www.rosebook.ru
Главная \ Дневники \ zabolotnik51 \ Знакомство с Э Р.( Для общения с розоманами)

Знакомство с Э Р.( Для общения с розоманами)

Розами увлекаюсь давно,поэтому "бродила"по сетям Интернета в поисках каких-либо описаний роз.Вот так случайно наткнулась на ЭР.Было это прошлой зимой.Пересмотрела все видео по несколько раз.В Ирину Махрову влюбилась сразу и навсегда.Дочке своей о ней рассказала,показывала и ей многие видео.Этой зимой(а зимой же времени много)опять пересматривала видео,там уже и новые были.Но чтобы посмотреть сады других розоводов,нужно было зарегистрироваться, что я недавно и сделала.
 
Автор: zabolotnik51, 22.04.2013

Комментарии:

Olka Olka
22.04.2013 14:57
Рады Вам, присоединяйтесь!
RimmaS RimmaS
22.04.2013 15:16
Добро пожаловать. Вам понравится.
Tanj Tanj
22.04.2013 18:02
Валентина Николаевна рада знакомству! Розы свои никогда не считала, примерно 40-45 шт. Количество роз все время мигрирует: что-то пропадает, что-то отдаю и сажаю новое и т.д. В этом году первоначально заказала 28 роз, а теперь наверное около 35 шт. оказалось. Не могу удержаться чтобы не купить понравившуюся карсавицу. Сейчас начинаю нервничать: как я справлюсь с посадками. Планирую что, куда и с кем посадить, но на бумаге плохо получается. Вчера была на даче и ходила по участку, прикидывала композиции роз и клематисов. А какие планы у Вас на текущий сезон?
fialka fialka
22.04.2013 18:47
Валентина Николаевна, добро пожаловать в круг розолюбов!
zabolotnik51 zabolotnik51
22.04.2013 19:13
Планов у меня много.Не знаю. с чего начать.Вернее,знаю,только, как получится.В ближайшее время пересажу Симпати в другое место.Послезавтра выкопаю куст смородины,который мне мешает(пересажу подальше).К розам буду подсаживать астильбы,хосты,лилейники.Посмотрю,что получится.Недавно на каком-то форуме(давнишнем)прочитала, что розы можно высаживать,когда на берёзе появятся листочки.Мне кажется,это будет ещё нескоро.Сегодня специально присматривалась.И начну заниматься новыми посадками.Две посылки уже получила.Первую 13 марта.Снега было тогда много,выкопала в сугробе яму и положила туда коробку.Вторую получила ровно через месяц,13 апреля - и туда же.Но от моего сугроба почти ничего не осталось.Скоро буду смотреть.И боюсь:как там мои розы.Две посылки ещё жду.
RUTA RUTA
23.04.2013 15:26
Привет землякам! Валентина Николаевна, полностью разделяю ваш восторг по поводу ЭР. Можно сказать, что и увлечение розами началось после знакомства с ней. Когда я захотела купить розу - не определенно какую-то, а просто РОЗУ, то не знала как разобраться в таком изобилии предложений. Спросила совета у друзей и мне сказали - ну, Анжелика, хорошая роза. Вот на таком уровне была моя осведомленность, а теперь список хотелок ломится от желаний, потому что в ЭР столько полезной иноформации, да и советом всегда помогут, люди здесь очень отзывчивые. Теперь по поводу покупки роз. В Минске есть Игорь Сергеевич Кузнецов, с удовольствием покупаю у него розы, посмотрите его сайт -
http://minskrosa.blogspot.com/
Не знаю, высылает ли он их, забирали у него сами. Правда все по предварительной записи, он рассылает каталоги по электронной почте и буквально за неделю все разбирают. В том году покупала польские розы - Шопен, Глория Дей и Шекспир, была очень ими довольна. В этом году нашла новый сайт Садовая Коллекция http://procvetok.by/, но не решилась заказать, отзывы о ней были не очень, хотя там были мои хотелки. Сейчас там осталась по-моему только одна розочка. Но мои знакомые заказали, осенью посмотрим.
Сербские розы очень не понравились, все погибли, были очень плохие корни. Ну вот кажется и все про приобретение роз. Да, есть еще белорусский цветочный сайт http://www.forum.kwetki.ru/index.php?s=18608b6f6b39093ae5fefb45f1cae273& , там делают коллективные заявки на покупку роз в Москве, правда еще доставка +15%, и розы в Москве дорогие, так что я там не заказывала. А где Вы покупаете розочки?
RUTA RUTA
24.04.2013 18:44
Валентина Николаевна, извините, что без спроса добавила Вас в друзья, но так легче общаться. Вы мне (да и не только мне) можете писать в дневник, а не в тематические разделы, если сообщения не представляют интерес для остальных участников. Обратите внимание, у меня в друзьях еще одна наша землячка - Fatima, очень приятная женщина. У Кузнецова в том году купила 6 роз - Artemis, Christophe Colomb, Goldelse, Double Delight, Golden Celebration, Pullman Orient Express. В этом заказала 11 штук. Зная, как быстро разбираются розы, заранее выбрала из тех, что у него есть в коллекции и, получив каталог, сразу позвонила. Только 2 розы из тех, что я хотела он не прививал в этом году. Так что следующий раз, если хотите у него что-то купить, не затягивайте с заказом. Большое спасибо за информацию про новые магазины, обязательно устрою там шопинг.
Marriva Marriva
24.04.2013 20:41
Валентина Николаевна, я тоже сейчас не работаю - занимаюсь внучкой. Она пошла в садик и часто болела. А сын развелся, дочка с ним осталась.Пришлось мне с работы уйти. Ничего, вместе с ней цветы на даче растим, за жучками-бабочками наблюдаем :) Что ни делается - все к лучшему. Стараюсь думать именно так.
