LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ ALBA \ Подкормка современными препаратами!

Подкормка современными препаратами!

У меня есть очень полезная книга по современным препаратам, и я, наконец, нашла время написать рекомендации из данного издания. Все, что я напишу далее, относится только к розам.
При посадке и в течение семи дней после нее Препарат Радифарм – 0,5 – 0,8 л на 1000кв метров, если правильно посчитала, получается 0,8 мл на 1 кв. метр? Препарат Мастер 13 – 40 – 13 внести 0,5 – 1,5 кг на 1000 кв. метров, делаем расчет, получается 1 гр. На кв. метр. Препарат Кендал 1,5 гр. на 1 кв. метр. Применение этих препаратов даст цитата из книги « Улучшение приживаемости, снижение выпадов, развитие корневой системы»
Во время вегетативного роста или после цветения до появления новых бутонов. Применять препараты Кендал 1,5 гр. на 1 кв. метр «Стимуляция внутренней защиты от болезней»
Мастер 20- 20 – 20 в расчете 1 гр. на 1 кв. метр и препарат Вива 2 – 4 мл на 1 кв. метр «Улучшение развития и повышение продуктивности» значит для роста и увеличения количества бутонов.
Препарат Феррилен 1,5 гр. на 1 кв. метр «Дефицит железа (хлороз)»
Препарат Активейв 2,5 мл на 1 кв. метр «Улучшение качества и количества цветов»
Препарат Гидромикс 0.5 гр. на 1 кв. метр «Предотвращение недостатка микроэлементов»
Препараты Нитрат Кальция 1.5 гр. на 1 кв. метр и Сульфат магния 1.5 гр. на 1 кв. метр каждые 10 – 12 дней «Оптимизация качества цветов»
При появлении бутона каждые 7 – 8 дней препарат Мастер 3 – 11 – 38 +4 1 гр. на кв. метр
Надеюсь, что написала не очень сумбурно и может Вам пригодится, буду рада. Сама собираюсь применять, эту схему подкормки, плюс уже наработанные, посмотрим на результат.
 
Автор: ALBA, 06.02.2015

Комментарии:

zhizel zhizel
06.02.2015 12:38
интересно!
а как думаете совмещать с уже наработанными?
прямо одновременно кормить Мастером и Вивой + еще настой коровяка?
galtrof galtrof
06.02.2015 12:40
Полезная информация.Спасибо
ALBA ALBA
06.02.2015 12:57
Анна Александровна! Каждый решает сам, но если Вы спрашиваете мое мнение, то думаю совместимо, конечно смотря в какой дозе. Я стараюсь с органическими подкормками не перебарщивать помню о возможной вспышке заболеваний и что крайне важно, на мой взгляд, в современных препаратах многие полезные вещества в боле доступной форме представлены для растений.
MeDyZa MeDyZa
06.02.2015 13:33
Сорри, но дозировка указана не для "средних умов", а для профи или сильно умных. :) Вот для начинающих - 2-4 мл на 1м2 Вивы как перевести в лейки и литры под куст??? Я с рулеткой по розарию не хожу - мне надо четко инструкцию - скока в мл на литр воды для внекорневой или полива , сколько мл/гр, а лучше в чайных/столовых ложек препарата или горстей для гранул заделать в землю под 1 куст.
А то в голове должен быть калькулятор и сиди вычисляй дроби.
Я не пользуюсь навозом и прошлый год активно использовала новые для себя препараты - изабион, плантафол, текамин макс и текамин райс, нарцисс. Но в ИМ "удобрения от Натальи" - у нее к каждой баночке/пакетику четкая - в мл-гр на стандартный объем воды , а не в граммах на квадрат :).
Olka Olka
06.02.2015 13:34
Хрошо бы ещё стоимость всего этого посчитать.
zhizel zhizel
06.02.2015 14:18
MeDyZa
Екатерина Олеговна собираюсь тоже заказывать препараты в ИМ "удобрения от Натальи"
расскажите как ваши впечатления от тех препаратов, что вы перечислили
и схему подкормок не расскажете?
ALBA ALBA
06.02.2015 14:43
MeDyZa Екатерина Олеговна! Так я и написала, что все из книги и пока именно этот вариант подкормки, я на практике не применяла, книжка новая, называется "Современные Агрохимикаты" мне она нравится, много в ней интересного для себя нашла, описывается подробно каждый препарат, совместимость, время применения, воздействие и так далее, думаю любителям роз интересно ИМХО. И причем тут ИМ "удобрения от Натальи" совсем не понятно. Я поделилась информацией, надеюсь, что полезной вот и все.
ALBA ALBA
06.02.2015 14:51
Olka Ольга Владимировна, я в интернете не заказывала, покупала на месте, выходит совсем не дорого около полутора тысяч, плюс препараты от вредителей, использую для всех цветов петуний, комнатных и еще остается. В этом году не покупала, препараты импортные, наверняка цены выросли, как и на все остальное.
MeDyZa MeDyZa
07.02.2015 01:22
Альбина, Я увидела в списке Мастер, поэтому и написала про ИМ - в садовых центрах я его не видела, как и большинства того, что Вы приводите здесь - разве что сульфат магния да нитрат кальция. Книжку постараюсь найти :)
svetlana-s svetlana-s
07.02.2015 08:28
Я уже 3 года пользуюсь этими препаратами - Плантафолом, Мастером, Радифармом, еще ест такие препараты, как Текамин Райс, Текамин Макс. Беру "У Натальи". На ее сайте можно почитать о них, способах и цели применения. Можно вот здесь посмотреть, например http://centrfialki.ru/goods/100236. Указаны пропорции, гр или мл на литр воды, а не на кв. метр:))
Сами удобрения не дешевые, но предназначены для листовой подкормки, поэтому хватает надолго.
ALBA ALBA
07.02.2015 09:55
Плантафол, Мастер, Радифарм, препараты более ранней линейки, но прогресс на месте не стоит, появляются новинки, стараюсь опробовать, результат радует. Еще, понравился, буду брать МС Старт, буду применять как на новобранцах, так и после открытия укрытий.

