www.rosebook.ru

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
Главная \ Дневники \ Zoya_z \ Вырастают или из заморышей лебеди?

Вырастают или из заморышей лебеди?

У меня в саду есть несколько роз, либо полученный в разные годы неликвид из питомников в подарок, либо сознательно купленные мной же из жалости заморыши. Они заметно отстают в развитии, болеют, цветут слабее и сами цветы намного мельче. 2 сорта из таких заморышей мне очень нравятся, и возникла крамольная мысль, а может не нужно возится и заказать хороший саженец или все же перерастут. Голден Селебрейшн куплена весной 2016, а Амнезия весной 2013. По поводу последней на "перерастет" надежды уже нет, возможно сам сорт слабо нарастает.
 
Автор: Zoya_z, 11.04.2018

Комментарии:

Aranciata Aranciata
08.01.2021 15:49
Спасибо, Зоя!)
читала Ваше резюме о вашей Помпонелле, да.. а ведь люди вновь заказывают и заказывают этот сорт..
Zoya_z Zoya_z
18.05.2021 20:56
SummerSong
11.04.2018 18:41
Я бы не теряла время, если средства позволяют, лучше купить новые, я так и сделала с манстед вуд, заказала повтор, жизнь так коротка...

zctytd
11.04.2018 20:37
Не факт, что новым понравится, но желание если требует, посадите ещё и будете наблюдать дальше. У нас в одном горшке продают сразу 2а саженца, один обязательно слабый, но растут все.

olivana
12.04.2018 01:57
Что касается Golden Celebration, так ее, на мой взгляд, проще зачеренковать и вырастить полноценную корнесобственную. С остинками это несложно) ... В то же время, Ваша мысль купить хороший саженец - это экономия сил и времени. Вопрос только в том, где купить гарантированно хороший саженец и сколько он будет стоить. Даже из самых надежных мест приходят саженцы разного качества.

Zoya_z
12.04.2018 08:19
Саженец похуже в наших условиях легко догоняет остальные розы. У нас отличные питомники, выращивают все сами, так что все адаптировано к нашим условиям, да и цена на одну розу равна 4-5 кг сахара или 1 кг курицы. Просто это очень слабые саженцы, которые никто не купит, их даром добавляют к заказу, им наверное тоже жалко выкинуть. А я либо ссылаю их в сад к родителям, либо высаживаю у себя, если среди них попадаются хотелки. Здесь контраст по сравнению с остальными очень существенный. И мне кажется, что отставать они будут всегда, а с другой стороны, а вдруг я своим нетерпением лишу розу шанса, ей-то всего третий год. Что касается Амнезии, в карточке очень противоречивые отзывы, много о ее слабом росте и подверженности ЧП. Кстати в прошлом году мне попались 2 cрезочных розы Anna, но саженцы разные. Тот, что послабее процвел одним огромным цветком, нарос 10 см и болел ЧП с июля. Второй цвел все лето, взял отметку в 120 см и ничем не болел.

Timkach48
12.04.2018 10:11
У вас 6 зона-это хорошо. Мне из какого-то питомника на юге писали, что они сажают слабые саженцы прививкой на уровне земли и эти саженцы догоняют в росте более мощные кусты. Я не пробовала-у нас 4 зона. Пишут глубина посадки: то 2-3см, то 3-5, то 5-8см, а я сажаю мне кажется глубже, чем надо, да еще у нас суглинок плотный такой и сырость большая в ЛО. Сейчас пересаживать буду розочку Блю Парфюм(никак не хочет расти) и попробую прививку сделать на уровне земли -проверю. Хотя сейчас после зимовки многие розы и многолетники просто выперты из земли суглинистым грунтом. Может и вам так попробовать, тем более у вас теплый климат.

niagara
12.04.2018 10:18
Заказывала в МУ два оригинальных саженца Голден Селебрейшен: один был сильный и здоровый, другой заморыш. Хороший отдала подруге, заморыша оставила себе, выхаживала, заботилась. Процвел, даже пережил зиму, но так заморышем и остался. На третий год все-таки загнулся. У подруги развивался отлично, хорошо цвел и жив по сей день. Так что, я больше с задохликами не связываюсь. Только время тратить и деньги!

lylu2506
12.04.2018 11:55
Вы знаете - был такой опыт! Вместе с большим заказом из 21-й розы поставщик бесплатно подарил слабый саженец "Бременских музыкантов". Я его посадила на солнышке, с ямкой повкуснее. Он начал медленно расти, потом будучи совсем небольшим (25-30 см) начал давать бутоны. Я дала ему процвести и он цвел этаким карликом практически беспрерывно. Перезимовал плоховато...осталась живой одна самая большая веточка. Но, с почками. Рядом Эмма Гамильтон точно в таком же неважном состоянии пошла бурно в рост, а эта веточка, несмотря на усиленные реанимационные меры, засохла...В итоге, устав от плясок с бубном, я ее выбросила. Сейчас заказала этот сорт уже двухлетку.