Прочитала в сообщениях в вашем дневнике о Кузнецове. Перечитала и пересмотрела сейчас все на его сайте. Очень понравилось! Заказала каталог. На майских праздниках буду оставшиеся розы обрезать и опрыскивать железным купоросом. Значит, я правильно обработала срезы после обрезки. Они стали иссиня-черными. Думаю - все, напутала что-то... А прочитала у Кузнецова о весенней обработке и успокоилась :)
Вам теплых праздничных дней и радости от общения с садом!
fishkasposte07 fishkasposte07
25.04.2013 14:37
Валентина Николаевна, буду рада общению,старинная парковая роза ваша мне очень понравилась, и Розариум - тоже! Вообще, столько всего ещё хочется, а земли - всё меньше и меньше...как бы совместить эти две несовместимые вещи...желаю удачи в новом сезоне и прекрасного цветения вашим красавицам!!!
fishkasposte07 fishkasposte07
29.04.2013 19:26
Валентина Николаевна, спасибо за добрые слова, помогаю я маме с тётей, а не они мне!))Мой вклад куда скромнее. Я заинтересовалась садом,когда он был уже взрослым.А астильбы мы всё же, укрываем, и не только их, другие растения - тоже. В нашей низине без этого - никак. Укрываем срезанными с них же листьями. Всё осенью обрезаем обязательно, иначе, может всё погибнуть. Так укрываем пионы, лилейники, ирисы, клематисы, астильбу и флоксы.Как насчёт укрытия вместе с розами - не знаю. Только должны дышать, я думаю. Полиэтиленом - точно, нельзя. Лутрасилом, может, и ничего. Ещё по остальным вопросам ответила в моём саду!))
RUTA RUTA
01.05.2013 08:18
Валентина Николаевна, спасибо, и Вас тоже с праздником! Здоровья, настроения и цветущего розового рая вокруг Вас!
Tanj Tanj
01.05.2013 14:30
Валентина Николаевна спасибо за поздравление! От души поздравляю Вас тоже с праздником весны - 1 мая, успехов Вам, здоровья и пышного цветения Вашему саду! Я еще дома. На даче была два раза последние выходные всего на 2-3 часа. Поэтому в первый приезд удалось открыть все розы, а во второй - привезти кое-какие саженцы в горшках и подрезать некоторые поломанные и с ИО розы. Проинспектировать все не удалось из-за нехватки времени, но работы ........ Посадки тоже еще не делала, а только отвезла несколько роз и кустарников в прикоп на грядке. Остальные розы в пакетах лежат в холодильнике, начали расти. Готовлюсь к отъезду на дачу числа 6 мая. До сих пор не определилась как разместить новые посадки, все планирую и перепланирую - конца и края нет фантазиям. Интересно будет ли кто-нибудь работать завтра в Живене, а то я надумала еще прикупить несколько роз!
yula yula
28.05.2013 20:29
Вот, уж не знаю, Валентина Николаевна, я попросила администраторов почистить мои неудачные сообщения, наверное, просто какой-то сбой!
yula yula
29.05.2013 14:45
я простотпопробовала еще раз, как-то само получилось)))
RUTA RUTA
31.05.2013 17:32
Валентина Николаевна,даю наводку, но сама не пользовалась - http://cvety-kostina.narod2.ru/catalog/rozi/kupit_rozi/
Выбор, по-моему, меньше, чем у Кузнецова, давно смотрела, не помню, но высылает по всей Беларуси. С Кузнецовым может что-то можно придумать - например заказ заберут родственники и потом переправят, или Вам подъехать, когда начнется продажа заказов. У него и так все разбирают моментом, поэтому он и не хочет возиться с рассылкой.
RUTA RUTA
01.06.2013 06:48
Валентина Николаевна, сразу видно вашу любовь к цветам! И мы ведь упорные, из-под земли достанем желанный аленький цветочек! Я даже хотела в Москву ехать за розой Dee Dee Bridgewater, она нашлась только там в Агротехе, но сколько я ее искала! Сразу ее заказала (там без предоплаты), и стала думать как поехать забрать - билет то на поезд дорогой, а пенсия наоборот - маленькая. Разработала план поездки на электричках, но побоялась, что здоровье подкачает в дороге. Благо родной брат живет в Москве, попросила его выкупить розочку, потом придумаем как переправить. Он с женой вообще не знал. что как ее сохранить, продавец сказал, что качество очень плохое. Посадили они ее в длинный горшок (корни голые и сухие были), я дала объявление среди друзей в "одноклассниках" про оказию из Москвы и через неделю мне ее привезли. Полила, накрыла пакетом и еще через неделю она выпустила росточек! Сейчас высадила на место - тьф, тьфу, БУДУ НАДЕЯТЬСЯ, что выживет!
RUTA RUTA
01.06.2013 07:07
Теперь по порядку на вопросы. Традесканцию мне пришлось выкопать и отдать с глаз долой - она так наросла, разваливалась, что еле выкопала ее, корни переплелись и к ним не подступиться. Вывод - периодически надо ее обновлять, но она и сеется и черенкуется и места у меня уже нет, поэтому, как найду где ее, быстро выкидываю. То же самое с вербейником точечным. Сейчас покупаю только розы, лилейники, ирисы германские крупные, гортензии цветные и метельчатые, клематисы, ну и что было раньше - гладиолусы по сортам (хотя тоже устала с ними возиться, надо каждый сорт отдельно) и т.д. В этом году у меня большое достижение - впервые зацвели два японских рододендрона, лососевый и желтый. Я их вырастила из семян, но прошло 6 лет. Желтый пока маленький, а лососевый весь в цветах и стоит уже две недели - красота неописуемая! Ой, я опять отвлеклась и о чем-то о своем.
RUTA RUTA
01.06.2013 07:30
Марину Спиридонову знаю давно, первые лилейники у нее в 2006 году покупала, или даже 2005. Потом подругу к ней привела. Сейчас у Марины не покупаю, дороговато, последний раз в том году покупала. Где-то меняемся, где-то другие продавцы появились (покупали у нее, нарастили и продают дешевле). Розы я сажаю только весной, я слабый розовод и боюсь их потерять зимой. В прошлу зиму у меня вымерзло 4 розы, в эту я сделала укрыти с дугами из орешен и два слоя спонбонда (см. сайт И.Кузнецова) - все живые, правда и зима была снежная. В ботсад я хожу по четвергам 10 лет в цветочный клуб, у нас дружная команда, а самый главный человек - это наша руководительница, тоже Татьяна Николаевна, настоящая энтузиастка, она клуб основала и мы все ей очень благодарны за возможность общения, лекции работников ботсада и представителей различных питомников. Организуются и поезди по Беларуси, по интересным(и цветочным) местам. Это сейчас интернет дает любую информацию, а раньше как приятно было попасть в общество, где все говорят только о ЦВЕТАХ!
