Замечали ли вы разницу?

Главная \ Обсуждения \ Anika \ Замечали ли вы разницу?

Приветствую всех:)
Меня вот что заинтересовало.. Замечали ли вы разницу в розах одного сорта- будь то сила роста, обилие цветения, или просто окраска цветка, от разных поставщиков.
Я не первый раз заметила, что розы от оригинаторов отличаются от роз того же сорта, к примеру из Голландии. Привожу в пример Little Artist.
Растут в одинаковых условиях, "кормятся" одним и тем же удобрением, высажены осенью. Но окраска совершенно разная. Три кустика заказаны через Германию, три других- в Голландии. Разница в окраске цветка - большая:)

Голландия

Германия

Метки: Отличия роз от разных поставщиков.

Автор: Anika, 20.06.2014

vsuhume

20.06.2014 14:01

В этом году тоже получилось, что посадила 3шт РОЗ.ЮТЕРЗЕН от разных питомников. Тоже решила посмотреть на схожесть/различия...отчитаюсь позже)

Anika

20.06.2014 14:07

Лена привет! Да, интересно будет посмотреть. У меня пока различия на лицо, как говорится. И главное, все три отличаются от других трёх:)

anbk

20.06.2014 14:59

ИМХО - маточники разные. При большом объеме вегетативного размножения со временем неминуемо расхождение в сортовых признаках, и самое простое и частое - это расхождение в оттенках окраски лепестков. Особенно, если маточники через микроклональное размножение получали - там быстрее расходится.

Собственно, известный сорт Глория Деи - на ТС сравнивали окраску лепестков, памятную многим розоводам лет 30 назад, когда эти розы размножали отечественные питомники на материале отечественных маточников, и сейчас, когда этот сорт получают в виде саженцев из Европы. По мне, так в европейских Глориях гораздо больше желтого цвета.

Nastasia

20.06.2014 15:01

Пока не замечала, хотя бывали одни и те же сорта от разных поставщиков. В этом сезоне посадила ещё один сорт в 2-х экземплярах от разных поставщиков - будет повод сравнить:)

Allena

20.06.2014 16:59

Совершенно согласна с Анной. 5 кустов Ильзе Крон Супериор разных производителей - абсолютно разные розы, цвет, форма, листья. В этом году купила оригинальный. Надеюсь на качество., жду не дождусь цветения. Уже кустик отличается листочками. Мне кажется немаловажны подвои и конечно чистота сорта, если позволено так будет выразиться.

Valeri-60

21.06.2014 06:40

У меня посажены многие сорта от разных поставщиков и разницы между ними абсолютно никакой, если это не пересорт.

yuliacoba

22.06.2014 16:36

Не вспомню, у кого в садах были два куста Августы Луизы с разницей в год. Одна более розовая, другая более жёлтая.
Ань, у меня все розы дуплетами высажены. Сила роста разная, сопротивляемость болезням разная (на мой взгляд сильно зависит от растений-спутников, удобрений, состава почвы и пр). Оттенки играют в зависимости от силы куста. Мощь цветения разная. Тут как с советским автомобилем - родился здоровым-будет ездить, родился больным-головняк на весь пробег;))

hoperose

22.06.2014 17:52

У меня два куста Абрахам Дерби - один от Аэлиты, второй от Монтеагро. Различаются сильно и по цвету и даже по фактуре лепестков. От Монтеагро лепестки более тонкие, как бы шелковистые, легкие, трепещут на ветру. А Аэлитовские толще, тяжелее, часто обвисают. Первый мне нравится больше

hoperose

22.06.2014 17:55

Непонятно написала про "первый" и "второй". Монтеагровский мне нравится больше

marmaro

22.06.2014 20:26

Про Августу Луизу хочу добавить. Цветы на кусте более бледные, чем на ветке, привитой на высоте 1м на другой подвой почкой с этого же куста. Большая разница в цвете.

marmaro

22.06.2014 20:42

Да, и с Бельведером та же ситуация.