Описание: специальный агрохимикат для стимуляции и восстановления вегетативного роста.

Инновационная формула активных фитоингридиентов, содержащая бетаины цитокинины, полисахариды и растительные экстракты, мезо и микроэлементы, специально разработанная для стимуляции и восстановления вегетативного роста (ростовой толчок), перезагрузка цикла роста, после стрессового периода и при неблагоприятных условиях.

15 - 20 мл на ведро воды внекорневая обработка.

Екатерина Олеговна! Мастер продают очень часто, пачки голубые вес, если не ошибаюсь 50 гр.

Светлана Сергеевна, так пишу с книжки )) У меня часто спрашивают в личку, какой уход получают мои розы, у Вас наверняка тоже. У меня позиция такая я не согласна тратить столько сил, времени и средств без отдачи, хочу, чтоб росли и цвели шикарно и, на мой взгляд, без современных препаратов этого не добиться ИМХО.

svetlana-s svetlana-s
07.02.2015 10:16
Альбина, согласна с Вами. Я считаю, на цветении очень хорошо сказывается опрыскивание по листу Плантафолом. Навоз тоже вношу, но с ним стараюсь быть осторожной, трудно рассчитать, какое количество будет чрезмерным и спровоцирует вспышку грибов. Вношу его скорее для улучшения структуры почвы. Если бы не это, я б от него спокойно отказалась вообще. Радифарм отличная штука тоже, при пересадке очень полезен.
Я вообще люблю кормить по листу, всегда это делала, практически с момента появления первых роз у меня. Прочитала этот совет, по моему, на Вебе еще, и сразу начала применять у себя. Менялись только препараты.
ALBA ALBA
07.02.2015 10:38
Светлана Сергеевна, да результат есть и это радует. В питомнике, где я приобретаю розы иногда, хозяин посоветовал применить Кристалон, говорит, очень хорош, розы от него нарастают (отличное побегообразование) и цветы крупные, посоветовал он. Хочу попробовать, надо составить схему новую, пока руки не дошли.
kapital kapital
07.02.2015 11:41
К сожалению, у фирмы Valagro в пртизводстве остался только Plantafol 20:20:20. Плантафолы с другим составом больше не производятся, также я не нашла в их нынешнем ассортименте удобрение Master -http://www.valagro.com/ru/garden/produkcii/. Сейчас у Натальи вновь появился Плантафол, но это, скорее всего, поставки с Украины. В Италии эти удобрения уже не продаются.

MeDyZa MeDyZa
07.02.2015 12:25
Присоединяюсь к мнению о Плантафоле - в прошлом году использовала, результат прекрасный.
loginn loginn
07.02.2015 12:42
Кристалон не следует приминять с медь,алюминий и др. металлосодержацими препаратами,равно,как и с "посудой" металлической.Следовательно обработки необходимо проводить через пластик,пластмассу.
svetlana-s svetlana-s
07.02.2015 13:04
Нельзя применять с препаратами меди и др., означает, что между обработкой купоросом, или орданом например, и обработкой Кристалоном должно пройти время, дня 4, если не ошибаюсь. Никакого отношения к посуде это не имеет. Можно налить раствор кристалона и в железную лейку. Если только лейка не способна вступить с раствором в химическую реакцию, что навряд-ли возможно за небольшой промежуток времени, необходимый для полива из лейки под растение.
Вот здесь как раз упоминаются форсунки с грубым распилом: http://www.udec.ru/udobreniya/kristalon.php
Их из-за этого и не рекомендуют использовать. Думаю, что в личном подсобном хозяйстве у нас и нет таких опрыскивателей.
А вот здесь вообще много о Кристалоне:
http://orchi-evro.ucoz.ru/forum/72-182-1
ALBA ALBA
07.02.2015 16:40
Хозяин питомника, пускает раствор кристалона по капельному поливу, через насос и мне советовал эту схему. Про обработки по листу от него ничего не слышала, Кристалон пока сама не изучала, только глянула на статью производителя.