RUTA RUTA
01.06.2013 07:37
Ну и последнее, одна моя знакомая любит сажать розы осенью - она намного опытнее меня, у нее много роз и они у нее зимуют хорошо - под спанбондом. Так что выбор за Вами, осень или весна. Может в этом году рискну и я осенью розочку посадить.
nataliya_1960 nataliya_1960
20.06.2013 09:59
Валентина Николаевна, добрый день! Я сама родом из Верхнедвинска. До 15 лет жила там, потом родители переехали в Волгоград. Откуда Вы, север Витебской области это как раз моя родина? Очень приятно встретить таких близких земляков. Удачи!
Fatima Fatima
14.07.2013 20:09
Валентина Николаевна, доброй ночечки! Загрузила еще фотку, будет время, сбегайте в мой садик. Буду рада гостье:)
Fatima Fatima
18.07.2013 15:38
Валентина Николаевна, хотела еще разок глянуть на Ваши лилии, а темка исчезла. Вы сами удалили про розу - королеву цветов?
Fatima Fatima
18.07.2013 20:41
Валентина Николаевна, я что-то тормознула и ответила Вам в своем дневнике.
Fatima Fatima
19.07.2013 07:22
Э-э-э-ээээ! Чего это я крутая? Молодая, да, возраст остановился гле-то около 30ти:), а крутая, не-еа, это я только с виду "Фифа", а так я простая, русская баба. Ишь ты, тоже мне, дряхлая старуха, ты мне енто брось!!! А разве не молодеешь с внуками? Я отправила мужу фотку, где я с Федей, так он сказал: "Светка,ты так помолодела!!!" О как! Так что не смей кряхтеть!
Fatima Fatima
19.07.2013 15:27
Про скрюченные пальцы полный бред! У меня есть подруга, ей 66 лет, за всю свою сознательную жизнь она не то что палец в землю ни разу не засунула, она никогда даже половую тряпку не выкрутила, как сыр в масле, жалеет и любит себя любимую, а пальцы жутко покрученные. И что? От какой работы? От работы только кони дохнут.
Anika Anika
20.07.2013 12:13
Валентина Николаевна, добрый день. очень приятно, что Вы зашли ко мне в гости и написали мне:) До переезда в Данию, я 5 лет проработала в школе, с начальными классами:) Я тоже раньше думала, что Дания- это царство Снежной королевы:) Оказалось совсем наоборот- зимы очень мягкие, практически и нет зимы.. НГ 2012 мы встречали как в сказке " 12 месяцев" - с цветущими подснежниками,распускающимися крокусами и зелёненькими листиками на гортензиях при темпер. +8. :) А потом в феврале заморозило до -18. Подснежникам то всё хорошо, а вот гортензии почернели.. Думала не будут цвести, аннет:) Цвели отлично! Снега тоже, практически не бывает, если только на недельку- пару.. Когда только приезжали к мужу на ознакомление с Данией( он уже 2 года как здесь работал ) мы объездили всю Ютландию:) правда до Орхуса, родины Андерсена , не доехали, оставили на потом. А потом... переезд, стройка, сады-огороды, работа, школа, изучение языка, всё закрутилось- завертелось.. и крутится до сих пор..Навсегда ли мы сюда? Наверное, да.. А вот к счастью ли это или нет, даже не могу Вам сказать:) ( сразу не сказала Вам, меня только на "ты" :) Дети уже 4 года отходили в датскую школу, программа ужасно отличается от нашей .. слабовата, мягко сказано:) Сейчас назад дороги нам нет..А знаете, на меня иногда такая тоска нападает, что собралась бы и уехала:)Так вот и живём..
Fatima Fatima
28.07.2013 21:03
Валентина Николаевна, я дважды тормоз:)))!!! Снова настрочила Вам у себя, наверное, солнце в голову напекло:)
Anika Anika
30.07.2013 23:47
Валентина Николаевна, здравствуйте. Сейчас расскажу:) Летние каникулы всего 6 недель- с 1 июля по 10-13 августа. Началом учебного года может быть как понедельник, так и четверг:) Почему плавающая дата- до сих пор не знаю:) В этом году школа начинается в понед. 12 августа.Осенние каникулы будут в октябре, затем 21 декабря Рождественские плавно переходят в Новогодние. Но 2 января всем на работу и в школу:)Хотя нет, вру.. в школу 3 го.:) Во второй половине учебного года каникул немного больше- зимние каникулы в феврале, Пасхальные- март- апрель.Это всё по неделе. В апреле мини-каникулы-3-4 дня, называется примерно так- великий день молитвы.Кстати, празднуется только в Дании. В мае - 3-4 дня отдыхаем на Троицу.В июне никаких праздников не выпадает:) Учимся до конца июня. Сил уже не хватает:) В школах отсчёт классов начинается с нуля. И это не подготовительный- это как у нас - первый. Когда мы переехали и пошли оформлять детей в школу, нас спросили- сколько лет ребёнок ходил в школу:) К примеру старшая дочь пошла опять в 7ой, ( со спец программой, конечно же) А средний- опять в первый:) И только самому младшему повезло больше- он, как и положено, пошёл в нулевой класс:)Даже этажи здесь считаются не так как у нас:) к прмеру- пятиэтажка. Мы так и считаем- первый этаж, второй и т.д. а здесь- как бы правильнее сказать- первый этаж они называют первым залом (1.sale) и потом уже считают- первый этаж( это наш второй ) и т.д. Программа в школах, если сравнить с нашей, очень слабая. Меня поразили учебники- химия и физика- это один учебник, довольно таки худенький:) А как можно было соединить химию и физику, до сих пор не знаю:) Никаких денег в школах не собирают. Школы полностью на гос.обеспечении. Родителт покупают только портфель, спортивную одежду и кеды. Всё выдаёт школа- учебники, тетради с упражнениями , простые тетради( !!!!!) за 4 года с тремя детьми я не купила ни одной тетради:) В начальных классах так же выдают ножницы , клей, карандаши, простые карандаши,цветную бумагу, альбомы для рисования и т.д. Старшеклассники тоже всё получают от школы, ну кроме цветных карандашей:) Ручками здесь почти никто не пишет, только простыми карандашами.Это в случае ошибки, можно было стереть и исправить , а не перечёркивать. Это вредит детской психике:) Часто бывают посиделки в школе, детей кормят вафлями, блинами и т.д. Родители на это деньги не сдают! аааааааа!!!! Самое главное забыла-- родительские собрания. Они бывают по 5-7 за учебный год. Сначала, в опред.день собирают всех родителей и идёт какая то общая беседа про общую успеваемость.. никаких фамилий, всё прозрачно. Опять же, теперь уже, чтобы не травмировать взрослую психику:) Затем, каждому назначается удобное время, точнее, мы получаем листок и вписываем удобное время, возвращая учителю. приходишь в назначенное время в отдельный кабинет, где сидит руководитель и несколько учителей. На столе кофе, чай, печенюшки ( это обязательно! Везде! В банке, в больницах и т.д. В прошлом году была холодная зима , пару дней:) До -15. Так на автобусных остановках стояли какие то тележки интересные, подогреваемые с горячим чаем и кофе) и вот за чашечкой кофе обсуждается учеба ребёнка. :) Первые два года на такие собрания всегда приглашался переводчик. сейчас я уже отказываюсь от переводчика, а если муж идёт на собрание- то онрад переводчику:) Что то примерно так... Если ещё что интересно, пишите, я с удовольствием Вам расскажу:)
