Как поднять и разогнуть розу после зимы?

Главная \ Дневники \ sever1102 \ Как поднять и разогнуть розу после зимы?
Как поднять и разогнуть розу после зимы?
Сегодня начала наконец-то разгибать розы после осеннего пригибания. Какие были низко обрезаны - там все понятно, т.е. никакого нагибания не было. Пригнутые плетистые тоже понятно- пойдут на опоры. А вот кустовые, парковые, флорибунды. Многие были с осени совсем не обрезаны и пригибать пришлось очень жестоко. Переломов нет, но после освобождения от крючков и обвязки, многие кусты остались в таком полусогнутом положении. Несколько пришлось просто притянуть к колу, другие обминать ногой под корень, чтобы выправить куст. Вот мне стало интересно, а как с этим справляются другие розоводы?
	Автор: sever1102, 22.04.2013

sever1102

23.04.2013 07:09

Жанна, хотелось бы, чтобы "они сами" встали. Но глядя на толстые стебли, как-то трудно себе представить. Еще сегодня, производя обрезку , удивлялась себе - зачем оставляла такие длинные плети? Пригибала их. А весной режу , и не из-за болезней, а просто потому, что чайники будут голенастые, другие тоже не гармоничные. Получается - нежно по-осени все же резать покороче?
Муж мне говорит - "все это я слышал от тебя и в прошлом году".
Так нужно ли их резать???

reka-reka

23.04.2013 07:18

Наталья, а зачем бьыло пригибать чайные и флорибунда? Их просто отсыпают высоко и можно накинуть на них укрытие по верху. Правильно, что резать по весне коротко. НО и по осени не надо оставлять метровые палки... Весной режут над 3-4 покой на внешнюю сторону куста. Если веток мало перезимовало (такое может быть и с укрытием!), то резать можно и на внутреннюю почку, чтобы куст скруглить. Сейчас поднять если не получится, то пойдут боковые побеги сильные. Тогда смотри, и подрезай коротко старую ветвь так, чтобы форму придать кусту. Чтобы ветви поднялись, их надо напитать влагой. Проливай по больше, хоть земля и влажная.

sever1102

23.04.2013 07:28

Вероника, спасибо за советы! Но никак не могу пересилить себя - резать коротко! тем более, когда живые почки на тебя глядят!
Глядя сейчас на розы поняла, что не обрезала наиболее полюбившиеся розы, а те, к которым спокойно отношусь ( Блэк магик, Корвет, Рэд Интуишн и др. чайники) и которые отрости в прошлое лето просто монстрами по 1.5 метра и с ветками по 2 см толщиной, и обрезала их осенью около 40 см - перенесли зиму прекрасно, без пригибания, без насилия.Сейчас и резать их не стала, убрала только тонкие веточки.

reka-reka

23.04.2013 08:27

Да, перечисленные сорта и у меня гигантами во второй половине лета стали. Пинк Интуишн стала под 2 метра! Резала кусторезом! А осенью режут обычно с запасом 3 почки где-то надо основной весенней обрезкой. Т.е., 7-8 почек от земли - вполне достаточно.

ElenaY

23.04.2013 10:12

Никогда не пригибаю ЧГ розы, флорибунды и остинки. Всегда обрезаю наполовину куста, а ЧГ на 5-7 почек от земли. Розы всегда прекрасно нарастают и цветут. А осеннее пригибание считаю совершенно ненужным. По весне и так полно работы в саду, не знаешь за что хвататься. Пригибать необходимо только однократки цветущие на прошлогодних ветвях. а также плетистые с гибкими ветвями. Клаймберы с жесткими ветвями тоже обрезаю наполовину высоты куста и выращиваю как высокие шрабы до 2 - 2,5м. К такому решению привел собственный отрицательный опыт. Укладывая жесткие клаймберы, ветки выламывались у самого основания, так потеряла Эльф и Пенни Лайн. А по поводу поднятия кустов, я думаю, можно немного подкопать и установить в нужном положении. И не жалейте обрезать ветки, ведь обезка стимулирует рост новых молодых побегов. Удачи Вам!