kapital Татьяна Николаевна, откуда такая информация? Мне пока не у кого спросить, склады еще закрыты, вот, вот откроют, спрошу, конечно, и посмотрю информацию в интернете, если что можно наверняка подобрать замену.

svetlana-s svetlana-s
07.02.2015 16:57
Альбина, в питомнике, естественно, проще кормить розы капельным поливом. Вообще, это удобрение для больших площадей, поэтому расход дается на гектар:) Если есть возможность организовать подкормку таким способом у себя, почему нет?:) А можно и просто опрыскивать.
kapital kapital
07.02.2015 18:17
Альбина ALBA, отвечаю на Ваш вопрос, откуда у меня информация по удобрениям; Plantafol, Master - у меня зять итальянец, он сейчас в Италии, и я его попросила купить удобраение Plantafol 10:54:10. Оказалось, что такого удобрения в магазинах нет, ему сказали, что его больше не выпускают. Он весь такой обстоятельный, взял и написал на фирму Valagro c вопросом об аналоге, ответа пока еще нет. Как только ему что-то ответят, я сообщу. Ссылку на каталог о продукции Valagro он мне прислал. Также написал, что на украинском сайте предлагают такие удобрения. Там просто еще, наверное, запасы остались. Но насколько их хватит - вопрос. А в новом каталоге о продукции Valagro я ничего похожего на Плантафол 10:54:10 не нашла.
ALBA ALBA
07.02.2015 19:25
Татьяна Николаевна! Спасибо! Значит если есть на складе, надо запасаться и найти аналоги.
Veduga Veduga
07.02.2015 21:18
Вчера смотрела фильм про выращивание клематисов в польском питомнике. Мне очень понравилось, как сказал хозяин, что удобрение - это соль, а хорошо приготовленный грунт: перегной, компост и прочее - это хлеб.
Одной солью сыт не будешь. Она для того, чтобы еда была вкуснее, но заменить еду не может.
Cvetaeva Cvetaeva
07.02.2015 21:49
Veduga , а что за фильм? Ссылку скопировать можете или хотя бы как называется.
В его высказываниях звучит мудрость Садовода.....
Lena_A Lena_A
07.02.2015 22:07
Препараты Valagro (Плантафол, Мастер, Радифарм) применяем уже много лет не только по розам, но и по винограду и овощам. Работают великолепно, если удается купить оригинальный препарат, а не "бодягу". Радифарм просто незаменим при выращивании саженцев - будь то виноград, розы и пр. Ничего более эффективного, чем Радифарм и Циркон не встречала в этом плане. Помнится лет 5-6 назад я впервые услышала о Радифарме в магазине "Садовод" у нас в Днепре. Девушка-продавщица убедительно продемонстрировала результат его работы на торфяных таблетках с петуньями. Буквально за 1 неделю торфяная таблетка "обросла" меленькими корешками. Радифарм как раз стимулирует рост латеральной корневой системы, т.е. тех меленьких, беленьких, которые всасывают. Это то, что надо при выращивании саженцев из черенков.
При посадке роз стараюсь запасаться Радифврмом, т.к. он значительно ускоряет процесс приживания саженца на новом месте. Больше 2-х раз с интервалом через 2 недели поливать не имеет смысла. Затем у меня "по плану" идет Циркон - тоже 2 раза. А после этого саженец или растет или - труп. Пока что (тфу 3 раза) все приживались, хотя некоторые раскачивались очччень долго. С валагровскими препаратами одна проблема - непомерно дороги. Но очень эффективны. Еще один плюс - совместимость с большинством антигрибковой и "антиобжорной" химией. Работают в баковых смесях.
Lena_A Lena_A
07.02.2015 22:16
Да. Забыла о самом главном. Если покупаю Радифарм расфасованным в пакетики по 25г, то выливаю весь пакетик в ведро и распределяю это ведро на 5-6 саженцев. Если покупаем Радифарм во флаконе (это для нас много и дорого, только если с кем-то скооперироваться удается), тогда отмеряем 25 мл. шприцом. Кстати, из пакетика тоже можно отбирать шприцом по5 мл. на 2-литровую пластиковую бутылку и поливать рассаду перцев и помидоров после пикирования или стимулировать цветочки на торфяных таблетках.
Lena_A Lena_A
07.02.2015 22:24
По поводу "соли" и "хлеба". Хозяин питомника, конечно, прав. НО! Может быть для цветочков это и так, однако для овощей и, особенно, винограда жизни без микроэлементов нет. И количество, и качество урожая просто несравнимо.
Cvetaeva Cvetaeva
07.02.2015 22:34
Насчет количества Вы правы, а вот качество-??? Но это каждый для себя сам выбирает, что важнее.
А виноград так вообще любитель "солнца и камня"-старая крымская поговорка, хотя у меня от конского мармелада тоже не отказывается, но по моим наблюдениям тогда больше жирует, чем плодит.
Veduga Veduga
08.02.2015 10:14
Не знаю насколько можно про клематисы в розах. Но ведь клематисы это компаньоны роз? Еще вчера смотрела фильм про флоксы из ботанического сада МГУ. И опять там про то, что лучше всего органика: перепревший навоз или компост. До этого - про пионы... Везде одно и то же.
Вот ссылка на клематисы:
http://www.clematis.com.pl/ru/vines-in-garden-ru/porady-filmowe-ru/805-clematis-planting-ru
Там с русским переводом.
Cvetaeva Cvetaeva
08.02.2015 11:57
Думаю в этой теме можно.Спасибо за ссылку.
ALBA ALBA
09.02.2015 12:52
Veduga

