Вырастают или из заморышей лебеди?

Сады Беловых: садовые центры и питомник растений

Главная \ Дневники \ Zoya_z \ Вырастают или из заморышей лебеди?
Вырастают или из заморышей лебеди?
У меня в саду есть несколько роз, либо полученный в разные годы неликвид из питомников в подарок, либо сознательно купленные мной же из жалости заморыши. Они заметно отстают в развитии, болеют, цветут слабее и сами цветы намного мельче. 2 сорта из таких заморышей мне очень нравятся, и возникла крамольная мысль, а может не нужно возится и заказать хороший саженец или все же перерастут. Голден Селебрейшн куплена весной 2016, а Амнезия весной 2013. По поводу последней на "перерастет" надежды уже нет, возможно сам сорт слабо нарастает.
Метки: слабые саженцы	Автор: Zoya_z, 11.04.2018

Aranciata

08.01.2021 15:49

Спасибо, Зоя!)
читала Ваше резюме о вашей Помпонелле, да.. а ведь люди вновь заказывают и заказывают этот сорт..

Zoya_z

18.05.2021 20:56

SummerSong
11.04.2018 18:41
Я бы не теряла время, если средства позволяют, лучше купить новые, я так и сделала с манстед вуд, заказала повтор, жизнь так коротка...

zctytd
11.04.2018 20:37
Не факт, что новым понравится, но желание если требует, посадите ещё и будете наблюдать дальше. У нас в одном горшке продают сразу 2а саженца, один обязательно слабый, но растут все.

olivana
12.04.2018 01:57
Что касается Golden Celebration, так ее, на мой взгляд, проще зачеренковать и вырастить полноценную корнесобственную. С остинками это несложно) ... В то же время, Ваша мысль купить хороший саженец - это экономия сил и времени. Вопрос только в том, где купить гарантированно хороший саженец и сколько он будет стоить. Даже из самых надежных мест приходят саженцы разного качества.

Zoya_z
12.04.2018 08:19
Саженец похуже в наших условиях легко догоняет остальные розы. У нас отличные питомники, выращивают все сами, так что все адаптировано к нашим условиям, да и цена на одну розу равна 4-5 кг сахара или 1 кг курицы. Просто это очень слабые саженцы, которые никто не купит, их даром добавляют к заказу, им наверное тоже жалко выкинуть. А я либо ссылаю их в сад к родителям, либо высаживаю у себя, если среди них попадаются хотелки. Здесь контраст по сравнению с остальными очень существенный. И мне кажется, что отставать они будут всегда, а с другой стороны, а вдруг я своим нетерпением лишу розу шанса, ей-то всего третий год. Что касается Амнезии, в карточке очень противоречивые отзывы, много о ее слабом росте и подверженности ЧП. Кстати в прошлом году мне попались 2 cрезочных розы Anna, но саженцы разные. Тот, что послабее процвел одним огромным цветком, нарос 10 см и болел ЧП с июля. Второй цвел все лето, взял отметку в 120 см и ничем не болел.

Timkach48
12.04.2018 10:11
У вас 6 зона-это хорошо. Мне из какого-то питомника на юге писали, что они сажают слабые саженцы прививкой на уровне земли и эти саженцы догоняют в росте более мощные кусты. Я не пробовала-у нас 4 зона. Пишут глубина посадки: то 2-3см, то 3-5, то 5-8см, а я сажаю мне кажется глубже, чем надо, да еще у нас суглинок плотный такой и сырость большая в ЛО. Сейчас пересаживать буду розочку Блю Парфюм(никак не хочет расти) и попробую прививку сделать на уровне земли -проверю. Хотя сейчас после зимовки многие розы и многолетники просто выперты из земли суглинистым грунтом. Может и вам так попробовать, тем более у вас теплый климат.

niagara
12.04.2018 10:18
Заказывала в МУ два оригинальных саженца Голден Селебрейшен: один был сильный и здоровый, другой заморыш. Хороший отдала подруге, заморыша оставила себе, выхаживала, заботилась. Процвел, даже пережил зиму, но так заморышем и остался. На третий год все-таки загнулся. У подруги развивался отлично, хорошо цвел и жив по сей день. Так что, я больше с задохликами не связываюсь. Только время тратить и деньги!

lylu2506
12.04.2018 11:55
Вы знаете - был такой опыт! Вместе с большим заказом из 21-й розы поставщик бесплатно подарил слабый саженец "Бременских музыкантов". Я его посадила на солнышке, с ямкой повкуснее. Он начал медленно расти, потом будучи совсем небольшим (25-30 см) начал давать бутоны. Я дала ему процвести и он цвел этаким карликом практически беспрерывно. Перезимовал плоховато...осталась живой одна самая большая веточка. Но, с почками. Рядом Эмма Гамильтон точно в таком же неважном состоянии пошла бурно в рост, а эта веточка, несмотря на усиленные реанимационные меры, засохла...В итоге, устав от плясок с бубном, я ее выбросила. Сейчас заказала этот сорт уже двухлетку.

