольцо. Но у меня плетистые розы молодые, самым "старым" лет 5-6.
cvetnihki cvetnihki
19.10.2011 12:18
У рамблеров вырезают все отцвётшие плети сразу после отцветания, к осени они наращивают массу плетей которые будут цвести в следующем году. Самое сложное сохранить эти плети зимой, иначе цветения не дождётесь. Кроме того очень важны профилактические обработки, т.к все рамблеры очень страдают от мучнистой росы
Antoshka Antoshka
19.10.2011 21:34
Всем спасибо. Поздновто я к Вам обратилась. Ну да ничего, А.И.Теорина разрешила сделать это весной. Почему-то у нее про побеги второго порядка ничего не написано, только про слабые побеги. С МУ я уже знакома, в прошлом году в засуху она почти никого не миновала, зато в этом бог миловал.
Antoshka Antoshka
19.10.2011 21:51
Извените, ошиблась, не МУ, а МР (мучнистая роса).
mitero mitero
28.10.2011 23:58
Побеги первого порядка обрезаю только самую макушку, побеги второго порядка у плетистых оставляю на три почки. На кольцо вырезаю только слабые или направленные не туда, куда мне нужно.
Antoshka Antoshka
30.10.2011 23:22
mitero, Вот это, пожалуй, больше похоже на правду. Вопрос: А Вы когда их обрезаете?
IKT IKT
01.04.2015 09:15
Flammentanz вообще не обрезаю. Вырезала только совсем старые ветки, у самой земли. Мне кажется, он как раз больше в высоту растет, чем в ширину. Ширина куста создается количеством базальных побегов, которые ты потом подвязываешь по ширине опоры, т. е. как бы раскладываешь их веером. А высоту он хорошо берет, я по весне иногда даже чуть укорачиваю.
maruse maruse
01.04.2015 09:21
Санитарную обрезку Flammentanz делаю не весной а осенью , все старое и все что не залезет в укрытие и мешается , не заморачиваюсь особо .
Растет !
maruse maruse
01.04.2015 09:22
По высоте тоже обрезаю немного .
Helena61 Helena61
01.04.2015 09:36
После цветения (спустя1-2 недели) обрезаю отцветшие плети под корень, оставляя самые сильные 5-8 побегов текущего года. Подкармливаю органикой и усиленно поливаю. Осенью в середине сентября раскладываю побеги противоположно направлению роста (от края куста в сторону середины) и оставляю до весны, поднимаю на опору когда выдвинутся почки на 3-5 см. Куст цветет от низа до верха и мои действия повторяются. Угнетения кустов за 28 лет не наблюдалось никогда. Побеги несмотря на толщину 1,5 см не ломаются, вызревают отменно, высотой выше 2,5-3 м.
Yasen_day Yasen_day
01.04.2015 09:38
А плоды вы удаляете?
Moderator Moderator
01.04.2015 12:26
1
sweethome2 sweethome2
01.04.2015 16:04
Объясните, пожалуйста, по обрезке Flammentanz, ветки с плодами надо полностью удалять или просто укорачивать? На следующий год на этих ветках возможно цветение? А если вырезать все ветки, которые процвели летом как роза массу нарастит вширь и вверх? У меня не так много новых побегов за лето выдает, которые без цветов (может 5-6). Я в этом году по осени ничего не вырезала, листья удалила и уложила спать, посоветуйте, пожалуйста, как быть по весне с обрезкой
Helena61 Helena61
01.04.2015 16:42
О своей обрезке писала выше. У меня песчанная почва, эту розу сильно не удобряю, только после цветения органикой и калимагнезией или калием осенью. Мною замечено, что такая обрезка отцветших побегов стимулирует рост новых (новые начинают расти от корня уже весной, к моменту цветения их высота ок 0,8-1м. После обрезки роза все силы отдает новым побегам, не распыляется на побеги 1-го и 3-го порядка. Пробовала оставлять цветущие побеги на следующий год- цветение уменьшается, а новые побеги появляются в меньшем количестве. А для образования плодов роза также тратит достаточно сил. И вообще Flammentanz одна из наиболее благодатных роз!