Lyudmila2010

23.06.2014 05:42

В одинаковых условиях растут или рядом? Большая разница. Я две мини розочки пересадила весной в другое место (метров на 15 от предыдущего места). Цветы в этом году значительно более темные, чем в преддыдущие два года. Освещение одинаковое, а почва в месте куда пересадила более кислая и супесчаная, до этого сидели на суглинке.

vilke

23.06.2014 07:33

Живут у меня две Cherry Brandy, одна голландского происхождения, вторая оригинальная, Тантау. Отличаются. Голландского происхождения более насыщенного цвета, Тантау бледнее и больше в желтизну, голландская же чистого лососевого цвета. Обе розочки сидят в одинаковых условиях.

Olga79

23.06.2014 15:19

У меня посажены рядом две розы Crocus rose : одна фирменная , другая Нью Джерси (местный питомник ) .
С фирменной я наплясалась , наммного хуже растет и приживается , а с местной забот не знаю .
Куст лучше у местной , а цветы одинаковой расцветки и формы .

Anika

27.06.2014 12:23

Девочки, спасибо всем за ответы. Извините, пропала, дел много было, не сразу ответила. У нас 2 мес ни капли дождя.. уже заматалась всё поливать:(
Теперь по порядку.
anbk - спасибо за подробный ответ. как раз зацветает Глория, надо будет сравнить.

Nastasia, Valeri-60 - наверное, я не дописала.. Я не про тех поставщиков, типо перекупщиков:) Какая разница, действительно, кто продаст вам фирменный горшок с розой:) Я имела ввиду те питомники, которые уже сами перепрививают:) Как к примеру голландский Лоттум, ну и другие питомники. Разница есть.

Allena , очень интересно будет посмотреть на фото. если Вам не трудно, загрузите?

yuliacoba, hoperose, marmaro - мне кажется. розы "местного " происхождения, наиболее выносливы. В этом году заказала розы Гийо у Гийо. Никогда ещё так плохо у меня никто не приживался.

Lyudmila2010 - совершенно в одинаковых условиях, на одной клумбе. .. точнее - по краю клумбы. С Голландии все более малиновые, с Германии- как в каталоге. Земля одинаковая. Мешалась и заправлялась в ямы при посадке.

vilke , Olga79 - здесь видно и от сорта зависит. Ностальгии у меня две- одна с датского питомника, другая оригинальная. Разницы никакой. Это меня Артист зацепил своей окраской:)
Спасибо большое всем, кто откликнулся:)

Nastasia

27.06.2014 13:09

Аня, я их и имела в виду, пока не заметила разницы.

Anika

27.06.2014 13:15

Ну значит, будем посмотреть дальше:) Насть, у меня 2 Moody Blue. Одна- из нашего датского питомника. Она была под названием No Memory, я даже тему открывала, кто что знает про такую розу. А вот расцвели они, всё точь в точь- цветок, форма, окраска. Совершенно идентичные розы. А вот Артист меня удивил.. И ведь не скажешь , что пересорт. Листики- один в один, форма цветка, желтизна в серединке, а вот по краям окраска более малиновая нежели красный бордо:)