А никто не предлагает, использовать только соль, перечисленные препараты идут как дополнение, для улучшения результата. И совсем не стоит верить на слово производителям растений, они используют для получения наивысшего результата столько средств, что нам и не снилось. По роду занятий очень близко знакома, в частности клематисы из польских питомников приходят в 2 литровых горшках с торфом с огромным количеством добавленного пролонгированного удобрения. На этих малышах, если они с бутонами, расцветают огромные не типичные для сорта в дальнейшем цветы, вопрос как они этого добились? Это целая технология с множеством химических секретов и уравнений.

ALBA ALBA
09.02.2015 13:25
Светлана Сергеевна, Кристалон хочу использовать под корень, у меня розы уже вовсю вегетируют под укрытиями, не которые и вовсе листья распустили)) Так что, для меня сезон весенний почти открыт.

Елена Павловна, подписываюсь под Вашими словами действительно очень удобно использовать в баковых смесях.

Время не стоит на месте, мы тоже вечно спешим, быстрее хотим получить полноценный куст, спим и видим обливное, длительное цветение, пышущее здоровьем растение, и нам нужны помощники, препараты для достижения желаемого результата, без них путь будет намного ИМХО длиннее.

Cvetaeva Cvetaeva
09.02.2015 14:07
Конечно у производителей свои интересы. Причем у всех, у производителей удобрений не меньше....
Альбина, а куда нам-то спешить.Еще жить и жить. Можно и земелькой потихоньку заниматься, чтобы она кормила наших любимиц, а не мы как одуревшие с опрыскивателями и лейками бегали.
А у кого какие размышления-наблюдения по поводу микоризы?
artist1965 artist1965
11.02.2015 10:55
Уважаемые розоводы! Подскажите, пожалуйста, где можно купить альбумин, про который пишет Теорина в своих статьях.
svetlana-s svetlana-s
11.02.2015 11:12
На мой взгляд, можно и улучшать землю, и покармливать по листу, одно другому не мешает. Лично мне хочется видеть пышное, обильное цветение своих роз. По моим наблюдениям, при внесении Плантафола по листу розы цветут лучше, больше бутонов, крупнее и ярче цветы. В розы нужно вкладывать много труда, и отдачу от него мне бы хотелось получАть поскорее:)По-моему, розы не против. А опрыскивая их, я ими любуюсь, я их фотографирую...короче говоря, провожу с ними время. Собственно, для чего я их и сажаю.
ALBA ALBA
11.02.2015 11:23
Светлана Сергеевна, полностью согласна с Вами! Тем более, что обычно опрыскиваю смесями, попутно расправляясь с вредителями и болезнями))



Татьяна Ивановна, землей ее плодородием, надо заниматься конечно, одно другому не мешает.