Anika Anika
02.08.2013 12:30
Валентина Николаевна, здравствуйте:) Конечно же и про Славянский базар я знаю:) Я же рожденная в СССР , и программа в школе у нас была советская, сильная:) правда, ниразу там не была... про минусы Вы правы... они есть везде, и хорошо там, где нас нет:) аааа.. еще забыла сказать, Вашему внуку понравится- учителей зовут только по имени, и только на "ТЫ". Формы никакой нет. Только спортивная на физ-ру. И еще по школе почему то любят бегать босиком, когда тепло, и в носках- зимой. Но мне как то это не понятно, и я своим детям не разрешаю в школе бегать в носках:) то, что дети называют учителя по имени, и могут спокойно приехать в любое время к нему в гости домой, попить чаю и поболтать, не значит, что это "зачетный друган" . Все дети с большим уважением относятся и к учителям, и к своим одноклассникам. Вот именно этого не хватает в наших школах. Нет озлобленности , что ли....
Fatima Fatima
06.08.2013 18:13
Валентина Николаевна, да, я ДОМА!!! Времени сейчас нет не только на новые фотки, а его просто катастрофически не хватает ни на что. Первые два дня Федя ел и спал, нарадоваться не могли, а сегодня всю ночь и весь день кричит бесконечно. В саду не знаю за что схватиться. Так что в этом сезоне с фотосессией, кажется я в пролете. Цветники выглядят крайне неприглядно.
Anika Anika
06.08.2013 20:55
Да, уже дня 4, если не больше. Вроде бы сейчас с сайтом программист работает, как я поняла. Фотки к сортам вставляются, а вот в сады, не проходят.
Anika Anika
18.08.2013 12:33
Так, про литературу. Как таковой её нет, хотя писателей и поэтов хватает, как оказалось:) Конечно же не как у нас:) Это не сравнивается. Просто мы знаем минимум датских писателей:) В школе это называется просто- датский письменный, датский устный. Современные писатели , это вообще никак:) Какие то рассказы про троллей и ведьм.. в основном. По субботам мы не учимся. Мои растюшки высажены, сейчас под пристальным наблюдением с моей стороны. Флам пока ждёт своей очереди в гордом одиночестве. Готовится место у забора. Там у меня будет 6-7 штук плетистых. Флам один из них .
tanvan tanvan
01.09.2013 18:54
Валь, привет!! Какое совпадение!! У меня тоже, кроме двух белых розочек больше нет никаких! Я уже подыскиваю красивые белые розы на весну!!
tanvan tanvan
02.09.2013 04:12
Валюш! Доброе утро!! Только сейчас прочитала твое сообщение, почему тебя так долго не было на сайте...А я думала что ты просто в отпуске...Надеюсь, что сейчас все в порядке!??Не буду спрашивать, что было, а лучше пожелаю тебе, чтобы больше этого никогда НЕ БЫЛО!! Береги себя!! Сейчас надо восстанавливаться после болезни и не перетруждаться!! А меня замучили заготовки!! Тонны яблок и слив много в этом году! Еще груши не собрала, но а виноград еще подождет!! Все это надо переработать- сделать компоты! А розочками пока заниматься некогда, поэтому и пошла болезнь- почти у всех внизу желтеют листья- это начинается Ч/П. Муж еще раз опрыскал, но надо было сначала все больные листья оборвать, но я не смогла. Как опадут сами, потом соберу и землю под ними обработаю медным купароссом..
Anika Anika
04.09.2013 21:35
Валентина Николаевна, здравствуйте! Открыла ЭР - а здесь столько коментов!!! От души Вам спасибо! Очень большая к Вам просьба- давайте меня на "ты", хорошо?:) Если честно, то уже немного устала.. Если бы не семья , стирки, готовки на 5 человек + собака, уборки и работа, я бы не вылезала с сада:) Чувствую сама, что надо немного отдохнуть.. Скорей бы зима- вот где куча времени для отдыха:)))
Fatima Fatima
05.09.2013 18:08
Валентина Николаевна, привет! Ну что там у тебя, бульбу выкопала? Вся по уши, небось, в закатках да в заготовках:)? Где чего назаказывала? Я заказала вчера в Садовой коллекции несколько розочек. Не знаешь, как у них обслуживание? Долго ли они выполняют заявку?
Fatima Fatima
05.09.2013 19:31
Мне подтверждение от Садовой коллекции пришло на эл. адрес. А заказала я Шакенборг, Олд Порт, Леонардо да Винчи, Жубиле дю Принс де Монакко, Абрахам Дерби и Штамбовую Бредфорд. Ты думаешь я успокоилась на этом? Не-а, я пошла еще и в Флокс, там оформила заказ на Grace, Munstead Wood, Queen of Sweden, Spirit of Freedom, и William Shakespeare 200. Сходила б еще куда нить:) Дай ссылку на Новофлору. Правда пока еще не представляю кого, куда и, главное, когда буду рассаживать. Скорее всего, как обычно, на скоряк потыкаю, а по весне уже с чувством, с толком...:) Закатками пока не занимаюсь. Все еще привожу в порядок огород, цветники. Помидоры уже начинают гнить:( Ну их. Закатала 6 банок, еще немного закатаю и хватит, еще прошлогодние стоят. И аджики прошлогодней море. Слава Богу, что хоть яблок в этом году нету. Вечно ж жалко, когда пропадают. В прошлом году 100 литров сока поставила. Муж жмет, а я катаю. Неделю с черными руками ходили.
fialka fialka
10.09.2013 19:39
Валентина Николаевна, была на даче, поэтому поздно отвечаю. Розовая гортензия цветет на побегах второго года, их обязательно надо сохранить зимой для цветения. Но иногда бывают и капризы, даже при живых двулетних побегах может не зацвести. Первые годы я их укрывала, но теперь они уже привыкли и совсем не укрываю. Только посажены гортензии там, где зимой лежит большой слой снега, а летом земля наиболее сырая в низинке.