YU-YU-YU
12.04.2018 16:22
От сорта тоже зависит. Как пример, четыре года назад получила из Садовой Колекции по акции два Ловли Грина. Я была совсем еще не опытным розоводом но все равно поняла, что задохлики. Веточки тоньше спички, один корешок толщиной с карандаш. Два года чахли, а на третий как дунули. Тот, что на солнышке сидит весь день, вообще здоровенный, как остинка - самые длинные ветки с меня ростом. Но вообще, если честно, я стала на второй год жизни задохликов соседям сплавлять. Если сорт зацепил, лучше другой саженец заказать. Лень и времени мало плясать.

ghentiana
12.04.2018 18:51
У меня первый год показывает, будет ли хорошо развиваться саженец. Крохотный Парадиз, высланный подарком, отлично нарос (т-т-т), а на второй год так процвел, что я заказала второй саженец. А бедная Надя Мейандекор загнулась, правда, помогли соседские куры. Лотерея. Я все равно их сажаю, даю шанс.

ujanka65
12.04.2018 19:29
Я тоже сажаю,жалко заморышей. Опыт небольшой,но удачный. Кустики ростом 20-30см,и уже с бутончиками. Жду красоты!

galinazubowa
12.04.2018 22:59
Я тоже выхаживаю любых задохликов - не могу лишить жизни ни одно растение, тем более розу! Бьюсь "до последнего". По крайней мере если результат и отрицательный, то опыт в выращивании приобретаешь огромный. А вот лишнюю рассаду томатов научилась выбрасывать в удобрительную бочку без сожаления, но это другая тема...

Zoya_z
13.04.2018 21:13
Мы рассадой с соседями меняемся. А вот черные каллы остались не пристроенными. У меня их этом году ведро, соседке цвет не нравится "траурный", не взяла.

goldilock
16.04.2018 17:17
Сажаю задохликов, но если за лето не окрепнут, то зиму скорее всего не переживут!

Zoya_z
16.04.2018 17:58
У нас и зимы-то почти нет, моим задохликам по 2 и 5 лет, а они все равно намного слабее своих сверстников.

Zoya_z
27.05.2018 15:15
Моя Golden Celebration активно пошла в рост и цветет нормального размера цветами, и даже не лежит на земле, наверное догадалась, как я тут о ее замене на более хороший саженец рассуждаю. Вывод такой, слабым и дохлым саженцам нужен как минимум дополнительно год с очень хорошим уходом.

tiva33
10.07.2018 11:41
Зоя не знаю куда правильней тебе написать- пишу тут- фото с Diablesse De Mers с Эбб Тайд и Кафе обалденное! Я также хотела посадить, только вместо
Эбб Тайд- Вентило посадить.
Я заказала в НД - а мне Александра Николаевна написала, что в этом году Diablesse De Mers уже в бутонах розовая.. Или жара такая или хз..

luna
17.07.2018 14:48
Добрый день, Зоя! Я купила эту розу в Агротехе в этом году. Похоже она у них есть и есть доставка, посмотрите. Вот ссылка. http://www.agrotehcom.ru/design/planting/roses/poulsen.html

Vasily64
23.08.2018 11:00
Здравствуйте, Зоя!
Не увидел в вашем дневнике тему по "общим вопросам", поэтому оставлю комментарий здесь и дубликат - у себя в дневнике :).

Если говорить о виноградной лозе в принципе, как о растении, которое борется за жизнь и лучшее место, то отсутствие солнца только стимулирует его это солнце искать. Ведь виноград в ботаническом понимании - это лиана, и поиск солнца заложен в его генетике. Поэтому, если кустику надо "перерасти" препятствие высотой 60 см, пересаживать его не надо - если сам саженец хороший, сильный, он за сезон "выскакивает на 2-3 м, что ему эти 60 см :). Кроме того, виноград не любит пересадку. По правилам, пересадка саженца должна быть одна - из школки на постоянное место в годовалом, максимум - в двухгодичном возрасте. Именно из-за нелюбви к пересадке, когда надо "передвинуть", скажем, куст на пару метров, использую приём "катавлак" - выращивают в направлении будущего места роста куста длинную лозу, затем прикапывают её в траншейке, выведя из-под земли в новом месте верхушку, из которой формируют новый куст.

К вопросу о затенении винограда важно сказать ещё следующее. Если говорить о выращивании винограда для получения урожая, то надо учитывать ещё одну его особенность - он не хочет плодоносить, если находится в тени. Сам куст при частичном притенении может быть большим, даже мощным, но гроздей на нём не будет или будет мало. Особенно важно винограду утреннее солнце - без этого растение испытывает стресс, угнетается. Опять же, оговорюсь - речь о выращивании "на урожай", а не о первичной выгонке лозы, о чём я говорил вначале. Итого в сухом остатке: пересаживать в другое место с целью "выгонки" и последующем возвращении не надо категорически, дождитесь, пока он сам перерастёт препятствие. Посадите хороший, сильный саженец от проверенного виноградаря. Например от Сергея Сидоряки или Сергея Гагина - их контакты легко найти в Интернете.
На первое время поставьте рядом с посаженным саженцем отражающий щит из белого картона, фольги и т.п., который будет добавлять освещение возле куста, как вариант.