sweethome2 sweethome2
01.04.2015 17:33
Спасибо за ответ. Но все равно... мне кажется, что если я у себя отрежу все отцветшие плети, то роза будет совсем лысая, пару прутиков...
oliklit oliklit
01.04.2015 17:46
Раз такая тема открыта про обрезку плетистых роз, может быть, кто-нибудь подскажет, нужно ли прищипывать побеги на рамблерах в первый год посадки или нет. Если да, то до какой высоты должен дорасти побег для этого? У меня раньше никогда не было плетистых роз, в этом году будут, поэтому пока нет понимания на 100%.
oliklit oliklit
01.04.2015 17:55
Забыла дописать: у меня сорта Perennial Blue и Perennial Blush посажены в горшки в конце февраля, выглядят примерно так:
Helena61 Helena61
01.04.2015 19:15
Жалость наше все.Мне такой способ обрезки сказала владелица при продаже: Не жалей и всегда будешь с цветами.28 лет кусту ( с 2 переносами из-за строительства резала меньше- и роза цвела меньше) мощь не иссякает- один побег 2-го порядка длиной 25-40см-один букет.
Irina1212 Irina1212
02.04.2015 06:14
спасибо Helena61! Как и многие боюсь резать, но буду полагаться на Ваш опыт
sweethome2 sweethome2
02.04.2015 11:18
Елена Сергеевна, вы совершенно правы насчет жалости...Сейчас наверное совсем глупость спрошу, простите меня, но объясните "чайнику" - побег 2-го порядка, это какой? Который не цвел в прошлым летом? Вот я сейчас весной обрезать буду, что резать? Все ветки которые прошлым летом цвели под корень?
Helena61 Helena61
02.04.2015 12:45
На 1 год роза выпускает новые побеги-побеги 1-го порядка. На следующий год из почек развивается побег - побег второго порядка, цветущий в этом году и после цветения образующий семена. После цветения обрезают его, оставляя 2-3 почки . На 3-й год из оставшихся почек побега развивается цветущий побег -3-го порядка.
Я весной режу только макушку побега 1-го порядка на 10-15см до сильной почки, из остальных почек этого побега развиваются цветущие побеги 2-го порядка.
При любой обрезке эта роза будет цвести- но ведь сила цветения будет разная. Конечно если вбухивать уйму органики и других действий силу цветения можно усилить. Но ведь когда роз много, то удобрения лишними не бывают. Обрезка ведь и направлена на усиление цветения. Каждый садовод принимает решение сам- у кого-то почва благодатная, а у меня песчаная.
sweethome2 sweethome2
02.04.2015 13:15
Елена Сергеевна спасибо за подробные объяснения, теперь хоть по побегам понятно стало. Что к чему. Буду обрезать по Вашим рекомендациям. У меня Flammentanz корнесобственная, купленная в деревне у садовода любителя. Я сначала и не знала как она называется.
natisk natisk
03.04.2015 10:38
Кроме роз "болею" еще и виноградом , почитала ваши комментарии, так это же получается ,что обрезка плетистых роз такая же как и у винограда, только виноград сильнее "режут".
cattac cattac
04.04.2015 11:33
Друзья, а у кого есть Дортмунд? Как Вы его обрезаете? У меня он вымахал огромным, цветет, конечно, роскошными шапками, но в верхней части. Если все время резать только кончики побегов, так и будет. Кто-то (видела здесь на форуме) обрезает каждый год наполовину, кто-то на треть, как шраб, не знаю, что со своим делать. Ему 4-й год
vasilisnik vasilisnik
04.04.2015 19:12
Очень интересная тема.Ой боюсь у меня на песчаной почве не получится столько базальных побегов вырастить.
Helena у меня песок.Осенью подкормила Фламентанз, но не обрезала. По Вашей рекомендации я все должна вырезать весной?? Или я не понимаю??