Fatima Fatima
18.09.2013 09:30
Валентина Николаевна, в четверг забрала розули из Флокса. Не садила, стоят на улице, таскаю туды-сюды, то в тенек, то на солнышко. Боюсь, чтоб после магазина не погорели Из Садовой Коллекции еще ничего не получила, ждем-с. Да и пока как-то не хочется заниматься посадками, вчера улетели мои дети на Кипр, я весь день проревела, сегодня тоже вся разбитая, короче напал на меня депресняк. Сама я полечу туда только в начале марта. Здесь еще в саду работы нет, а там уже самое время розы обрезать и кормить. А осенью нету возможности, с сегодняшнего дня у нас работают строители. Мы, наконец-то, решились оштукатурить дом. Давно собирались, но нам с мужем так надоела эта стройка, что решили передохнуть. Три года назад у нас ложили тротуарную плитку, я думала, сойду с ума. Начали в мае, закончили в ноябре! Все лето просидела, как на привязи. Нервы истрепала, ростюх загубили уйму. Но эти строители пока что меня не разочаравали. Поставили леса, пока не сломали ни одного цветочка, но это "пока", посмотрим дальше.
Fatima Fatima
18.09.2013 20:30
Ой, Валечка Николавна, про запах ты точно подметила. Захожу в Федькину комнату (у него в нашем доме есть своя комната), надышаться не могу. Подхожу к кроватке - пусто... ряву-у-ууу. Сейчас закидывала в стиралку кое-какое его бельишко... опять ряву-у-ууу. Я ж с ним с первых часов его жизни, такой родненький, как сыночка. Завтра ему 3 месяца... и без меня. Попробую отвлечься, мож розки начну высаживать.
Fatima Fatima
20.09.2013 18:20
Валечка Николавна, миленькая!!!! Я ж не хотела, я ж просто призвала всех почистить лишние, не нужные записи. О как получилось:( Хм... че делать? Переживаю теперь. Я ж честно своих несколько тем в дневнике удалила, но страничку для общения оставила. А как же без нее?! А мне сегодня тоже СМС из С.Коллекции пришло. Теперь ждю посылочку:)))
Fatima Fatima
23.09.2013 15:34
Привет, Валечка, я не совсем на сайте, т.е. ты меня видишь на сайте, а я бегаю, то грибы перебираю (муж в выходные насобирал), то выскакиваю на улицу, у меня ж люди работают, надо контролировать. Так что короткими беребежками от работы к компу. Сама сегодня сижу весь день дома. Дождь лупит и ветрило с ног сбивает. Розки не садила, в выходные чистила парник от помидорной ботвы и вытаскивала созревший компост из компостника, что в парник, а что просто в кучу, да клеенкой накрыла. Скоро буду листья гребать, а складывать будет некуда. Да и скошенной травы еще тьма, жалко выбрасывать, а под розы сыпать уже поздно. А драники давай, самая моя любимая еда:))) И Настя моя, когда с Кипра летит, всегда просит драники с мясом и красный борщ:)
Fatima Fatima
24.09.2013 09:08
Спасибо, Валюша, за поддержку. Сення ужо не хандру:) Выползла на улицу, выдрала уже три розы, отдала соседке, выкопала все лилии, а то уже 4 года сидят на одном месте, разрослись, как бурьян, стали розы глушить, сегодня Женька должна забрать на почте посылочку от СК еще с 6-ю розочками и Перовских. Надо как-то собрать себя в кучу, да и, действительно, рассадить розули. А то и вправду, совсем расклеилась, как мыло хозяйственное:)
Fatima Fatima
24.09.2013 09:16
Да, а знаешь, я тоже про тебя и про всех своих подружек "сайтОвых" рассказываю своей семье. Так что мои дочки все про всех знают:), и сады ваши им показываю.
Fatima Fatima
24.09.2013 14:21
ВАЛЯ!!!!! УРА!!!!! Я забрала свою посылку!!! Шакенборг, Олд Порт, Леонардо да Винчи, Жубиле дю Принс де Монакко, Абрахам Дерби и Штамбовую Бредфорд. Еще я дозаказывала Перовских. Все в целости и сохранности, но судить о качестве не могу, я впервые получала, вообще, какие-либо растения по почте. Смущает, что у розочек проснувшиеся почки, некоторые около 2-ух см. Как они перезимуют? Завтра буду высаживать!!!
Fatima Fatima
24.09.2013 21:41
Валечка, сначала решила тебе отписаться, потом гляну твою ссылку. Знаешь, а я наооборот в этом году осталась без урожая, вернее урожай есть, нам хватит, но го-о-о-оооораздо меньше, чем в прошлом году, бо тыкала все, абы потыкать, торопилась все успеть до отъезда к дочери. Не смотрела на лунный календарь. Весной да, сажать приятней, после зимы соскученные по земле, тепло, да и настроение весеннее. Но осенью тоже хорошо, если погода позволяет. Потом с нетерпением ждешь, что же в итоге получилось. Ну и про цены:( Возможно, в этой Долине розы не от Остина, потому и стоят так. Глянь мою ссылку. Я свои здесь покупала. http://floks.by/catalognew/david-austin.htm?PAGEN_1=2.
Fatima Fatima
25.09.2013 13:24
Привет, Валя, розы не сажаю, ленюсь сегодня, холодно, знаю, что тепло уже не будет, но сегодня весь день соваюсь по дому с угла в угол. Сяду посижу, лягу полежу:)), а между тем и другим готовлю, стираю, убираюсь. А Федьку могу и тебе показать, давай свое "мыло", пришлю фотки. Мы с Аллой давно обменялись и телефонами и мылом.