Насчет, альбумина (бычьей крови) не в курсе где взять))
Cvetaeva Cvetaeva
11.02.2015 12:40
Светлана, Альбина мне очень нравятся Ваши розы! И я понимаю, что у Вас уже сложилась методика их ведения-кормления и она Вас устраивает.Немного смущает меня, что растения становятся настолько зависимыми от нас и наших вливаний, своего рода "наркоманы", а отсюда и снижение иммунитета, адаптации и болезни.
Конечно я также понимаю, что наши любимицы не дикие виды флоры и потому требуют к себе больше внимания и времени.Мне это на самом деле все тоже не в тягость( в разумных пределах конечно).Просто приходят такие мысли: ведь выращивают многие из нас( и я в том числе) овощи и фрукты методами органического земледелия без применения химии и минеральных удобрений и с каждым годом результат радует все больше.
А почему с розами так нельзя? Думаю можно, буду пробовать. Свои розочки пока не выставляю на обозрение, они почти все еще малышки и я считаю, что пока еще нет той картинки Сада, которую хотелось бы показать, я максималист в этом плане.
Может показаться ,что я за ленивый Сад. Может быть, но скорее за экоСад. А это тоже труд: и внесение органики постоянное и оздоровление сидератами и регулярная обработка биопрепаратами( в сложившейся на данный момент экосистеме без них пока никак) и остальной элементарный уход, обрезка и т.д. Только это уже работа на перспективу....Но ведь наши Сады -это в будущем Сады наших детей и внуков и нужно тоже думать, что мы им оставим.
svetlana-s svetlana-s
11.02.2015 13:31
Татьяна, а почему Вы думаете, что подкормки минеральными удобрениями по листу вредят розам? И, тем более, будущему внуков?:)))
Спор этот очень старый, есть приверженцы использования химии в саду, есть те, кто категорически это отрицает.
Розы мы не едим, в отличие от овощей. Методы органического земледелия как минимум гораздо более трудоемки для меня, например. В общем, каждый выбирает свой путь.
Alexandra Alexandra
11.02.2015 13:52
Игнорировать подкормки макро- и микроэлементами в химической форме невозможно во всех регионах на садовых участках и ИЖС. Если конечно же у вас дачный участок не находится в пределах горного отвода рудников полиметаллических и редкометальных месторождений! Но это уже за гранью действительности. А так в Центральной России. в регионах Западной Сибири и Северо-Запада в почвах скорее дефицит таких элементов как калий, кальций, фосфор и микроэлементы как медь, цинк, молибден. Не могу сказать заочно об Уральском регионе, где расположена рудная провинция полиметаллического профиля, м.б. в Челябинской области и можно обойтись без подкормок микроэлементами, поскольку региональный кларк на те же медь и цинк будет значительно повышен по сравнению с Подмосковьем. Что касается конкретно Северо-Запада, и особенно его северной части, то здесь все перекрыто мореной (ледниковыми образованиями привнесенными с Кольского), и кроме железа и марганца в виде гидроокислов (по простому - ржавчина)вся "таблица Менделеева" находится в пониженных значениях. Отсюда ту же медь можно безопасно вносить хоть каждый год. А уж макрокомпоненты (калий, фосфор и проч.) все надо вносить в удвоенных количествах.
Я вообще не вижу взаимосвязи между здоровьем будущих поколений и употреблением химических элементов. Не забывайте, что мы тоже состоим из этих же элементов! Достаточно ограниченный круг микроэлементов и то. в больших концентрациях (!) и при длительном воздействии (!!). могут нанести вред здоровью человека - кадмий, стронций, цезий, свинец, ртуть и т.п. Другое дело вещества органической химии, но и то от таких как ПАВы мы не отказываемся в быту.
Alexandra Alexandra
11.02.2015 14:01
Забыла написать конкретно свое отношение к подкормкам роз. особенно внекорневым. По опыту я вижу, что это наиболее результативный метод. И это скорее всего связано с тем, что усвоение корневой системой минеральных солей из почвы процесс долгий и неоднозначный по динамике. Т.е. скорее всего тот же калий в виде сульфата K2SO4 и фосфор в виде P2O5 мигрируют в более глубокие слои (в подпочвенные горизонты), чем попадет в ткани растения. При внекорневых, мне так кажется, листовая пластина возьмет столько хим.веществ, сколько сможет и сколько требуется. Тем более, что для опрыскивания по листу мы пользуемся очень низкими концентрациями, да и удобрения в более "дорогом виде" - в хелатной форме к примеру.
Cvetaeva Cvetaeva
11.02.2015 14:44
В почве есть все необходимые минералы и микроэлементы, Природа не глупа и все это предусмотрено. Другое дело, что наши подопечные в созданных нами искусственных условиях не в состоянии их нормально усваивать.И в этом процессе посредниками выступают эффективные микроорганизмы и микоризообразующие грибы, которые переводят необходимые вещества в доступные для растений соединения.Это кратко о главном.
Тема очень интересная и обширная.Кстати знаю, что Остин в своих питомниках применяет микоризу, правда у него грибы рода Гломус, которые работают только в определенном плюсовом диапазоне температур.Знаю , что некоторые садоводы из Москвы и Питера пытались их применять, но тут климат не тот.В общем нам надо внедрять своих, адаптированных(в том же Глиокладине есть грибная культура триходерма).
Если заинтересует вот статья по микоризе-http://svoitomaty.ru/mikoriza-i-ee-rol-v-pitanii-rastenij/
И еще статьи этого автора -http://www.tartaria.ru/Rod/RP/Zemledelie/Kuznecov_Org_zemledelie.aspx
Просто к сведению:результате сегодня из 30 млн. га пашни около 10 млн. га относятся к малоплодородным или непригодным для использования в сельхозпроизводстве. Четверть этой площади появилась за последние тридцать лет в результате непродуманного "хозяйствования" человека.Это данные по Украине, но в России та же песня.