sever1102

23.04.2013 10:37

Елена Васильевна, спасибо за поддержку! Наверное, этой осенью буду резать сильнее.

fishkasposte07

23.04.2013 12:28

Пригибать имеет смысл лишь плетистые и розы Д.Остина, ещё - некоторые старинные сорта, потому что они имеют свойство цвести по всей длине побегов, а это - красиво. А чайные и флорибунды - чем больше режешь, тем лучше и кустистее растут!))

sever1102

23.04.2013 17:26

Но все-таки после каждой обрезки идет ослабление куста, разве это не закономерно в природе? на примере других растений?
Одно дело омолодить растение - обрезать его на пень, но потом-то новые побеги ростят, не вырезая слишком сильно.
Т.е. как-то нужна умеренность. Обрезка на 3 почки все же мне кажется низкой.

Olka

24.04.2013 04:30

Но мы розы не "по природе" здесь растим, а вопреки ей. Обрезка у нас - вынужденная мера, чтобы спрятать побеги под снег, поставить невысокое укрытие. А на самом деле обрезка действительно ослабляет. Последние годы любители старвются перенести обрезку на весну, возможно именно из этих соображений - не ослаблять куст перед зимовкой. но по своему опыту честно сказать, не вижу различий в цветении у роз обрезанных осенью или весной. Поэтому я обрезаю чг и флорибунда перед укрытием, чисто из практических соображений. Мне так проще укрывать. Пригибаю только остинки (нравятся большие кусты) и немногочисленные плети. Короче - гну, что гнётся.
Если побеги весной не разогнуть насильно ( в несколько приемов, как и при сгибании), они постепенно зафиксируются в таком положении и на следующий год их уже не поднять ни за что, только сломав. Но это может быть и специальным дизайнерским приемом. Так можно "увеличить" куст, усилить цветение за счет горизонтального положения побегов, снизить общую высоту растения. У меня так растёт который год Morden centennial и мне нравится. И если я не полюблю свои плетистые, которые не так давно посадила, я с ними поступлю так же.

slavik0803

24.04.2013 04:39

sever1102, после каждой обрезки идет не ослабление куста, а усиление роста корней за счет того, что верх обрезали, и корни начинают активнее расти и пробуждать новые почки в низу куста, возле мест обрезки побегов пробуждают соседние почки. Обрезка на 3 почки может и кажется низкой, но при такой обрезке быстрее активизируется рост нижних почек, пробуждаются еще и дополнительные из места прививки, и если у Вас 3 побега по 3 почки и пойдет 9 основных ветвей - это мало для куста чайно-гибридной розы? Оставьте по 5, тогда будет около 15 ветвей, но они будут не такие толстые и уйдут в зиму не такими сильными. Если я бы жил на юге - оставлял бы по 5 почек на побеге, а для Сибири достаточно и 3 для того, чтобы вызрел побег, ведь успех зимовки в дальнейшем зависит от величины и вызревания побегов. Еще во время роста не плохо посмотреть что идет слабое и во-время вырезать, чтобы роза не тратила лишнее время на слабые побеги.

Olka

24.04.2013 17:09

А как тогда объяснить тот факт,что после обрезки на 4 почки кустовые розы достигают исходного размера не менее, чем через 2-3 года?
Развитие корней зависит от количества листьев и наоборот. И всегда соответствуют друг другу пропорционально. При обрезке, конечно, новые побеги отрастают. А что же ей делать? Надо выживать, спасаться.
Если вырезать у яблони большую скелетную ветку, то соответствующий этой ветке корень погибает. Сомневаюсь, что розы растут по иным законам.

sever1102

24.04.2013 17:35

Большое всем спасибо за отклики и советы!
Что-то сегодня с интернетом - не могла в течении дня ответить.