Helena61 Helena61
04.04.2015 20:26
Тамара! Вы можете весной обрезать на свое усмотрение или вырезать все, кроме прошлогодних побегов на которых в этом году будет цветение побегов 2-го порядка. А вот применить мой способ обрезки целиком только после цветения. У меня скудная почва- песок, только серый. Я весной режу только кончики побегов длиной 10-15 см до хорошо вызревшей почки. Основная обрезка идет после цветения, когда роза полностью отцвела, через 1-2 недели. Вырезаем до земли отцветший побег. В чем смысл такой обрезки? Поясню. Эти побеги уже первый раз процвели, в последующем сила цветения уменьшится. Роза будет наращивать побеги 3-го порядка, тратить силы. А появившиеся молодые базальные побеги (из земли) будут замедлять рост или требовать усиленное питание, слабее вызревать.я после обрезки оставляю 5-8 самых сильных молодых побегов. И вот им достается все мое внимание- подкормка, полив, хорошее проветривание куста (ведь роза уже не цветет а стоит колонной из молодых побегов), укладывать легко. А на следующий год цветение идет из всех почек.повторятся не буду- все пыталась объяснить выше. Куст смотрится гармонично, подвязывать можно по желанию- колонной, веером. Будут вопросы- отвечу подробно. Зам28 лет обрезка идет на раз, два, три. Самое главное понять порядок побегов. Но это как в обрезке винограда- голова, рукав и плодушка.
vasilisnik vasilisnik
04.04.2015 21:24
Спасибо Helena попробую.Если позволите еще вопрос по Alchymist.Розочка молодая.В карточке к розе написано шраб.Если сделать выборку по своей коллекции, то показывает как плетистую.Тогда как её обрезать? Подскажите пожалуйста?
Helena61 Helena61
04.04.2015 22:16
Alchymist в коллекции не имею, шраб шрабу рознь в силе побегов.
Могу только привести из своих пометок следующие советы, которыми пользуюсь сама:
1 Осенью: "Очень важная обрезка в конце вегетации, перед зимним укрытием. Нельзя оставить невызревшие (или растущие) части побегов, они содержат много влаги и обмерзнут с наступлением морозов. Кроме того, во избежание грибковых болезней под зимним укрытием удаляют слабые и больные побеги, а также сохранившиеся цветки, бутоны и листья. Объем этой вынужденной осенней обрезки регламентируется также и техникой укрытия. Для шрабов важно сохранить длинные побеги, поэтому их пригибают по возможности. "
2 Весной: Автор: Бумбеева Любовь Ивановна, Научный сотрудник Главного ботанического сада им. Н.В.Цицина РАН
"Шрабы отличаются сильным объемным ростом и требуют слабой обрезки. На кустах оставляют по 3-5 наиболее сильных побегов и на них по 6-8 и более хорошо развитых почек. Цель ежегодной обрезки укоротить побеги на четверть или на половину, боковые – на две трети. Если высота побега достигает 120 см, укоротите их на 30-40 см, если длина бокового побега 30 см, укоротите его на 10 см. Оставить необходимо достаточно сильные равномерно расположенные побеги. Сильной и даже средней обрезки эти розы бояться. Они слабеют после сильного ежегодного удаления древесины. Спящие почки у них дольше просыпаются, чем, например у чайно-гибридных роз. При непродолжительном лете, к тому же не всегда достаточно теплом, это особенность приобретает существенное значение. При длинной обрезке цветение бывает более обильным, так как побеги 2-го порядка из верхних почек развиваются более интенсивно.
Так как группа шрабов – современных кустарниковых роз достаточно разнообразна, то для всех сортов этой группы не может быть установлена одинаковая обрезка. Садовод находит эту норму исходя из своего опыта.
При обрезки раскидистых и ветвистых кустов старайтесь сохранить естественную ширину и форму куста, удаляя около трети длины каждого побега. Дугообразные кусты обрезайте незначительно от 1/5 до 1/4 каждого побега. Прямостоячие кусты можно обрезать до половины каждого побега, с целью избежать оголения побегов в нижней части."