YU-YU-YU
12.04.2018 16:22
От сорта тоже зависит. Как пример, четыре года назад получила из Садовой Колекции по акции два Ловли Грина. Я была совсем еще не опытным розоводом но все равно поняла, что задохлики. Веточки тоньше спички, один корешок толщиной с карандаш. Два года чахли, а на третий как дунули. Тот, что на солнышке сидит весь день, вообще здоровенный, как остинка - самые длинные ветки с меня ростом. Но вообще, если честно, я стала на второй год жизни задохликов соседям сплавлять. Если сорт зацепил, лучше другой саженец заказать. Лень и времени мало плясать.

ghentiana
12.04.2018 18:51
У меня первый год показывает, будет ли хорошо развиваться саженец. Крохотный Парадиз, высланный подарком, отлично нарос (т-т-т), а на второй год так процвел, что я заказала второй саженец. А бедная Надя Мейандекор загнулась, правда, помогли соседские куры. Лотерея. Я все равно их сажаю, даю шанс.

ujanka65
12.04.2018 19:29
Я тоже сажаю,жалко заморышей. Опыт небольшой,но удачный. Кустики ростом 20-30см,и уже с бутончиками. Жду красоты!

galinazubowa
12.04.2018 22:59
Я тоже выхаживаю любых задохликов - не могу лишить жизни ни одно растение, тем более розу! Бьюсь "до последнего". По крайней мере если результат и отрицательный, то опыт в выращивании приобретаешь огромный. А вот лишнюю рассаду томатов научилась выбрасывать в удобрительную бочку без сожаления, но это другая тема...

Zoya_z
13.04.2018 21:13
Мы рассадой с соседями меняемся. А вот черные каллы остались не пристроенными. У меня их этом году ведро, соседке цвет не нравится "траурный", не взяла.

goldilock
16.04.2018 17:17
Сажаю задохликов, но если за лето не окрепнут, то зиму скорее всего не переживут!

Zoya_z
16.04.2018 17:58
У нас и зимы-то почти нет, моим задохликам по 2 и 5 лет, а они все равно намного слабее своих сверстников.

Zoya_z
27.05.2018 15:15
Моя Golden Celebration активно пошла в рост и цветет нормального размера цветами, и даже не лежит на земле, наверное догадалась, как я тут о ее замене на более хороший саженец рассуждаю. Вывод такой, слабым и дохлым саженцам нужен как минимум дополнительно год с очень хорошим уходом.

tiva33
10.07.2018 11:41
Зоя не знаю куда правильней тебе написать- пишу тут- фото с Diablesse De Mers с Эбб Тайд и Кафе обалденное! Я также хотела посадить, только вместо
Эбб Тайд- Вентило посадить.
Я заказала в НД - а мне Александра Николаевна написала, что в этом году Diablesse De Mers уже в бутонах розовая.. Или жара такая или хз..

luna
17.07.2018 14:48
Добрый день, Зоя! Я купила эту розу в Агротехе в этом году. Похоже она у них есть и есть доставка, посмотрите. Вот ссылка. http://www.agrotehcom.ru/design/planting/roses/poulsen.html

Vasily64
23.08.2018 11:00
Здравствуйте, Зоя!
Не увидел в вашем дневнике тему по "общим вопросам", поэтому оставлю комментарий здесь и дубликат - у себя в дневнике :).

Если говорить о виноградной лозе в принципе, как о растении, которое борется за жизнь и лучшее место, то отсутствие солнца только стимулирует его это солнце искать. Ведь виноград в ботаническом понимании - это лиана, и поиск солнца заложен в его генетике. Поэтому, если кустику надо "перерасти" препятствие высотой 60 см, пересаживать его не надо - если сам саженец хороший, сильный, он за сезон "выскакивает на 2-3 м, что ему эти 60 см :). Кроме того, виноград не любит пересадку. По правилам, пересадка саженца должна быть одна - из школки на постоянное место в годовалом, максимум - в двухгодичном возрасте. Именно из-за нелюбви к пересадке, когда надо "передвинуть", скажем, куст на пару метров, использую приём "катавлак" - выращивают в направлении будущего места роста куста длинную лозу, затем прикапывают её в траншейке, выведя из-под земли в новом месте верхушку, из которой формируют новый куст.

К вопросу о затенении винограда важно сказать ещё следующее. Если говорить о выращивании винограда для получения урожая, то надо учитывать ещё одну его особенность - он не хочет плодоносить, если находится в тени. Сам куст при частичном притенении может быть большим, даже мощным, но гроздей на нём не будет или будет мало. Особенно важно винограду утреннее солнце - без этого растение испытывает стресс, угнетается. Опять же, оговорюсь - речь о выращивании "на урожай", а не о первичной выгонке лозы, о чём я говорил вначале. Итого в сухом остатке: пересаживать в другое место с целью "выгонки" и последующем возвращении не надо категорически, дождитесь, пока он сам перерастёт препятствие. Посадите хороший, сильный саженец от проверенного виноградаря. Например от Сергея Сидоряки или Сергея Гагина - их контакты легко найти в Интернете.
На первое время поставьте рядом с посаженным саженцем отражающий щит из белого картона, фольги и т.п., который будет добавлять освещение возле куста, как вариант.