Fatima Fatima
25.09.2013 13:33
Валюша, а ты мою ссылку смотрела? Как тебе там цены? Зато какое качество саженцев!!!! Ни Садовая Коллекция, ни, тем более, Кузнецов со своими задохликами рядом не стояли. Кузнецовские розы, может только года через 2-3 будут такие, как я купила сейчас во Флоксе. Я не рекламирую, не дай БОГ, но выбор я свой сделала. Конечно, что-то я буду покупать и в СК и у Кузнецова, все таки, у них дешевле, но пока что посмотрю, как и те и другие и третьи перезимуют и будут дальше развиваться.
Fatima Fatima
26.09.2013 19:30
Валюш, а че это ты Федюню никак не комментируешь? Не понравился мой внучок, шоли? Стольки фоток табе наслала:)
Fatima Fatima
26.09.2013 19:42
Не видела, с Настей сегодня по малу общались, твоего письма нету.
Tanj Tanj
29.09.2013 18:14
Валентина Николаевна сегодня только приехала домой с дачи. Новые фотки есть, но еще не смотрела их на компе - нужно разобраться и выложить в сад лучшие. Придется Вам немного подождать. Лето у настыло очень дождливое, осень так вообще не просыхала и розы пострадали от грибковых заболеваний.
Fatima Fatima
30.09.2013 19:54
Валечка, ну, елы-палы, как же ты смогла в таком злобном мире сохранить столько доверчивости и наивности:)? Даже завидую тебе:) Ну не для роз же он забабахал энтот забор. Забор, просто, помогает защитить еще и от ветров и сквозняков. Как говорится, два в одном. Я розы пробовала укрывать лапником, но, то ли поздно раскрывала и они выпревали, то ли мало укрывала и они вымерзали. Но более, чем за 15 лет я не потеряла ни одной розы, все всегда восстанавливались. И, конечно же, забор защищает от сквозняков и ветров, но мы его строили уж точно не для роз:) Уж больно дорогое удовольствие:), дешевле закупить на 100 лет вперед спанбонда.
polette polette
01.10.2013 15:33
Валентина , здравствуйте ! Прочитала у форумчанки oangara в переписке о Вашей проблеме с мышиными норами под розами. Как Вы справились с этой распространенной бедой , поделитесь? У меня тоже есть способ борьбы с мышиными ходами . Вокруг куста , где проложены ходы , я закапываю апельсины , прямо вдавливаю их в прокопанные лазы . После этого крысы меняют свой маршрут и кустик розы спасен . Конечно , это не избавляет совсем от грызунов , но зато спасает растение . Жду Ваших советов и рекомендаций .
polette polette
04.10.2013 19:54
Валя , отвечаю про розы с затянувшимися сроками прорастания , все хорошо , они выросли и цвели . Одно огорчение , обе оказались пересортом и посажены в неподходящие для них места , теперь буду подыскивать подходящие .
Fatima Fatima
04.10.2013 20:42
:))))))))))) Хи-хи. А я все жду, когда ж меня расколют:)))) Не помню сколько я заказала, но хоть сколько-то мне достанется. Я заказывала с оглядкой, вдруг где-нить десятка не закроется.
Fatima Fatima
04.10.2013 20:44
Да, к стати, меня так мои дочуньки называют любя, вот и решила, а почему бы не взять этот ник:)
Fatima Fatima
07.10.2013 18:52
Валюша, душа моя еще не успакоилась, еще выбираю, жаль, что не знаю многие розочки в лицо. С Днем Учителя, моя дорогая!!!
Fatima Fatima
12.10.2013 20:29
Валя, какое "отдыхаешь"!!! Делю многолетники, лилии пересаживаю, листья гребу, еще лук и чеснок не сеяла. А уборка после штукатурки дома? Какое "после"!!! Еще не закончили. Мне "шахер-махер" не надо. Я требую качество. А на розки схожу посмотрю. Может, чего посоветуешь взять?
nataliya_1960 nataliya_1960
14.10.2013 15:16
Валентина Николаевна, добрый вечер! Лето в Волгограде в этом году было совсем не волгоградское - прохладное и дождливое. Да и осень тоже не характерная для нашего края, весь сентябрь было холодно и шли дожди. Обычно осень у нас теплая и сухая, особенно хорошо в это время цветут розы. Несмотря ни на что розочки все равно успели порадовать своим цветением. Про остинки могу сказать следующее: из тех, что у меня есть Голден Селебрейшн и Грэхам Томас мне кажутся беспроигрышным вариантом если вы любите большие кусты,первое цветение очень обильное и цветы такие, знаете, аппетитные. Дарси Базел, если любите, малиновые - тоже могу смело порекомендовать. Вообще я думаю в Белоруссии остинкам будет очень комфортно. У нас для них жарковато. И все-таки я осенью посадила новые сорта за домом у газона, где днем не бывает солнца, только утром и вечером. Порадовала в этом году хорошим цветением Спирит оф Фридом, правда, во время дождей не раскрывались бутоны, хоть и стряхивала постоянно воду с цветов. Многие хвалят Эмму Гамильтон, я пока не могу выразить больших восторгов, кустик маловат, низенький. Очеь понравился Марк-Антоний Шарпентер и Френсиз Блейз (Гийо)(первая роза цветет непрерывно весь сезон). Вторая похожа на остинку Абрахам Дерби, только цветок намного дольше держится. А вообще мне розы нравятся разные, правда, к выбору будущих жильцов своего сада сейчас отношусь серьезно. Стараюсь подобрать непрерывно цветущие сорта, увидеть всего одно цветение за сезон мне как-то не очень хочется. Смотрю чтобы не болявые были. Времени для бесконечного ухода не очень много - работаю, на участке второй год идет стройка. Всего Вам доброго. Удачной зимовки.
Tanj Tanj
17.10.2013 18:54
Валентина Николаевна добрый вечер! Наконец-то появилась возможность загрузить новые фото, правда медленно. Мне тоже очень нравится Балерина. Посадила эту красотку в этом году. Причем не планировала ее покупать в этом году т.к. уже накупила под завязку. Но, приехав в Живену за заказанным саженцем отказалась от него из-за качества и на замену взяла Балерину. И она отблагодарила меня - отлично прижилась и прекрасно цвела во второй половине лета. Причем ЧП на ней совсем не было в отличие от всех остальных, пострадавших от нынешнего дождливого лета.