Svetlana05

30.06.2014 02:45

Здравствуйте все . Я в этом абсолютный новичек и только первый год покупаю розы из питомников, предварительно находя информацию и выбирая не по принципу- красненькая, желтенькая) первые успехи уже есть, очень кромные правда, но желание не пропало , а переросло в страсть( что изрядно пугает мужа). Может покажется глупо, но я тоже задавалась этим вопросом , только чуть в другом контексте. Какая разница покупать саженец от оригинатора или из ближайшего питомника? Мне кажется , что вторые гораздо выносливее и приспособленнее и к климатической зоне и к условиям посадки. Да и транспортировки на дальние расстояния тоже не на пользу. Плюс непосредственно общение с самими разводчиком, что в случае питомника возможно вполне. А привив очный материал и там и там самый лучший. Не думаю , что хозяевам питомника выгодно экономить, учитывая конкуренцию , да и труд не из легких, ведь в основном они сами то и работают. Не представляю как происходит упаковка и подготовка к рассылке в той же Франции у Тантау например, когда выкопана, как и сколько хранилась, и тд и тп... , но зато знаю, что питомник звонит перед тем как выкопать именно твой заказ м уточняет время посадки в моем регионе. Затем каждый саженец упакован тщательно и с любовью)) то есть , от момента выкопки и до посадки 7- 10 дней. Это при пересылке почтой , а можно же и другими способами. Тогда вообще в два дня уложиться можно!!! Да и цена не последний аргумент. Стоимость оригинального это бренд + дорожные расходы . И еще момент, если по какой то причине саженец не прижился, питомник высылает замену ,бесплатно! То же и при пересорте. Я это говорю все из личного опыта. Весной купила 35 саженцев, 14 из них фирменные. В итоге 5 пересорт , и теперь я вообще не знаю, что у меня растет! Две погибли и остальные не цветут и не собираются! А наши вымахали все и зацвели через месяц после посадки буйным цветом! И останавливаться не собираются, судя по количеству бутонов, которые я не обрываю , а даю цвести. Питомник называть не буду,чтобы не подумали чего))))

Alexandra

01.07.2014 17:33

Ох, у меня двойственное отношение по этому вопросу. С одной стороны, я уже раза три писала здесь на форуме, старые популярные сорта роз надо стараться купить максимально "фирменные", желательно от фирмы производителя. Например Фламментанц и Шнеевитхен от Кордеса, Нью Дон также желательно из питомника с достойной репутацией. Иначе можно растить нечто совершенно не совпадающее по свойствам! Согласна, что из немецких (Тантау - Светлана, это немцы, а не французы!!), что конкретно от Дельбара можно получить и пересорт, и заморенные дорогой саженцы. Но в половине случаев у меня лично есть розы сроком жизни 7-6 лет очень и очень достойного качества и жизнестойкости. При этом для сравнения саженцы от местных производителей или выпадают после 4-5 лет, либо хило развиваются. Опять же весьма ограниченный ассортимент новинок. Так что все весьма избирательно, чистое везение.
Еще относительно "чистопородности" я достаточно категорична только в отношении роз Остина. Здесь был опыт, в самые первые годы 2006 и 2007 покупались голландские, а с 2007 фирменные. Были дубли от Хульдера и Остина такого популярного сорта как Грехем Томас. Разница была не в пользу голландца! Да и зимостойкость голландских на канине оказалась хуже, чем остиновских на лаксе, поскольку английские по необходимости весной восстанавливались от прививки.

Svetlana05

01.07.2014 18:11

Александр. Именно такой ответ я и надеялась получить. То есть,я предполагаю, однако в силу своего более чем скромного опыта, я не могла понять разницы,так как для этого нужны годы!! чтобы можно было сравнить результат. Спасибо,что поделились. Мне кажется что оригинальные можно приобретать те саженцы, которые очень редки или уж очень хочется . У меня от некоторых просто дух захватывает! А еще думаю,сначала надо на наших научиться и потом можно за фирменные браться))

Alexandra

01.07.2014 18:20

Думаю, что учиться можно на любых, только на более-менее хорошего качества и простых в обиходе устойчивых сортах. Как раз на этом сайте можно составить такой список по отзывам розоводов из разных зон.
Могу сказать по опыту, что новинки раньше бывали, так скажем, "повышенного" качества. Теперь наоборот - почему-то импортные саженцы новых сортов поступают хиловатые. Ну и конечно для ваших мест можно подобрать хороших местных производителей. У нас на севере эти предложения ограничены.

roselover

04.07.2014 05:39

У меня Maintower был настолько желанным, что я его ошибочно заказала у двух украинских питомников. Пришли разные по росту и в разное время. Один ждал (харьковский) дооолго второго (киевского) в летней кухне, аж сморщился. По прибытии второго, здорового красавца, были не медля высажены. На второй год харьковский вдвое выше киевского и в цвету, второй отстает по всем показателям (рост и цветение). Местоположение почти одинаковое (расстояние друг от друга 5 м)

raisasm

05.11.2014 17:36

Вот пример для наглядности: 3 куста Глории Дей,-2 купленные в Ашане(оба разные) и "родной"от Тантау.

raisasm

05.11.2014 17:46

Извините, картинка не прошла.Вообще один куст светло- желтый с розов.,другой темный желтый с роз.,третий розовый с чуть желтым.