Vasily64
23.08.2018 23:40
Годовалый саженец такого размера, как вы описали, с вероятностью 90% не перезимует, ему просто не хватит питательных веществ для перезимовки. Поэтому не теряйте полгода, выкорчуйте его, а на его место посадите этой осенью хороший, сильный саженец. Графа Монте-Кристо, конечно, надо ещё найти, но вот весной этого года он был по цене 50 грн. в прайсе у Шпака. Высока вероятность, что эта форма будет у него и этой осенью. Координаты Шпака (очень уважаемый, кстати, среди виноградарей человек) и его прайс саженцев на прошедший сезон можно посмотреть здесь:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=13349.

Ещё одна причина выкорчевать саженец - с таким стартом он будет задохликом всегда. Вам достался, похоже, неудачный экземпляр. У меня такое бывало не раз. И пару лет промучавшись, я всё же с ними расставался.

Наберусь нахальства :) и попробую отговорить вас сажать Графа М.К. Эта форма несколько лет назад подавалась как "бомба", стоила дорого и вызывала даже некоторый ажиотаж. Но прошло немного времени, стала появляться статистика и народ несколько подостыл - форма сырая, вскрылась куча принципиальных недостатков. Самый главный - гроздь плотная, как кукуруза, внутренние ягоды лопаются, загнивают (что сразу и не видно), начинается серая гниль и в итоге пропадает пол-грозди. Т.е. гроздь на стадии гороха надо прореживать, удаляя до 30% ягод. Ещё одна напасть - ягоды лопаются после дождя. Эта особенность некоторых сортов очень неприятна, от неё избавиться очень трудно, у таких сортов приходится постоянно просматривать грозди и удалять лопнувшие, чтобы не начали лопаться и загнивать соседние. Я вот не решился завести себе эту форму.

Если вам нравится виноград, у которого грозди с тёмно-лиловыми крупными ягодами, посадите
Памяти Учителя (http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10200)
или
Подарок Несветая (http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10349). У первого нет муската, но ягода плотная, хрустящая. У второго мускат, но мякоть сочная, не хрустит. Эти формы очень похожи и по внешнему виду, и по сверхраннему сроку созревания. Плюс за последние пару лет набирают популярность, а не наоборот. Я, например, посадил два куста П.У., а весной посажу два Подарка Несветая.

Vasily64
24.08.2018 10:15
Так вы, считай, виноградарь с опытом, а я растекаюсь "мысью" по древу :), думая, что вы новичок!
Если вы решили всё же сажать Г.М-К, то вот здесь его обсуждение:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1932,
зная чужой опыт, легче подобрать ключик к сорту.
А это страничка единственного виноградаря из Днепропетровска, который есть в ветке, обсуждающей Г.М-К. Возможно, вам удастся выйти с ним на связь.

Vasily64
24.08.2018 10:23
http://forum.vinograd.info/member.php?u=258

Vasily64
24.08.2018 17:00
Прочитал ваши слова о том, что виноград - лёгкая в выращивании культура и рассмеялся - дело в том, что я сам "попался" восемь лет назад, вот именно так и думая, один в один, как и вы. "Виноград же не картошка, что там выращивать" - думал я - "знай, прогуливайся по междурядьям, подвязывай лозу да пасынкуй". Наивный! Виноград настолько сложная культура, что существует даже отдельная наука, занимающаяся исключительно виноградом - Ампелография. А количество технологических операций так велико и так жёстко по дням привязано к фазам развития, что присутствовать на винограднике надо практически ежедневно - ну, это, возможно, мой жёсткий случай, когда я один, а восьмирукавных и шестирукавных кустов - 250.

Про малину не скажу, я её не люблю и не выращиваю, а огурцы, по-моему, нефиг делать :). Мы сажаем рядками через 80 см (в самих рядках через 30...40 см), натягиваем вертикально вдоль рядов зелёную сетку с крупной клеткой, по которой огурцы плетутся (плетутся все без исключения), а когда начинается жарища, то на тех же палках, на которых натянута сетка для плетучести, натягиваем в виде "крыши" клаптик затеняющей зелёной сетки 35%, кажется. Вам, наверное, надо более сильную - 42%, по-моему. И поливать раз в три дня, но всё время вегетации. Они просто сами себе растут и всё :).

Тот способ укрытия винограда, который вы сейчас практикуете, годится лишь до первой настоящей зимы. Три-четыре года будете так укрывать без последствий, а на пятый, совершенно неожиданно, бахнет мороз градусов двадцать семь на пару-тройку дней, да без снега... Хотя вы южнее, дай Бог, чтобы пронесло :)

Mirida
13.09.2018 14:39
Зоя, по поводу плодов Гранд Могула. Как-то не замечала, чтобы он завязывал их. Впрочем, да я и соцветия всегда обрезала, поэтому, может и не замечала. Вот новый прирост у него всегда шел быстро. Еще цветы не доцвели, а он уже из пазух новые ростки гонит. Сейчас он у меня после полной зачистки (РЖ напала пришлось обкорнать полностью) новые побеги выгнал, но цветов еще нет.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.