Я очень ценю советы по уходу розоводов с сильными, красивыми кустами роз под фото к сортам.
vasilisnik vasilisnik
04.04.2015 22:44
Ой замучила я Вас Helena. Просто я в толк взять не могу, как же лучше делать?? Алхимист, как и Фламентанз однократки. И я думала, что к ним какой-то одинаковый подход нужен? Тем более, что Фламентанз тоже как гибрид в энциклопедии представлен и только при выборе в коллекции попадает в плетистые.Я внимательно сравнила вашу и мою коллекцию и поэтому спрошу (извините еще раз мою настойчивость)только об одинаковых розах.Например Handel,Giardina,Rosarium Uetersen-клаймберы. А Ilse Krohn Superior гибрид, но они все при сортировке попадают в плетистые? Получается способ обрезки одинаковый должен быть? Или все же нет1 Я осенью тоже все лишнее обрезаю, как и Вы. Бутоны, цветы, листья убираю. Тут все вроде освоила.Не могу пожаловаться, что у меня плохо сохраняются побеги. Вроде не плохо. Да и зона у меня 5.А вот цветение хотелось бы улучшить?Думаю у меня проблемы как раз с обрезкой.
Helena61 Helena61
05.04.2015 08:26
По Handel: У меня Handel растет 4 года- использую комбинированную обрезку. Некоторые побеги которые более слабые, более тоненькие весной обрезаю покороче. Более сильные режу на половину высоты, а самые сильные практически не трогаю. В этом случае все побеги плетистой розы будут обрезанны на разной высоте, летом они дают цветоносные побеги с бутоном и роза будет цвести практически по всей высоте куста. Задача нарастить сильный куст из 6-8 побегов, считая только самые высокие. У меня еще силу не набрал, в прошлом году нарос до 5 побегов, но каждый отрастающий побег текущего года заканчивался цветением до осени. В конце сентября начинаю самые высокие пригибать, не дожидаясь морозов, остальные позже.
Giardina пока 3-й год. Так же наращивает массу. Принцип обрезки такой же.
Rosarium Uetersen 2-х летка в прошлый год погиб. Осенью посадила новый.
Ilse Krohn Superior посадка весной прошлого года, цвел пока "мордочкой в салат". На этот год жду рост сильных побегов, кормежка будет усиленной.
Вот поделилась своими наблюдениями.
vasilisnik vasilisnik
05.04.2015 11:30
Спасибо. Комбинированная обрезка мне как то ближе. Она логична (ИМХО конечно)У меня ранее перечисленным розам тоже 3 годика. Считаю их молодыми и обрезку комбинирую. А Фламентанз уже старый, 8 лет. Я обрезала старые стволики позапрошлой осенью, а молодые прошлой весной сильно пострадали и роза за все лето не дала ни одного базального побега. Надо наверно попробовать черенковать.Боюсь пропадет. Еще раз спасибо, что уделили время моим проблемам.
Marlena Marlena
05.04.2015 11:34
vasilisnik, Тамара, насколько я знаю Alchymist цветет на побегах третьего порядка, учтите при обрезании.
luba01 luba01
05.04.2015 14:14
Мой Alchymist был посажен весной 2012г,весной 2013 он уже зацвел,будучи кустиком до 1метра в 3 ветки.В ноябре 2013г.я пересадила его на др. участок,весной 2014.он снова зацвел.Саженец от Кордеса из ЧК.
vasilisnik vasilisnik
05.04.2015 14:42
Боже, ну как все неоднозначно. Мне остается надеяться, что у меня Alchymist как у Marlena развивается .Уж 3 лето будет. Первые 2 не цвел, но исправно подрастал. Неделю назад был зелененьким.Ждёмс с нетерпением.