sveti-m sveti-m
12.02.2015 15:58
Девоньки! Применял ли кто-нибудь отечественный препарат ПЛАНТОФИД? Продавцы рекомендуют его в качестве более дешевого аналога Плантофола.
Olka Olka
12.02.2015 16:24
Cvetaeva, Татьяна, вы ведь не будете спорить, что растения при вегетации выносят питательные вещества из почвы и их необходимо восполнять? А что же будут перерабатывать микроорганизмы, если им нечего будет кушать? Кстати, органику они перабатывают именно до простых соединений, которые могут усваиваться растениями. Так какая принципиальная разница, дожидаться переработки органики бактериями или внести их самим? Тем более, что у нас в средней полосе бактерий недостаточно из-за короткого лета, а в Крыму из-за повышенной инсоляции и сухости.
Olka Olka
12.02.2015 16:32
К тому же, в нашей местности промблемы связаны не только с количественной нехваткой отдельных элементов, но со сниженной усвояемостью их растениями в связи с тем же холодом. А в Крыму аналогичная проблема из-за частых засух. Например в условиях дефицита влаги не усваивается фосфор, бор, молибден.
Правда, давно не была в Крыму, по памяти - это сухие меловые почвы. Там много почвенной флоры?
Cvetaeva Cvetaeva
12.02.2015 19:11
Ольга Владимировна, а ведь автор вышеприведенной статьи,микробиолог Кузнецов, не в тропических лесах живет и тем не менее свои разработки он подтвердил на практике у себя же в питомнике,это Алтайский край.
И давайте на этом закончим, потому как новое прогрессивное всегда поначалу отторгается, сознание еще не готово это воспринять.
Просто у меня всплыла такая мысль, что методом органического земледелия люди пользуются лет десять это точно и получают прекрасные результаты.Куча наработок по этой теме, целая сеть клубов в странах бывшего СНГ о чем-то тоже говорит.Из моего опыта пяти лет, но на овощных культурах и деревьях , без внесения элементов извне никто не страдает.Так почему так нельзя с розами?
Но опять же повторюсь органический метод это тоже внесение элементов, но в другом виде.И отвечая на Ваш вопрос:" дожидаться переработки органики бактериями или внести их самим"-на мой взгляд это все равно, что питаться витаминами в таблетках или получать их из свежей пищи.
Но это все мое мнение, не в коем случае никому не навязываю, просто хотелось поделиться информацией.
Дорогу осилит идущий....
Alexandra Alexandra
13.02.2015 13:02
Татьяна Ивановна, природа конечно же "не глупа". но по отношению к растениям, создающим естественные ареалы своего произрастания. Мы же создаем абсолютно искусственные ландшафты на своих участках. а стало быть и другие приемы в агротехнике должны быть.
Olka Olka
15.02.2015 11:20
Татьяна, сравнение с витаминами критики не выдкрживает и в данном случае пример этот не корректен, но распространяться далее не буду. И спорить, конечно не буду, ведь каждый идёт своим путём проб и ошибок. Прорессивность метода может оценить только время, а не наши личные пристрастия или убежденность в чем-то, что нам кажется прогрессивным (зачастую под влиянием ангажированной и не проверенной информации - сплошь и рядом). Садовод, как Пушкин, "обманываться рад", только помани сказками.
А вот не обижайтесь!!!
Александра права, природа не глупа, но она не могла предвидеть, что мы будем с нею творить, что растить и в каких количествах. ( В таком случае, она борется с нашим неразумным вмешательством, имеющимися у неё грибными и прочими болезнями, противодействуя нам и восстанавливая равновесие. Можно ведь и так рассуждать.)
Весь мой этот пост посвящён только тому призыву, чтобы критически оценивать любое новое, при этом внимательно изучая и точку зрения оппонентов. Я имею в виду наработки других микробиологов, почвоведов, доводы которых не менее убедительны.
Дорогу осилит идущий...но не слепой, а осмотрительный.
На сколько кг яблок Вы собрали последние 5 лет больше чем раньше, на деревьях одного сорта и возраста, без учета естественного прироста? Как это оценить??? Факты! Москва словам не верит.
Я, кстати, вовсе не против принципов органического земледелия, но убеждена, что их нужно сочетать в комплексном подходе, не отказываясь от проверенных временем рекомендаций.
gvdgvd111 gvdgvd111
16.02.2015 19:37
Сейчас так много эффективных и безопасных биопрепаратов для работы в саду, поэтому будьте , пожалуйста аккуратны с применением ряда агрохимпрепаратов, которые не разрешены для применения в личном подсобном хозяйстве(Л). Например -ПЛАНТОФОЛ- разрешен только для применения в схозяйстве(С). На сайте МСХ -департамент растениеводста- документы-регламент разрешенных к применению агрохимпрепаратов на 15.01.2015г.. Там можно увидеть очень полезную для нашего здоровья информацию.
gvdgvd111 gvdgvd111
16.02.2015 19:42
Возможно плантофид из серии плантафола
Alexandra Alexandra
16.02.2015 20:57
Как раз плантофолы можно смело применять на "личном" участке. тем более для несъедобных растениях. Там ничего плохого быть не может - макроэлементы в сбалансированном по фазам роста растений количестве и в хелатной форме (тот же отечественный Цитовит фирмы НЕСТ это то же хелатная форма микроэлементов). Другое дело, как я уже ощутила на собственном опыте и советах профессионалов, все "фирменные" препараты, предназначенные для интенсивного агропроизводства нельзя упоьтреблять по нашему принципу "кашу маслом не испортишь". Вот это ни в коем случае! Если указано, что 20 г на 10 л, то и отмерить надо так, а не ссыпать остатки (ну чтобы пожирнее любимым розочкам было!). Тоже касается и с хим.препаратами.
yuliacoba yuliacoba
18.02.2015 18:39
Я сужу о пользе Плантафола по винограду, который выращивает мой товарищ. Его жена, кстати, фанат роз, но ей не приходило в голову их опрыскивать - они используют эти препараты для винограда и яблонь с грушами - эффект очевидный. Естественно, что и корневые прикормы они дают адекватные. Я намерена тоже купить эти удобрения. Но поскольку фасовка килограммовая, то возник вопрос, а сколько его можно хранить? И нигде эту инфу не нашла. Подскажите, кто пользуется, пожалуйста.
yuliacoba yuliacoba
18.02.2015 18:42
И ещё вопрос: чем Кристалон от YARA отличается от Кристаллона от Fertika?
ALBA ALBA
19.02.2015 09:25
sveti-m Светлана Александровна, про ПЛАНТОФИД читала, но не использовала, пока не планирую.