Ольга Владимировна, вот и Вы согласны с тем, что обрезка ослабляет. Почему я задумалась над этим - по высказываниям на форуме о плохой зимовке. Может, отчасти и низкая обрезка тому виной? Ну, т.е. как один из факторов в совокупности может привести к ослаблению зимостойкости куста?
По поводу пригибания как дизайнерского приема - да, тут можно вовсю использовать эту способность у роз. У меня в одном уголке в прошлом году посажены 2 розы -Paul Ricard и Eric Tabarly, вот я их специально все лето загибала друг над другом "загогулькой", чтобы получить такой эффект "инь-янь". На побегах по всей длине образовались росточки, надеюсь на интересное сочетание в период цветения.

Вячеслав, т.е. вы все режете на 3 почки (кроме плетистых )?И , наверное, проблемм с укрытием у вас нет осенью? И как у вас проходит зимовка? Цветение всегда стабильно сильное? А как нарастают побеги, ну т.е. из 3=9 всегда? Это было бы идеальным вариантом, чего тогда мучиться с укрытием осенью, да и весной уже обрезать нечего.
Так было бы здорово следовать этому пути.
Но вот по "традиционной" схеме обрезки чайно-гибридных роз. Ну, пусть 1-летние побеги режут на 3-5 почек, а уже 2-летние, у которых есть побеги 2-го порядка режут укорачивая эти побеги на 1-3 почки. Т.е. если побеги 2-го порядка расположены высоко - значит и обрезка "поднимается"? Как быть тут? У меня есть розы у которых междоузлия короткие, там и 7 почек на 15 см от земли расположены, а некоторые имеют расстоянием между почками по 10 и больше см. и у них в свою очередь побеги 2-го порядка еще выше.....

Вобщем, мое мнение - это ненормально так кромсать розы.
Может где-то срезочные в теплицах так и режут, чтобы получить сильные приросты, но так ведь там и жизнь у куста розы коротка.

sveti-m

25.04.2013 05:29

Наталья! Я уже три года пригибаю все розы, и очень довольна результатами этого приема. После снятия привязки розы вначале тоже наклонены, но удивительным образом все выпрямляются. Я считаю, что они тянутся к солнцу, а наклоняла я их, в основном, в сторону запада. Хотя были и другие стороны наклона, но к моменту цветения эти наклоны уже незаметны. В каждый свой приезд на дачу я отмечаю как они выравниваются!
Я тоже считаю, что, если куст в хорошей форме, нет нужды его ослаблять под зиму сильной обрезкой. Ослабленные или плохо сформировавшиеся - тем более!
Кустовые розы весной укорачиваю или прореживаю для формы и санитарных целей. Плетистые - так же. Хорошо перезимовавшие и радующие глаз ч/г и флорибунды - весьма умеренно, до 30-40 см. Розы быстро наращивают побеги с бутонами, цветение наступает раньше на 2-3 недели, оно обильное и стабильное. Розы, заболевшие ИО, подмерзшие или плохо выглядящие, нужно обрезать покруче.

sever1102

25.04.2013 08:39

Спасибо, Светлана Александровна, за ваш ответ.
Можно спрсить Вас еще поконкретнее про обрезку ч/г роз? Хотя бы примерно, сколько оставляете см или почек от земли? А побеги 2-3 порядка оставляете или срезаете?
У меня есть безымянная флорибунда, цветет розовым все лето, у нее множество разветвленных побегов, я все крутилась вокруг нее с секатором - разать их покороче или срезать совсем. Т.е. высота куста и так не превышает 40 см, я ее на зиму почти не пригибаю, поэтому побеги все целые, зеленые. Есть и толстенькие и тонкие, все разветвленные, т.к. она так развилась за прошлое лето.
Я вообще стараюсь оставить на кусте и повыше и пониже ветви, мне кажется, что, обрастая, куст станет гармоничнее. Но есть и с 1-2 всего ветками. Т.е. ослаблен, не нарос за прошлое лето. И вот если его сейчас опять сильно обрезать, разве ему станет легче? Он опять должен будет надрываться.

Как поднять и разогнуть розу после зимы?

Комментарии:

Написать комментарий