Anika Anika
18.10.2013 23:29
Валентина Николаевна, добрый вечер!Да неееет:) Ну не может быть такого, что первый раз:) Ну как можно не любить зиму то! Только настоящую- с морозом, да так, чтобы нос пощипывало, со снегом! Ух!!! А деревья, да какие ж они красивые стоят! Все в инее, в снегу! Да просто ж сказка! Я с самого детства люблю зиму- особенно снегопад:) Это сейчас как то всё перемешалось..дождливое лето,снежная и морозная весна, серая, ветреная осень и .. какая то дикая смесь сезонов зимой:)
Посадки ещё не закончены, но всё приготовлено:) просто немного посылки задерживаются. Дату отправки изменили.
А про планы, задумки и вообще заваленность делами- это я просто так отвлекаюсь от своей тоски по родине:)
Fatima Fatima
21.10.2013 18:28
Валюша, дзякую табе, што не забываеш:))) Валечка, к внуку не улетела, у меня ведь и здесь есть свои заботы, хлопоты, доченька все понимает. Скучаем, конечно, каждый день общаемся в скайпе, на днях увидела, что у Федьки вылез первый зуб. Растет, прям, не по дням.
ElizavetaSh ElizavetaSh
28.10.2013 12:18
Спасибо,что заглянули ко мне.
fialka fialka
31.10.2013 06:11
Валентина Николаевна, на Ваш вопрос "где роза" ответила в комментариях к фото.
Larsen Larsen
05.11.2013 08:09
Валентина Николаевна! Очень приятно, что снова ко мне в сад заглянули и спасибо за добрые слова. Что касается клематиса, то, к сожалению, сорта его не знаю. Покупала как Arctic Queen, но тот должен быть махровый, так что пересорт. А Ваш Вы имеете в виду тот, который на фотографии в Вашем саду рядом с Фламментанц? По-моему, у моего цветок покрупнее. Розового оттенка у него нет, иногда чуть-чуть голубизны бывает. Так что сорт, видимо, другой. На 3-й фотографии в моем саду точно Blue for You. Это он в полуроспуске просто, а когда распустится, цвет действительно бледнее. В Моих фото есть фотография этой же розы в полном роспуске, гляньте, если интересно. А на фото 18, если справа внизу, то это душица, травка лекарственная, а справа вверху - однолетний душистый табак таким монстром вымахал.
Ну а то что встретиться нельзя - жалко, конечно, но поболтать мы всегда и здесь можем, правда? Так что пишите, если вопросы и желание поговорить будет, я всегда рада общению в нашей компании!
Anika Anika
11.11.2013 21:02
Валентина Николаевна, доброго вечерочка! Спасибо большое за добрые пожелания! Конечно же, я настроена только на лучшее, но как Вы правильно заметили, мать есть мать:)
roselover roselover
21.11.2013 10:47
Здравствуйте, Валентина Николаевна. Моя коллекция - мое богатство. Многие роскошные сорта завезены в этом году и еще себя не проявили. А пока мои любимцы: Rene Goscinny, Polka, Pierre de Ronsard, Brother Cadfael, Teasing Georgia, Martine Guillot, Crocus Rose, Golden Celebration, Paso Doble, Pastella, Francis Blaise, Chippendale, Amelie Renaissance, Anny Duperey, Yurianda, Princess Alexandra of Kent, Arabia, Barok. Люблю их за комплекс качеств: декоративность, жизнестойкость, и у многих из них хороший аромат. Если бы был пожар, я бы спасала эти розы.
Fatima Fatima
22.11.2013 16:15
Да нидзе я не была. Дома сижу, ленюсь, на диване валяюсь, телек смотрю, журналы читаю. Надоел инет. Фотки твои посмотрела. Самая удачная предпоследняя.
beliang beliang
02.12.2013 13:01
Спасибо за подсказку с форумом Кветки. Я уже как-то на него наталкивалась и благодаря ему узнала про Кузнецова, у которого весной заказывала свои первые остинки. А потом забыла про этот форум. А после вашей подсказки даже зарегистрировалась, но на заказ Остинок не успела. А вы там что-нибудь заказывали?
beliang beliang
03.12.2013 16:51
У ВАС красивые пышные розочки. Летом конечно будет их еще больше, и соответственно, и красоты больше! Обязательно зайду к вам прогуляться по саду. Оказывается мы с вами коллеги, я тоже в школе учителем работаю. А на нашу зарплату далеко не разгонишься, особенно с розами оригинальных производителей:) А так хочется красоты!
Vasily64 Vasily64
14.12.2013 09:25
Здравствуйте, Валентина Николаевна !
Можно, отвечу в Вашем дневнике ? Программа ("движок", как говорит молодежь), на базе которой создан данный сайт, не предусматривает дополнительно к публичному дневнику наличия у пользователей внутреннего, личного почтового ящика (т.н. "личка"), где можно внутри своего профиля видеть всю свою переписку, как полученные, так и отправленные сообщения и где можно, написав у себя в личке сообщение, отправлять его в такую же "личку" адресата. Это удобно. А тут неудобство в чем: написал тебе человек в твоем дневнике, а ты не знаешь, как лучше ему ответить: то ли в своем дневнике, чтобы сохранить нить разговора, но при этом написавший не узнает, что его ждет ответ, то ли написать в его дневник, чтобы ему пришел сигнал о "комментарии", но с потерей смысловой ниточки - надо опять возвращаться в другой дневник и читать, что ты там ему писал. Даже не знаю, как лучше :). Вот, открыл в браузере два окна - свой и Ваш дневники и пишу ответ.

То что муж не разделяет Ваши увлечения - реалии большинства супружеских пар, не связанных, скажем, общим фермерским бизнесом, их объединяющим. У меня Вера тоже помогает по винограду только в случае запарки, когда я один не успеваю. Причем так, что я за ней не угонюсь :). Но её увлечение - писать картины масляными красками, этому она отдает все свободное время кроме дачи. Соответствующего образования у нее нет, но есть серьезные, как по мне, способности (от отца). Увлеклась недавно, динамика налицо, практически может писать уже на профессиональном уровне. На выставках, например, вижу работы современных профессиональных художников, многие из которых явно слабее Вериных, хотя её увлечению - всего полтора года, да и пишет-то урывками, потому что еще есть работа, домашние заботы. Способности ведь развиваются только в труде.

Наверное, и у Вашего мужа есть свои увлечения, которым он отдается с головой, поэтому относитесь к проблеме философски, поможет он Вам в чем-то по розам или винограду, и слава Богу :).