Cvetaeva, Татьяна, я не вижу в этой теме людей, противников органического подхода, всего должно быть в меру и органики тоже, на мой взгляд. Вы пытаетесь убедить нас, что применяя препараты, мы поступаем неосмотрительно и не правильно, но у многих другая точка зрения. Я пока не готова отдать все правление в руки "матери природы" и если без удобрении, еще можно обойтись, то без обработок инсектицидами, я не увижу, ни одного красивого цветка. В моем регионе, где на каждой улице и почти везде, стоят теплицы и занимаются овощеводством, вредителей очень много и они прекрасно зимуют и размножаются с небывалой скоростью, так что пропущенная обработка может лишить всего цветения)))

ALBA ALBA
19.02.2015 09:53
yuliacoba, Юля, дата производства указана на упаковке, а срок хранения нет и в книжке тоже, не нашла никакой информации.Надпись не имеет срока годности видела на Российских препаратах, а здесь не указано.

yuliacoba yuliacoba
19.02.2015 10:06
Альбина, ALBA, спасибо. Будем считать, что по умолчанию, как и у всех удобрений, 2 года.
LaBell LaBell
19.02.2015 10:35
Ну я тоже склоняюсь к органическому земледелию больше, хотя никакого огорода у меня нет. Совмешать все надо умеючи. Я совсем вот не умею. :( Вычитала, что медный купорос/бордосская жидкость вредны для дождевых червей при попадании в почву, черви гибнут. А они - залог плодородия почвы для природного земледелия. А от использования инсектицидов сложно отказаться, это правда.
yuliacoba yuliacoba
19.02.2015 10:40
Про медный купорос и червей - полная чушь. В моём саду без купороса выжить невозможно - сырая низина. А червей мильёны.
LaBell LaBell
19.02.2015 10:49
Ну почему сразу чушь. В нескольких источниках видела. И разговор о проливе почвы, возможно, при опрыскивании такого эффекта нет.
yuliacoba yuliacoba
19.02.2015 11:00
В любом саду есть кроме роз и другие растения. У меня это Виноград и плодовые деревья. Купоросом(медным и железным) действительно зачастую опрыскивают и почву во время обработок растений(не проливают, а опрыскивают!). Так вот, эти обработки ведутся всегда! по голым стеблям и ветвям, когда процесс вегетации или ещё не начался, или уже закончился. То есть в периоды низких температур(3-4градуса воздуха), когда ни о каких червях на поверхности земли даже и речи быть не может. Черви уходят зимовать довольно глубоко - на 10-15см, а то и глубже. Земля же пропитывается препаратами лишь поверхностно, на 0,5-1см. Так что, чушь однозначно.
anbk anbk
19.02.2015 13:21
Девочки, по поводу купороса и червей - видела я некие данные (сразу оговорюсь, источник был бумажный, наазвание и автора я не запомнила - просто отметила факт и выгрузила из головы детали), взятые на полях промышленного сельского хозяйства, где численность полезных микро и макроорганизмов была снижена. И предполагалось (предполагалось - т.е. это гипотеза) что одной из причин является постояное - десятилетиями - использование пестицидов на данным полях. Мол содержание меди выше какихто величин. Я сама сей факт не отрицаю, ведь медь действительно накапливается в почве, а уж за десятилетия то... причем культивация этих полей идет с ежегодным оборотом пласта примерно на 20 см - следовательно в пахотном слое она распределяется равномерно. Мало того - органика там практически не вносится, а она есть способ защиты пашен от отрицательного воздействия купороса (насколько я помню - за счет перевода в нерастворимую форму и последующей фиксации???? - это все при желании ищется в инете. наверняка по рекультивации земель после пестицидов можно много материала найти). Я бы сама не сделала из этих данных вывод о том , что применение МК снижает количество червей на дачном участке - все таки промышленное интенсивно-агрессивное истощающее сельское хозяйство имеет свои особенности. Но ноги отсюда у такого мнения могут расти. И я не сомневаюсь что данные мною когда то читаемые, были достоверны - повторюсь, все можно перепроверить по поиску "рекультивация земель". Я к чему все это - нет предмета спора, все лишь упирается в вопрос последующей интерпретации данных и в наши условия (и агротехнику) выращивания. А они таковы, что МК мы на наших дачных участках можем использовать вполне безопасно для повченных макро и микроорганизмов.
LaBell LaBell
19.02.2015 13:29
Девочки, вы не поймите неправильно. Я совсем не отговариваю кого-то и уже тем болеее не стращаю байками. Просто для тех, кто хочет именно природным земледелие заняться, эти черви важны. Вот и я напоролась на такую информацию. И не только черви, но и бактерии, которые как раз обогащают почву минералами. А если вы все это вносите самостоятельно, делаете разные подкормки и обработки, то у вас (в идеале) питание растений будет тоже сбалансировано, но другим путем. А я, не внося минералы, например, дожна быть осторожна с разными подкормками/обработками, что бы не прибить ту самую микрофлору.
Alexandra Alexandra
19.02.2015 14:46
Юлия. я думаю, что плантафолы можно долго хранить в нормальных условиях - обеспечить разумную гигроскопичность упаковок и отсутствие перепадов температур. Если не так заумно, то я бы пересыпала в стеклянные банки с хорошо закрывающимися крышками, и на зиму увозила бы в квартирные условия. В принципе так я храню некий редкий и дорогой Нутрифайт - в стеклянной бутылке с закручивающейся пробкой в стенном шкафу в квартире, для ежегодного использования я мерным стаканом отливаю нужную порцию в отдельную бутылку (тоже стеклянную) и привожу на дачу. Так что срок годности можно растянуть на годы, но все же упаковки по 5 кг покупать не нужно.
ALBA ALBA
19.02.2015 14:48
Я никогда, не пользовалась медным купоросом и не использовала Хом.



И еще раз, хочу отметить, что вовсе не собиралась разворачивать тему обсуждения в такое русло)) Если не трудно, пожалуйста, пишите по теме использования новинок агрохимии, свой опыт или прочитанное, что собираетесь использовать, для улучшения результатов в розарии. Думаю многим это интересно, не надо все сводить к органике, создайте свою тему, здесь мы пишем о другом. В увлечении розами, нам нужны надежные помощники, препараты которые справятся с болезнями, вредителями, качественно подкормят наших любимиц. Время не стоит на месте, много нового появилось, более эффективного и здесь мы делимся информацией, чтоб помочь друг другу. Каждый выбирает сам, пользоваться или нет.

yuliacoba yuliacoba
19.02.2015 19:56
Спасибо, Александра Кирилловна! Как всегда точно и по делу.

Альбина, извините за офф топ, больше не буду:) Просто тема меди меня цепляет за живое. Даже в европейских экологических плодоводческих хозяйствах, которые изготавливают детское питание, она разрешена к применению. Но в этой теме говорить о купоросе и правда лишнее.
Alexandra Alexandra
20.02.2015 14:41
В силу своей специальности (и в настоящее время отлыниваю от рутинной работы по проверке базы данных по геохимическому опробованию, проверяю моноэлементные карты распределения газов и микроэлементов) вчера решила "обновить" свои знания по неорганической химии. Ну и. как водится, "не могу молчать" по поводу меди! Просто даю ссылку на пресловутую Википедию - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FF%E6%B8%EB%FB%E5_%EC%E5%F2%E0%EB%EB%FB. Может быть у кого-то разум возобладает над "страшилками"?
Тоже касается и упоминаемого здесь на форуме "антагонизма калия и кальция", у меня всегда были интуитивно сомнения на этот счет. Порывшись в основах химических уравнений и имеющихся формах нахождения этих элементов я не нашла обоснований этого "антагонизма". эелемнты из двух соседствующих групп периодической системы. один щелочной (калий). другой щелочноземельный. В реакции друг с другом вообще не вступают. соединений не образуют ни природных, ни синтетических. Если набрать в поисковиках это словосочетание про калий и кальций, то выскакивают только медицинские статьи про препараты группы "блокаторы кальциевых каналов". что совершенно не относится к агрохимии.
В общем, советую не брать на веру и думать самим, включая принцип "знание - сила".
ALBA ALBA
20.02.2015 15:05
Александра Кирилловна! Вы меня не правильно поняли, я совсем не против меди, так получилось, что не применяла никогда.
Alexandra Alexandra
20.02.2015 18:31
Да я не конкретно к вам, тема про медь ужасно навязчива своими страшилками. Извините. что так уж у меня получилось не в тему. наверное надо бы отдельно подготовить материалы про "геохимию в быту".
ALBA ALBA
20.02.2015 19:01
Да,думаю многим пригодится.
cvetlanka77 cvetlanka77
02.07.2015 09:41
Пользуюсь удобрением Мастер. развожу так: 1 ст.л. удобрения развести в 10 л воды(я развожу в 8 л воды) и разделяю разлив удобрением на 3 куста.
Pionkolub Pionkolub
22.08.2017 10:54
Добрый день,купила биогумусс для домашних роз и не знаю хороший ли он...Кто использовал,как вам?

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100