Helena61 Helena61
05.04.2015 19:28
Тамара! Какая же роза старая- 8 лет. Это ж она только в самой силе! Я сажаю розы, проверенные большинством розоводов (не коллекционер). Да есть плетистые цветущие на побегах 3-го порядка. К сожалению в комментариях под фото большинство садоводов не комментируют свои приемы в достижении выращивания замечательных кустов.А ведь они даже в пределах классификации очень могут рознится. Шраб-куст и шраб- почвопокровная. Я завела перечень своих роз с параметрами сорта, где делаю пометки как раз по уходу и обрезке (поздно пришла эта мысль). Теперь хочу отмечать соответствие формы куста своих роз, а отсюда зависит обрезка.
vasilisnik vasilisnik
06.04.2015 08:47
Елена Сергевна! Вы правы. Мне тоже очень жаль, что карточки сорта очень не информативны. Т.е. с начала я была очень довольна. Знания мои в растеневодстве были -1 и я все впитывала, каждое слово. Теперь, когда уже какой-то опыт есть, мне катастрофически не хватает деталей, уточнений.Наверно пришла пора завести дневник по розам и их характеристикам. Давно собираюсь.Есть еще проблема, не могу решить в каком виде. Бумагу не люблю.Отвыкла. В коме лучше!Рассмотренные мною программы меня пока не удовлетворили. План посадок и участка, со всеми наименованиями всех растений, латыницей и габаритами у меня в CADе (Это проф. программа для проектирования и рисования). Там же и фото, но не роз. Других растюшек у меня много, чтоб не путаться я фоткала и на план сажала.В этой же программе подбираю розы по габаритамю и габитусу.Тут к сожалению даже сайт не помогает, т.к. информация очень размыта и неконкретна.Может и я чего не понимаю и не правильно ищу. Проблем с формой цветка и цветом у меня никогда не было, т.к. во главу композиций ставлю форму растения. Поэтому мне очень важно что это- куст, плетушка, широкий или узкий. И еще мне очень не хватает знаний по времени цветения растения и если розы вместе не цветут, так и совсем все равно какого они цвета и какая форма цветка. А вот габитус в саду есть всегда. А за Фламентанз Вам спасибо огромное. Если это еще не старость, то есть надежда, что очухается.
yuliacoba yuliacoba
14.04.2015 09:47
Наташа, natisk, да, у розы с виноградом много общего. И обрезка, и болезни, и способы лечения, и укрытие - всё аналогично. Так что нам повезло - мы можем одновременно обрабатывать и одинаково ухаживать за розами и виноградом.
Raya-777 Raya-777
15.04.2015 17:59
У моего Alchymist побеги под 4 метра.Стволы как водопроводные трубы.После цветения я отцветшие побеги не удаляю, они прекрасно цветут ещё год точно, а то и два.Побеги второго порядка обрезаю см 15-20.Получается рыбий скелетик.Все побеги стараюсь уложить горизонтальнее, чтоб больше было цветов, а новым базальным побегам, растущим вертикально, освобождаю центр куста. Если возрастные побеги совсем плохие, тогда их вырезаю.Если вижу разрывы коры и ИО, то побеги промазываю Раннетом и сверху ещё бальзамом.Полет нормальный.
veranda veranda
15.04.2015 20:48
Меня тоже очень интересует обрезка рамблеров, у меня растет Минехаха, это рамблер Вихура. Не помню ее плоды. Обрезаю отцветшие двухлетние побеги до уровня земли осенью, перед укрытием.Побеги текущего года- больше 15 длиннющих веток разложены вокруг на земле, мешают ходить и косить. Я читала в какой-то статье, что молодые ветки рамлеров лучше не поднимать, но в это лето вышел казус: я по спирали подняла на обелиск ветки 2-го года и не заметила, как некоторые однолетние ветки проросли внутрь обелиска,потом неаккуратно торчали из цветущих веток, а когда пришла пора снимать розу и укрывать, это было сделать невозможно, на обелиске все переплелось и пришлось много веток обрезать. Не повторяйте моей ошибки. Но ближе к делу: недавно была на лекции по плетистым розам. Там говорили, что у рамблеров Вихура и мультифлора формирование цветочных почек разное, а поэтому и обрезка разная. Рамблеры Вихура цветут на латералах (боковых побегах) 2-го года, после цветения побеги 2-го года обрезают, если достаточно побегов замещения. Гибриды мультифлоры на 2-й год цветут на боковых побегах верхушек, а на 3-й год боковые побеги остальных частей веток, если их(латералы) подрезать. Бывают сложные случаи, когда в предках и то, и то, тогда наблюдать. Если нижняя часть ветки не зацвела, ее оставить, если вся не зацвела-тоже оставить. Алхимист лектором был отнесен к плетистым розам, он имеет с Фламентанц общего предка r.eglanteria. Алхимист требует терпения, цветет обычно на четвертый год. Из лекции я поняла как я мало знаю об особенностях плетистых роз, просто поле непаханое.