Vasily64
23.08.2018 23:40
Годовалый саженец такого размера, как вы описали, с вероятностью 90% не перезимует, ему просто не хватит питательных веществ для перезимовки. Поэтому не теряйте полгода, выкорчуйте его, а на его место посадите этой осенью хороший, сильный саженец. Графа Монте-Кристо, конечно, надо ещё найти, но вот весной этого года он был по цене 50 грн. в прайсе у Шпака. Высока вероятность, что эта форма будет у него и этой осенью. Координаты Шпака (очень уважаемый, кстати, среди виноградарей человек) и его прайс саженцев на прошедший сезон можно посмотреть здесь:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=13349.

Ещё одна причина выкорчевать саженец - с таким стартом он будет задохликом всегда. Вам достался, похоже, неудачный экземпляр. У меня такое бывало не раз. И пару лет промучавшись, я всё же с ними расставался.

Наберусь нахальства :) и попробую отговорить вас сажать Графа М.К. Эта форма несколько лет назад подавалась как "бомба", стоила дорого и вызывала даже некоторый ажиотаж. Но прошло немного времени, стала появляться статистика и народ несколько подостыл - форма сырая, вскрылась куча принципиальных недостатков. Самый главный - гроздь плотная, как кукуруза, внутренние ягоды лопаются, загнивают (что сразу и не видно), начинается серая гниль и в итоге пропадает пол-грозди. Т.е. гроздь на стадии гороха надо прореживать, удаляя до 30% ягод. Ещё одна напасть - ягоды лопаются после дождя. Эта особенность некоторых сортов очень неприятна, от неё избавиться очень трудно, у таких сортов приходится постоянно просматривать грозди и удалять лопнувшие, чтобы не начали лопаться и загнивать соседние. Я вот не решился завести себе эту форму.

Если вам нравится виноград, у которого грозди с тёмно-лиловыми крупными ягодами, посадите
Памяти Учителя (http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10200)
или
Подарок Несветая (http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10349). У первого нет муската, но ягода плотная, хрустящая. У второго мускат, но мякоть сочная, не хрустит. Эти формы очень похожи и по внешнему виду, и по сверхраннему сроку созревания. Плюс за последние пару лет набирают популярность, а не наоборот. Я, например, посадил два куста П.У., а весной посажу два Подарка Несветая.

Vasily64
24.08.2018 10:15
Так вы, считай, виноградарь с опытом, а я растекаюсь "мысью" по древу :), думая, что вы новичок!
Если вы решили всё же сажать Г.М-К, то вот здесь его обсуждение:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1932,
зная чужой опыт, легче подобрать ключик к сорту.
А это страничка единственного виноградаря из Днепропетровска, который есть в ветке, обсуждающей Г.М-К. Возможно, вам удастся выйти с ним на связь.

Vasily64
24.08.2018 10:23
http://forum.vinograd.info/member.php?u=258

Vasily64
24.08.2018 17:00
Прочитал ваши слова о том, что виноград - лёгкая в выращивании культура и рассмеялся - дело в том, что я сам "попался" восемь лет назад, вот именно так и думая, один в один, как и вы. "Виноград же не картошка, что там выращивать" - думал я - "знай, прогуливайся по междурядьям, подвязывай лозу да пасынкуй". Наивный! Виноград настолько сложная культура, что существует даже отдельная наука, занимающаяся исключительно виноградом - Ампелография. А количество технологических операций так велико и так жёстко по дням привязано к фазам развития, что присутствовать на винограднике надо практически ежедневно - ну, это, возможно, мой жёсткий случай, когда я один, а восьмирукавных и шестирукавных кустов - 250.

Про малину не скажу, я её не люблю и не выращиваю, а огурцы, по-моему, нефиг делать :). Мы сажаем рядками через 80 см (в самих рядках через 30...40 см), натягиваем вертикально вдоль рядов зелёную сетку с крупной клеткой, по которой огурцы плетутся (плетутся все без исключения), а когда начинается жарища, то на тех же палках, на которых натянута сетка для плетучести, натягиваем в виде "крыши" клаптик затеняющей зелёной сетки 35%, кажется. Вам, наверное, надо более сильную - 42%, по-моему. И поливать раз в три дня, но всё время вегетации. Они просто сами себе растут и всё :).

Тот способ укрытия винограда, который вы сейчас практикуете, годится лишь до первой настоящей зимы. Три-четыре года будете так укрывать без последствий, а на пятый, совершенно неожиданно, бахнет мороз градусов двадцать семь на пару-тройку дней, да без снега... Хотя вы южнее, дай Бог, чтобы пронесло :)

Mirida
13.09.2018 14:39
Зоя, по поводу плодов Гранд Могула. Как-то не замечала, чтобы он завязывал их. Впрочем, да я и соцветия всегда обрезала, поэтому, может и не замечала. Вот новый прирост у него всегда шел быстро. Еще цветы не доцвели, а он уже из пазух новые ростки гонит. Сейчас он у меня после полной зачистки (РЖ напала пришлось обкорнать полностью) новые побеги выгнал, но цветов еще нет.

Вырастают или из заморышей лебеди?

Комментарии:

Написать комментарий