Что касается винограда. У вас в Беларуси есть свой сподвижник, Александр Мчедлидзе, вот его сайт: http://vinograd.by/. Очень хороший, информативный сайт. Я сам иногда на нем бываю, "подсматриваю" советы. Да и позвонить, наверное можно, пообщаться - ведь регион-то один, климатические особенности выращивания винограда одни и те же с Вами, в виноградарстве это важно. В своё время я плотно сидел вот на этом сайте/форуме: http://forum.vinograd.info/ (мой ник там - ВасилийЧ, но я сейчас на нем редкий гость). Мощнейший сайт, информативнейший форум по винограду, самый объемный из русскоязычных, однозначно. Да, чтобы прочитать полностью некоторые ветки, надо потратить не один день, там по 300-400 страниц, но если есть желание учиться - оно этого стоит. При должном упорстве можно получить все ответы, просто читая и анализируя опыт других виноградарей. А его на сайте - море.

Если у Вас возникают какие-нибудь вопросы по винограду, на которые я смогу, конечно, ответить - я ведь тоже не академик :) - спрашивайте здесь на форуме, в моем дневнике, в теме для связи, а хотите - спрашивайте на виноградном форуме, Вам только надо там зарегистрироваться. Плавайте там осторожно - не утоните :)).








Vasily64 Vasily64
14.12.2013 19:22
Адрес электронной почты писать нежелательно. Это хоть и мягкое, но требование администрации сайта. Я их очень хорошо понимаю. Когда мне в соответствии с профессиональными обязанностями нужно было разместить много рекламных объявлений в Интернете с указанием моего рабочего адреса эл. почты, кончилось тем, что вместо обратной связи от потенциальных покупателей мне стало приходить по 500, а через пару-тройку месяцев по 2000 сообщений в день (вдумайтесь !) рекламного характера, то что называется "спам". Поначалу я всё просматривал, выискивая собственно запросы на продукцию, а потом просто бросил это бесполезное занятие и сменил адрес эл. почты. Еще одна опасность - вместе с пришедшим сообщением по эл. почте можно в компьютер занести вирус.

Из-за чего это произошло ? Есть такие программы - грабберы, которые "сканируют" содержимое сайтов в соответствии с требованиями заказчиков. Допустим, такому заказчику надо сформировать базу данных адресов эл. почты для рассылки, к примеру, рекламы турагенств. Граббер настраивается так, чтобы собирать все фрагменты текстов, где есть "собачка" - стилизованный символ, используемый в написании адреса эл. почты. Поэтому, написав адрес эл. почты правильно, с "собачкой", мы и попадаемся. Вывод - писать надо так, чтобы программа не увидела символ "собачки". Вот у себя в дневнике в теме для связи я так свой мейл и написал. Можете мне на него попробовать написать. Можете по тому же принципу написать свой мейл в своем дневнике. В любом случае, если модератору не понравится, он сообщение удалит.
Fatima Fatima
27.12.2013 14:17
Привет, Валюша! Пропала ты где-то. Как твой конкурс?

Спасибо, что забежала вотки глянуть. А я, чуть было, не выдернула эти розы этой осенью. Что-то переклинило меня на остинок, так давай всех чайников раздаривать. Во время девченки остановили:) Нехай растуть.
ARISHA ARISHA
29.12.2013 06:59
Валентина Николаевна,
С наступающим Новым годом Вас!
Желаю всего лучшего!
Anika Anika
29.12.2013 21:24
Валентина Николаевна! Спасибо за поздравления!!! В свою очередь хочу поздравить Вас и Вашу семью с Наступающим!!! В Новом Году мне хочется пожелать идеального равновесия и гармонии. Гармонии во всём,- пусть ничто Вас не волнует, пусть всё доброе что бы Вы не делали, возвращалось к вам сторицей, пусть все люди, с Вашего окружения, вызывают у Вас только положительные эмоции. А еще -бесконечной радости, веры, и конечно, капельку самого обычного везения! С Новым 2014 Годом!
Anika Anika
06.01.2014 22:48
Валентина Николаевна, поздравляю со светлым Праздником Рождества христова!
Anika Anika
06.01.2014 22:49
Вот эти кнопочки ... Христова!
Fatima Fatima
24.01.2014 22:37
Валь, ну где ты пропала? Вижу тебя часто, но все со спины:). Ты что, прячешься, что ль? Что новенького у тебя? На Кветках тебя вообще не вижу. А там все еще много всякой красоты... наверное, до самой весны не угомонятся:)

С прошедшими всеми праздниками тебя, дорогая!!! Как поотмечала? Мои праздники все прошли в Альпах.
lenochkakatrin lenochkakatrin
09.02.2014 08:33
здравствуйте,валечка.спасибо вам за добрые слова. у меня проблемка с этим сайтом- я не могу разобраться,как ответить на комментарии конкретному человеку,поэтому пишу вам сюда.я -могилевчанка.
Fatima Fatima
24.06.2014 18:13
Привет, Валюша))))))) Рада снова видеть тебя! Да какая красота! Вся моя красота пока что в огороде. Дожди льют, трава растет как дурная, а муж еще размахнулся и вспахал еще пару соток земли, приспичило ему, ты ж понимаешь, бульбочку молодую свою поесть. Ну вот и сижу с утра до ночи в огороде. А розочки фотать пока что неохота, у меня ж все новенькие, еще маленькие кусточки, может к концу сезона немного оперятся, тогда пофотаю, да и не цветут еще так, чтоб массово. Холодно им, все на бутонах замерли и ждут тепла.
Marriva Marriva
05.07.2014 12:06
Спасибо, Валентина Николаевна! Потихоньку моя внучка поправляется) Надеюсь, что к середине июля и на дачу приедет - воздухом подышать, ягод поесть.
До встречи на форуме)))
APtoguzz APtoguzz
03.12.2014 00:41
Валентина Николаевна! Подскажите у кого Вы приобрели Ballerina, я мечтаю тоже приобрести?
alla_vas alla_vas
18.02.2017 05:48
Доброго дня Валентина
Очень рада,что снова с нами и все у вас нормально,прошу прощения, что отвечаю не сразу загрипповала,здесь на уже загруженном фото можно только выделять розу и делать подпись к ней,а надпись при загрузке,можно поиграть с фото удалить и заново это же фото добавить,выделить отдельные розы на фото -отметить их

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.