tatyana1966 tatyana1966
16.04.2015 07:28
Пишут, что побеги плетистых роз нужно постараться расположить горизонтально, чтобы пошли боковые побеги. У меня вопрос, как расположить горизонтально побеги, если роза растет на арку.
Geller Geller
16.04.2015 10:12
Если плети жесткие и задуманы расположением на арку, то, конечно, горизонтально их не удастся расположить. В этом случае просто не поднимайте их быстро на арку после зимовки. Дайте им побыть в горизонтальном состоянии подольше, роза в таком случае наберет больше цветоносных почек (может не совсем корректно это назвала).
Про Алхимист. Мой тоже с плетьми до 4 метров. В осень не обрезала. После цветения тоже не резала. Похоже, зря?
Pasha Pasha
16.04.2015 11:34
Для того чтобы роза цвела сверху до низа я укладываю (пригибаю) рано - середина сентября, даже цветущие, а поднимаю поздно - середина мая. Когда побеги выдвинулись уже на 10-15 см. Побеги образуются от самого основания базального побега и до самой верхушки. Получается красиво, но роза становится более прожорливой)))
Milagla Milagla
16.04.2015 11:39
Вера Олеговна, если говорить о рамблерах, то помимо Вихуры, Мультифлоры и Эглантерий есть еще Семпервиренсы, Нуазеты, Рубигинозы, Сеттигера и т.д. И их гибриды. А так же гибриды их гибридов.
Я бы не стала ориентироваться на методы обрезки однократок из ЭДСР (именно на этих методах и была построена лекция) - это устаревшие (а главное - спорные)сведения, перекочевывающие из одного издания в другое без подтверждения.... практикой.
Один абсолютно бесспорный пример: мультифлоры цветут в основном на побегах .... третьего порядка. Цветочные почки мультифлоры закладывают на базальных (об этом и говорил лектор) в июле..... если рост этих побегов начат в марте. Не убеждена, что кто-нибудь из нас имеет опыт открытия роз в марте. В нашем случае рост базальных в лучшем случае начнется в мае, а цветочные почки мультифлора начнет закладывать в верхней трети базального.... в сентябре (при не совсем для нее благоприятных условиях). Именно поэтому мультифлоры-однократки у нас и наращивают ... зеленую массу с отсроченным цветением (и через 5 лет может зацвести в первый раз). Гибриды же могут "принять" сторону любого из родителей как в характере роста, так и во времени закладки цветочных почек.
Отсюда - наблюдения за третьими частями в наших условиях весьма и весьма спорны.
Что касается Вихуры, то необходимость вырезания отцветших побегов очень сильно преувеличена. И на четвертый год прекрасно цветут с некоторой корректировкой побегов второго порядка. Каждая цветочная почка побега второго порядка имеет 6 почек замещения, столько же почек замещения имеет и каждая почка побега третьего порядка. На сколько лет может быть "расчитан" базальный побег? Это - его биологические особенности, от которых никуда не деться и с которыми лучше бы считаться.... наверное.
Все очень индивидуально. Принадлежность рамблера к определенному виду несомненно важна, но я бы не стала до такой степени все упрощать.
luba01 luba01
16.04.2015 15:38
Milagla ,Людмила Николаевна,хочу уточнить:"И на четвертый год прекрасно цветут с некоторой корректировкой побегов второго порядка. Каждая цветочная почка побега второго порядка имеет 6 почек замещения, столько же почек замещения имеет и каждая почка побега третьего порядка."Что это за корректировка-вырезать на кольцо (на третий год),чтобы проснулась хотя бы одна из 6-ти почек замещения или обрезать побег на 2-4 почки и тогда цветение будет на побегах уже 3-го порядка?На 4-й год-вырезаем на кольцо побег 3-го порядка в надежде,что у него проснутся почки замещения или обрезаем побег третьего порядка на 2-3-4 почки и ждем цветения уже на побегах 4-го порядка?
Milagla Milagla
17.04.2015 09:52
Любовь Александровна,
вот на этом снимке - цветущий гибрид Вихуры (базальные не вырезаны после первого цветения - тут они на третий год после предполагаемого по ЭДСР срока их вырезки)

Цветут на побегах третьего порядка, которые образованы на почках замещения побега второго порядка. Более, чем побеги третьего порядка я пока не оставляла.
То есть, после первого цветения побегов второго порядка я не удалила весь базальный побег (как то прописано в рекомендации ЭДСР), а только обрезала отцветшее (сократив длину побегов второго порядка) - сразу после цветения, на побегах второго порядка образовались побеги третьего порядка, которые цвели на следующий год. Затем я не стала редактировать -/укорачивать побеги третьего порядка, а просто вырезала целиком побег второго (сразу после цветения), из соседней почки выдвинулся новый побег второго порядка, который цвел в следующий год, а после обрезки отцветшего на нем появились новые побеги третьего порядка, а из места обрезки прошлогоднего побега второго порядка пошла в рост почка замещения этого побега.
Сразу скажу, что конкретно этот сорт выдает очень короткие побеги третьего порядка - там укорачивать практически нЕчего, потому вырезать предпочитаю сразу весь побег второго порядка, но бывает, что побеги третьего порядка длиннее - их можно укорачивать, можно попробовать "выщипывать" побеги третьего порядка целиком - варианты есть.
Я предлагаю просто не спешить с вырезкой базальных сразу - понаблюдать и поэкспериментировать самим, анализируя и сравнивая результат.
Одно могу сказать точно - обрезку и редактирование рамблеров лучше проводить сразу после цветения для того, чтобы в зиму уходили вызревшие побеги, которых Вы решили оставить.
И я тоже пока в поиске - именно рамблеры в плане обрезки требуют индивидуального подхода, а потому я все-таки против обобщений.
relenar relenar
04.05.2015 04:31
Milagla, Людмила Николаевна, подскажите, все что Вы написали про обрезку гибрида Вихуры можно применить для розы Bobbie James? У меня есть это создание и очень хотелось бы увидеть, как эта роза цветет. Но, похоже, шансов у меня немного, если не научиться ее правильно резать. Или возможно есть другие хитрости для этой розы?
Marlena Marlena
04.05.2015 08:43
Очень интересное обсуждение. Людмила, восхищаюсь вашим углубленным подходом к нашему общему увлечению. Могу только представить, сколько информации усвоено, проанализировано и проверено на своем опыте... Ваши посты очень ценны. Сама пытаюсь мыслить также, но не сравнимы результаты. Не приходила мысль опубликовать труд по этому опыту?
vasilisnik vasilisnik
04.05.2015 11:46
Marlena присоединяюсь.Milagla, Людмила Николаевна огромное спасибо Вам. Ваши ( и еще нескольких человек)пояснения просто копирую для себя. Точно скоро можно труд опубликовывать. Спасибочки.
Bosca Bosca
04.05.2015 16:25
/Я завела перечень своих роз с параметрами сорта, где делаю пометки как раз по уходу и обрезке (поздно пришла эта мысль). Теперь хочу отмечать соответствие формы куста своих роз, а отсюда зависит обрезка./
Елена Сергеевна! А не могли бы вы в вашем дневнике создать соответствующий раздел и публиковать ваши записи по сортам. Будем очень признательны)))
Helena61 Helena61
05.05.2015 10:47
Алена Вячеславовна! Так еще наблюдений мало, больше опыт и мысли других розоводов. В помощь полезна статья (раздел: уход за розами, обрезка, обрезка английских роз)по обрезке английских роз. Все доходчиво и наглядно. Но у некоторых сортов есть свои особенности, вот о них и речь. А это пока не проверишь на собственных посадках все голословно. Сейчас делаю фото кустов в начале вегетации, потом буду во время цветения. Только тогда начнется обобщение и анализ обрезки.
vasilisnik vasilisnik
07.02.2017 14:56
Несмотря на все мои старания только 2 розы цветут у меня прилично. Это Фламентанз и Супер Эксельза. Где то внутри я всегда чувствовала, что я плохо обрезаю. И вдруг мне попалась интересная статья. http://floweryvale.ru/garden-plants/pruning-roses-climbing.html
Вот только я свои розы на такие 5 групп разделить не могу. Не хватает уверенности и знаний.Девочки, а что вы об этом думаете. Или это не соответствует действительности.
troitskoe troitskoe
07.02.2017 23:38
Тамарочка, спасибо за ссылку. Там есть рекомендации по обрезке почти всех групп роз. Только не совсем понятно, для какой зоны это рекомендации. Т.к. везде совет о начале обрезки в марте, и затем для плетистых в октябре-ноябре подвязать к опоре. Для нас это не реально, из-за необходимости укрытия на зиму. Значит период вегитации у нас сильно сокращается. Надо ли из-за этого корректировать методику обрезки, вот вопрос.
anbk anbk
08.02.2017 09:10
Это взято из книги Брикелла "Обрезка растений". Соответственно сроки для Великобритании. Коррекция конечно нужна по климату.
dzhina16 dzhina16
08.02.2017 12:01
Тамара,большое спасибо за ссылку http://floweryvale.ru/garden-plants/pruning-roses-climbing.html.Превосходный сайт.я бы назвал его
"Всё и обо всём в саду и огороде".
smurfik smurfik
08.02.2017 13:06
В теме путаница. Обрезка рамблера - одно, плетушки - другое.
vasilisnik vasilisnik
08.02.2017 13:34
Леночка, а можно поподробней. Рамблеры в теме об обрезке указаны, как 3-я группа??
Helena15 Helena15
10.02.2017 05:18
При посадке плетистых роз пишут, что их сразу нужно обрезать. Я свои не обрезала, что теперь хороших побегов не дождаться? Сорта: Фламентанц (посадка весна 2015 - доросла примерно 60 см - было несколько 3-4 цветочка), дороти перкинс (посадка 2016), гирляда амур (посадка 2015)- в год посадки почти не наросла, на предыдущее лето немного выбросила плети, но не цвела. Обрезать весной? Тогда опять ничего цвести не будет..
raisasm raisasm
10.02.2017 11:05
Елена,Мой совет пока ничего не трогать,если сразу не обрезали.Ждите теперь сильные ветки от прививки,дайте им перезимовать,а потом мелочь вырежете.Если сейчас отрежете веточки на маленьком кустике, ему нечем жить будет да и стресс.Сорта у Вас сильные,неубиваемые,просто хорошенько подкормите,чтоб мясо наросло,а обрезать успеете.А меня Гирлянда амура вообще 2 года мучилась,саженцы полудохлые были из Чудо клумбы(я на них до сих пор зла).Прошлой осенью наконец выросли почти в метр и прекрасно цвели.Подходите разумно к растюшкам,и они вас отблагодарят.
vasilisnik vasilisnik
10.02.2017 14:58
Елена, Helena15 , из обозначенных вами сортов у меня только Фламентанз. Розе уже 7 лет, солидный возраст. Но на сколько я помню первые 2 года я думала у меня пересорт. Рос куст до 60см. И только потом выкинул 2-х метровые побеги.Думаю, вам надо подождать.
Helena15 Helena15
10.02.2017 16:23
Спасибо, за советы, подожду, еще и как перезимуют...
Helena15 Helena15
26.12.2018 16:31
Подскажите, пожалуйста, если вдруг у меня перезимуют базальные побеги у Американ Пиллар, весной я должна им макушки подрезать и на на сколько? Плети за лето вырасли до 3 метров.
optimistka optimistka
04.01.2019 16:16
Присоединяюсь к предыдущему вопросу!

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100