Anika

08.11.2014 23:50

raisasm - Раиса, спасибо за Ваш комментарий. Жаль, что фото не прошло. Знаете, что самое интересное, к осени все саженцы выровнялись и цвели одинаково.

Gwendoline

09.11.2014 11:04

Двух абсолютно одинаковых растений не бывает.Всем знакома ситуация,когда покупаешь несколько саженцев одинакового сорта у одного производителя,и получаешь совершенно разные по своему развитию растения.причин такого поведения масса...По моему мнению, лучше себя чувствуют районированные и адаптированные к условиям произрастания сорта,выращенные в подобном климате.Я за приобретение у местных розоводов.
Но ведь и эксперименты никто не отменял...На моем участке посажены "оригинальные" саженцы,приобретенные в Подворье,полученные в плачевном состоянии и не вовремя.По итогам прошлого сезона могу сказать,что развиваются хуже местных.
Также имеются два куста Леонардо,приобретенные у разных производителей - абсолютно разные по характеру,силе роста и цветения кусты.Наверное на этот вопрос с точность могут ответить специалисты биологи)))

7777777

17.12.2014 16:23

Две одинаковые розы на двух клумбах и то имеют отличие, не такое солнечное место или наоборот, кормежка разная ,вот мне кажется в чем вопрос и привита по разному, а цветок и цвет не может быть разным, так как берется почка и прививается ,что одной фирмой, что другой фирмой.

Milagla

18.12.2014 05:41

Ольга Георгиевна, если у Вас две розы одного сорта на двух разных клумбах имеют отличие, то это касается и цветка тоже. Во всяком случае от состава подкормок может варьировать насыщенность или даже изменение тона цвета лепестков (особенно это касается светлоокрашенных выгорающих роз или красных на пограничном состоянии холодный/теплый). И величина цветка будет варьировать. И количество бутонов в кисти (как и время цветения). Надежные питомники, дорожащие своей репутацией берут от маточников среднюю часть побегов на прививки, питомники, чья репутация подвергается сомнению, - все жизнеспособные. От этого зависит и жизнеспособность саженца, и его продуктивность.
Районированные подвои разумеется были бы предпочтительнее, но, к сожалению, профессиональные подвои, прошедшие апробацию и регистрацию - дороги, они увеличивают себестоимость саженца (в себестоимости именно подвой - самое дорогое удовольствие - до 80%), а по сему очень многие питомники "местного разлива" не очень утруждают себя отбором - прививают на то, что предлагает рынок.... и из других регионов. Подвой канина "Идеал Шмидта", который по большей части используется краснодарскими и крымскими питомниками, совершенно не пригоден в Лен. области, где высок уровень грунтовых вод и требуются дополнительное время для его адаптации время с потерей нескольких лет или создание определенных условий - мощный дренаж и поднятие уровня участка. Так что все - весьма и весьма относительно!

oangara

19.12.2014 04:10

Два года назад я посадила пару кустов Пульман Ориент Экспресс, для создания большего объема так сказать. Обе были куплены в Агротехе Монтеагро. Цветут оба куста в разное время, как бы передавая эстафету. Один заканчивает цветение, другой начинает. Так было все эти два года. Повторное цветение аналогично первому. Не знаю пока как это объяснить. Думаю, что в Вашем случае могут быть тоже разные варианты, ведь подвой может быть разный, да и у роз тоже происходит естественный отбор.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов