LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Alexandra \ Уход за стареющими розами

Уход за стареющими розами

В преддверии нового сезона заказов предлагаю всем подумать о насущном и будущем наших питомцев. Каждый год мы заказываем, сажаем, холим и лелеем, потом укрываем, волнуемся в ожидании весны, радуемся новому сезону, новой жизни. Но вот проходит очередной сезон, и что-то хочется поменять в розариях или кого-то подвинуть, чтобы опять посадить новинку из соблазнов. И начинаются действительно очень тяжелые работы по пересадке! Оказывается, что успешно зимующие и растущие по 4-5 лет на одном месте розы переходят на собственные корни или пытаются это сделать, отращивая "бороду" корней, место прививки стареет, разрастаясь до огромных размеров. К сожалению этой "подземной" картины мы не видим, удаляя стареющие взрослые побеги. Предлагаю обсудить как нам омолаживать наших успешных питомиц, в какие сроки, беспокоить ли без надобности или мириться с тем, что пусть живет, сколько природа даст!
 
Автор: Alexandra, 07.09.2012

Комментарии:

Olka Olka
07.09.2012 16:43
Кроме вырезания старых ветвей не знаю методов омоложения розовых кустов. Приноровилась делать это в середине лета после первой волны цветения. Старые ветви в этот период особенно хорошо заметны. У них более мелкие и светлые (относительный хлороз) листья, часто уже с пятнами ЧП, они не образуют полноценные приросты и новых бутонов на них мало. После такой обрезки кусты высветляются и высвобожденные силы корней ускоряют рост более молодых и активно закладывающих бутоны веток. Надеюсь, что такая обрезка несколько снизит распрстранение ЧП и ржавчины, поскольку поражаются именно нижние листья старых ветвей в первую очередь.

А в принципе, удлиннять жизнь искусственно розам не вижу необходимости. Каждый год появляется столько прекрасных новых сортов. И я не Маленький Принц.
Alexandra Alexandra
09.09.2012 09:24
Если бы было так все просто - судить по вершкам! Обрезаной я занимаюсь трижды за сезон. Но вот при переделке одного розария с наиболее хорошо зимующими флорибундами, я пришла в "тихий ужас" от вида корневой системы. У четырехлетнего Домэн де СЖ де Боригар шейка превратилась в трехголового дракона, у одного из Аспиринов, который на канине, корни до метра длиной и тд. Пришлось браться за разные секаторы и пилы, чтобы выполнять операции по омоложению. И получается, что чем лучше зимует роза и чем дольше растет на одном месте, тем в большей мере подвержена таким процессам, вне видимости. Вот и напрашиваются вопросы - может быть чаще пересаживать? Или весной раскапывать до шейки?
Linn Linn
09.09.2012 12:48
У меня розы вообще первогодки, сейчас занималась пересадкой и очень многие начали уже дублироваться своими корнями.:(

У всех такие шустрики или у меня какие-то неблагостные условия для подвоя?
svetlana-s svetlana-s
09.09.2012 15:14
Linn , зависит от сорта, наверное. У меня тоже некоторые розы в первый год наращивают свои корни. Особенно мои первые остинки, которые я глубоко посадила. Пока я ими довольна. Пересаживала Августу-Луизу, с сильно заглубленной прививкой - нет корней. Посажена в 2009 году,глубоко, и ее сильно затеняли другие розы, нашла ей другое место.Но удивило именно это, отсутствие своих корней при заглублении прививки см на 8.
Alexandra Alexandra
09.09.2012 17:23
Задала такую тему для обсуждения, т.к. и в розариях с чайногибридными розами есть "старожилы" по 4-5 лет, вернее уже растущие 6-ое и пятое лето. Вот я и думаю, что там с прививкой и корневой делается? Не стрит ли следующей весной их потревожить. Еще есть и один из Бельведеров, тоже растущий на одном месте с весны 2007г. Остины есть и более старшие, но за них меньше беспокоюсь, пусть растут как растут. Омоложение произвожу только обрезкой побегов.
Olka Olka
10.09.2012 08:43
Если мы говорим о ноеобходимости омоложения, желательно определить признаки старения. Само посебе разрастание места прививки, если роза продолжает хорошо развиватья и год от года не снижает общую массу побегов, можно ли считать признаком старения? У меня много таких кустов, некоторые даже раздвоились, но цветут хорошо. Зачем раскапывать прививку и что-то с ней делать?
luba01 luba01
10.09.2012 13:55
Я тоже не поняла,в чём проблема,у меня есть несколько роз посадки 1990г.корнесобственные,Вестерланд,Анкл Том,Фон Тебль,Фламентанц,этой зимой замёрзли,ну,думаю,хоть место освободилосЬ,сейчас все в прежней форме,только Вестерланд невелик.Есть привитые розы посадки 2002г.2 куста Вестерланд(покупались под др. названиями),Golden Showers и неизвестная итальянка(покупала на выставке в Москве),которые тоже замёрзли,опять мысли об освободившемся месте,прививка была заглублена см.на 5 и несколь раз за время жизни досыпался чернозём.Так вот :один Вестрланд всё же почил,сейчас полез шиповник,у второго Вестр. с месяц назад появились побеги(культурные),а G.Sh. и прекрасная итальянка пошли в рост.Вот так произошло естественное омоложение кустов,у к/с это роисходит регулярно за счёт корневых отпрысков,пишу на основании собственного опыта,начиная с 1986г.,когда выращивала всё сама из черенков в основном ч.г.розы,с которыми рассталась только в 2010г. из-за отсутствия посадочных мест.
Alexandra Alexandra
10.09.2012 14:38
Пару раз я вытаскивала погибшие розы из-за формирования "бороды" и заглубления прививки, причем погибли роскошные розы. хорошо зимовавшие - Фредерик Мистраль и Анри Матисс. Поэтому мне и кажется. что переход на собственные корни для чг роз губительно. А при пересадке бордюоных роз обратила внимание. что чем лучше разрастается и зимует. тем больше происходит развитие места прививки и корневой системы. Вообще-то у кого-то из старых розоводов в книге (нет под рукой книги. но кажется у Теориной А.И. - но могу и наврать?) читала такое, что дескать каждой весной очищает место прививки кисточкой и т.п. Но я это отвергла сразу же как из серии "вредных советов" - очень трудозатратно. непонятно для чего беспокоить розу. докапываясь до шейки и проч. А теперь вот думаю. что м.б. и стоило бы обратить на это внимание.

Люба, к к/с розам это все не относится - там чем лучше развивается корневая система, тем роза жизнеспособнее.
luba01 luba01
10.09.2012 17:00
Да,Александра,это так. В пред. посте написала неверно,не Анкл Том ,а Ucle Walter.Про Фредерик Мистраль,моё мнение-она капризная,посажена у меня была в 2006г. и только в 2011 я наконец-то увидела её красоту в полной мере-мощный,хорошо развитый куст с обильным цветением,но она не перенесла эту зиму.А что касается манипуляций с местом прививки в целях омоложения, может и стоит попробовать в каких- то случаях(особенно редкий сорт или просто ради интереса),но сейчас так много сортов предлагается,а книга написано давно,то стоит ли ....Попробую загрузить фото.
Alexandra Alexandra
10.09.2012 17:09
Да я скорее волнуюсь за своих любимых красных - дельбаровка Марсельеза и Эдит Пиаф (2008г.), я их хотя и обрезаю. скрепя сердцем, потому что зимуют 5 и 4 зим от отлично до оч.хорошо. но что там под землей делается не вижу. Вот и беспокоит - а вдруг да по весне я найду сухие трупы? Вот про ветераншу рамблера Амер.Пилар (весна 2005) даже не беспокоюсь. она точно перешла на собственные корни, после всех окучиваний и удобрений навозом. но лезть в ее колючие заросли - осмеливаюсь только по весне.
luba01 luba01
10.09.2012 17:38
Golden Showers.
luba01 luba01
10.09.2012 17:42
Golden Showers
Alexandra Alexandra
10.09.2012 21:25
Да, пеньки здоровые! Сколько лет розе?
luba01 luba01
10.09.2012 21:34
Посадка 2002г.Не получилось загрузить др. фото.
ElenaTimurgaleeva ElenaTimurgaleeva
15.09.2014 09:20
Александра Кирилловна,добрый день. Решилась написать вам здесь.
Прочитала Ваш отзыв о розе Baronesse в карточке сорта...там вы еще высказали идею про удачную посадку: Лавендер Айс+Марию Терезию+Baronesse.
Дело в том, что это тоже моя мечта..у меня растут все эти розы (пока по 1 шт.) в разных местах..они мне очень нравятся! Я выложила в своих фото трио этих цветков! Очень удачно получается!Как они друг друга подчеркивают!
Это я к чему..затеяла я такой бордюр по краю 8-ми метровой дорожки из Лавендер Айс+Марию Терезию+Baronesse..но вот прочитала отзывы про Марию Терезию и что то напугалась..что она до 1.2 м плети выстреливает! Т.е. значит будет выбиваться монстром из этого бордюра! А так ведь подходит по цвету и строению цветка!Даже расстроилась! Во кого теперь вместо нее сажать..имеется в виду светло-розовый тон!
Что скажите? Есть у вас опыт с этой троицей?
Alexandra Alexandra
15.09.2014 12:42
Елена, вы явно не в той теме написали. Но все равно отвечу, потому что кратко - не было у меня Марии Терезии, что-то я "опаздываю" со своей любовью к флорибундам Тантау. Все равно можно высадить МТ на второй план, да и обрезкой регулировать. Еще я бы порекомендовала для этой группы Хайди Клюм, как акцент. А из розовых у меня достаточно именно в этом бордере Бордюр Роз Дельбара, кусты хорошие и обильность на высоте, но цветочки не такой формы, не особо красивы. Ну и на втором плане у меня малиновеют любые Домэн де Сен-Жан де Борегар.
lenchik0605 lenchik0605
30.10.2014 21:26
Прошу прощения, что возвращаюсь к "старой" теме , но прочитав все комментарии не смогла понять , что же делать с розами 9-ти, 10-ти лет?-если 4-х, 5-ти летки уже старожилы?У меня растет привитая Глория Дэй ей 11 лет. В прошлом году немного подмерзла, а так каждый год радует хорошим цветением в 2 волны.Куст не разросся, примерно 4-6 хороших побега каждый год.Может перевести её на собственные корни от черенков? Судя по информации привитые розы долго не живут. Очень жалко будет потерять "пенсионерку". Хотя признаков умирания и отторжения места прививки не видно.
1GALA 1GALA
06.11.2014 15:11
Читаю тему и все больше убеждаюсь, что нужно дублировать любимые сорта. Чтобы восполнять коллекцию было не затратно, да порой один сорт по разному выглядит у разных розоводов, а если и сорта не знаешь , а роза нравится. Буду дублировать(многим моим уже более пяти лет), из черенка розу будешь ждать полноценный куст не менее четырех лет. У меня очень многие розы с заглублением шейки на 10 и более см. Так сложилось. Что самое интересное, в одном месте была вынуждена подсыпать грунт, первый год после подсыпки розы чахли, думала все загубила, но потом кусты выправились и стали более массивными. В основной массе подверглись такому испытанию чайники Я не откапывала и не осматривала какая там у них корневая и как выглядит шейка, для меня главный показатель- цветут - значит молодые, начнут чахнуть, буду чистить вырезать, вымерзнут по старости. Буду думать чем заменить. Специально заморачиваться про состояние шейки хорошо цветущего куста нет даже никакого желания, так -как не научные мы труды пишем в конце концов. Но в то же время хорошо, что есть в наших рядах такие дотошные( в хорошем смысле) розоманки, которым интересны не только вершки но и корешки. Спасибо,
oksano4ka oksano4ka
17.11.2014 09:25
Здравия желаю!! Розы на одном месте могут прожить очень много лет. мои розы все корнесобственные,выращены из черенков, им от 3 до 10-12лет. и мне приходилось выкапывать совсем старые кусты. Корни не ветвистые, но толщина от 3 до 5см в диаметре от шейки, в зависимости от возраста.Весной этого года купила привитые Розариум Ютерсен И Шекспира. Корни были в свёрнутом виде. И так как опыта у меня с покупными практически не было, посадила их не расправив корни. Розы как ни странно прижились. Но читая ваши рассказы про "трёхголового дракона" я прихожу в ужас. а что тогда станет с ними? и как исправить ситуацию?
oangara oangara
05.01.2015 10:13
Доброго всем времени суток. Мои розы пока еще не такие старые, но у некоторых сортов стебли уже тоже довольно толстые, секатор их явно не возьмет. Хотелось бы узнать, какие инструменты удобнее всего использовать при выпиливании старых побегов, пилы каких размеров, их фото по возможности. Была бы очень признательна всем откликнувшимся. Думала за зиму подготовиться к сезону с инструментом.
Marlena Marlena
05.01.2015 17:32
oangara,Елена, я пользуюсь сучкорезом с длинными ручками им хорошо внутрь шрабов добираться. И еще приобрела усиленный секатор, тоже хорошая вещь.
oangara oangara
05.01.2015 17:41
Marlena, Елена, сучкорезом с длинными ручками я пользуюсь. Для Вин Розе они уже не подходят, т.к. ветки хоть и не старые, но уже очень толстые. Там только выпиливать. Моя ножовка оказалась не очень удобной, не всегда можно подлезсть, чтобы не повредить другие побеги. Аналогичная ситуация и с Нью Доном. Поэтому и хотелось бы знать чем лучше выпиливать такие толстые ветки.
Martin Martin
05.01.2015 18:07
Я когда пользуюсь ножовкой или садовой пилой, стараюсь прикрыть нужные ветки жестяным кусочком - обрезком . Очень удобно. Он легко гнется и его легко просунуть между ветками. Может у меня руки кривые, но без него как ни стараюсь, обязательно полосну по живой коре. Использую и на розах и на плодовых.
Ирина
belkina belkina
05.01.2015 18:15
Ирина Мartin, большое спасибо за отличный совет!
dlv1965 dlv1965
10.01.2015 10:52
Добрый день!Хочу показать Вам мой пожилой куст Westerland.Я его весной 2014 года частично омолаживала-вырезала две старые ветки,но еще таких же три осталось.Если их весной выпилить,не ослабит ли это куст?или еще на следующую весну часть обрезки оставить?
Westerland

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100