www.rosebook.ru
Главная \ Дневники \ SR \ Беда.... (Или то, чего не может быть...)

Беда.... (Или то, чего не может быть...)

Девчата, у меня беда: сад заболел.
И ладно бы, я в нём бывала бы по выходным! Но нет же - он вокруг дома, т.е. я в нём постоянно, особенно последние две недели, т.к. разбиваю небольшенький новый розарий с той стороны дома, где до этого была только трава и тень.
Но в ходе этих работ и полола основную территорию сада, и поливала (только под корень, кстати) 4 дня назад все свои почти 300 кустов...
И вот сейчас увидела ржавое пятнышко на одном кусту. Пригляделась - мать честная.. а там не одно пятнышко, там россыпь (((

А теперь о том, как начинался сезон:

Зима была мокрой и тёплой. Укрывала только штамбы - и то ненадолго. Из зимы вышли прекрасно все. Порадовалась! В течение января ещё возникал вопрос - не провести ли профилактическую обработку, потому что листва уже стала на розах появляться.
Затем солнце рвануло и прижарило вовсю! (И как выяснилось попозже, появился инф.ожог кое-где.)

-- Во второй половине марта, с началом активной вегетации, обработала медным купоросом.

Улетели в отпуск. Две недели лил дождь и было довольно прохладно: плюс 3-8.
Вернулись в середине апреля - в саду было всё в порядке.

--подкормила: по горсти гранулированного навоза, прикопав землёй.

-- через пару дней провела вторую обработку: Фитоспорин-М плюс Эпин. .

(о фитоспорине http://www.floralworld.ru/fungicid/fitosporin.html



То-о-олько порадовалась - тут весенние заморозки. И не то чтобы уж очень сильные - до минус 3-4, но хлобысть - и ночь была минус 7 :( - на двух-трёх десятках кустов листву подморозило.
Потом небольшие дожди-холод, дождь-холод-снег-град. (Дожди, которые дают холодную сырость - и не дают полива совсем!)

Закончилась эта слякоть - наступила следующая погодная (для наших краёв) несуразица - днём наступило тепло: сразу до плюс 16-18, а ночью до 0. Тут (живу в центре Германии) НЕ зона резко-континентального климата, для нас это нонсенс.

--через 2 недели (это было 1 мая) провела следующую обработку: Алирин -Б плюс Энерген.

об Алирине Б - http://tdnest-m.ru/wa/shop/product/alirin-b-20tab-/ )
Неделю назад (могу поклясться!!)-листва была здоровой на всех кустах. Погода неделю стоит плюс 20-24, сухо. Поливала (повторюсь: под корень).

Пару дней назад увидела первые кусты с ЧП. Вытаращила глаза, честно сказать, потому что прошлый год, когда сад совсем был молодым - и то небольшое ЧП было только в конце сентября.
Сегодня, увидев ржавчину, обнаружила и увеличившееся количество листьев с ЧП.
Ржавчину в позапрошлом году была на 1 кусту (причём приехал из питомника.) Обрезала до нуля, куст сохранила.
В прошлом - на одном штамбе. (Причём интересно: штамб двойной: в одной лунке два сорта. Один пришлось ободрать догола, потому что обсыпало сильно, а второй, который переплетается с первым - даже не тронуло. До конца лета листва восстановилась).

Люди, ну КАК такое может случиться?? И главное - что делать-то? :( Ну не брить же все 300 кустов, включая штамбы. А при первом сегодняшнем вечернем осмотре примерно уже каждый пятый куст заражён((
Ну понятно, что завтра с утра - обработка. Пока не решила чем - немецкий препарат или Фалькон.

КАК такое могло произойти при соблюдении мер профилактики, при НЕперекармливании азотом, при действующем сроке годности препаратов, при нормальной проветриваемости 4/5 участка..

Может кто уже такое проходил? Ну у меня уже вывих мозга сейчас приключится...

.




 
Автор: SR, 08.05.2016

Комментарии:

Giessen Giessen
09.05.2016 05:53
послушайте, где вы берете эти русские препараты? возьмите немецкий Celaflor Rosen-Pilzfrei Saprol и точно по инструкции разбавьте и опрыскайте. у меня была ржавчина, я листья вообще не обрывала, опрыскала снизу листа и сверху и соседей точно так же. никакой ржавчины и в помине нет уже второй год. главное в панику не впадать. сейчас препараты против грибковых болезней просто удивительно хорошие. я вообще не дергаюсь, когда вижу такие вещи.
Giessen Giessen
09.05.2016 05:57
compo duaxo universal pilz-frei тоже хороший препарат, я им тоже пользуюсь часто.
Giessen Giessen
09.05.2016 06:11
кстати, у нас тоже погода была поимерно как и у вас, но до минусов но опускалась, а вот скачки были ощутимые. розы все хорошо перенесли, немного подкрученные макушечные листики были только, когда ударили холода, но это даже не в счет. я вообще сомневаюсь, что у вас чп на листьях, она обычно блише к осени бывает, мучнистая роса - да, сразу же может быть, а вот чп - не знаю, не уверена.
ARISHA ARISHA
09.05.2016 07:08
В прошлом сезоне появилась ржавчина на маленькой груше. Нашла материал о том, что развивается ржавчина при недостатке калия. Сделала опрыскивание по листьям раствором калийного удобрения и под саженец посыпала, осенью золой обработала. Помогло (листья с пятнами удалила сразу, новых пятен не появилось).
lena_sol lena_sol
09.05.2016 07:18
Прекрасно понимаю Светлану Владимировну. У самой уже желание было такой же бедой поделиться. Во всём виновата погода (живу на юго-западе Германии). Я тоже первый раз в жизни вижу, чтобы в начале мая ЧП была. Но это именно она (это к Giessen). compo duaxo universal pilz-frei уже 3 раза применяла, пока что-то особых сдвигов не вижу. Вчера в садовом центре посоветовали Celaflor Rosen-Pilzfrei Saprol. Сказали, что они у себя тоже этим препаратом розы обрабатывают и результаты хорошие. Посмотрим!
Самое ужасное то, что заболели даже самые здоровые розы, которые не болели никогда! И это в мае! Да-а-а-а, сезон начался(:
Ржавчина кстати тоже появилась, но пока слегка. С ней бороться попроще.
SR SR
09.05.2016 08:20
Спасибо всем заглянувшим. :)

Вот пару часов в полумедитативном уже отстранённом состоянии (ну а чего теперь-то? )) Всё уже случилось)) - ходила между кустами, брызгая их вот этим препаратом: https://www.meingartencenter24.de/schaeuetzt-vor-pilzlichen-krankheiten-an-rosen/a-610/?ReferrerID=8.00&tdpc_origin=%7Badtype%7D&tdpc_feed_alias=de&tdpc_pid=610&gclid=CjwKEAjw6sC5BRCogcaY_dKZ2nESJABsZihxxNeXUgu_8Eo9spKZ4SJhdOoOscYoXiEsTnASL3pRChoC0y_w_wcB
- и пришло мне в голову вот что: а не могла ли ржавчина появиться вместе с землёй? Уж больно странно так враз практически по всему участку .. (задумчивый тут смайлик нужен).
Буквально неделю назад купили 25 мешков - и я почти по все кусты её и насыпала (дело в том, что родная земля на участке мерзкая была, и выдалбливая ямки, насыпая при посадке новую, и вроде заглубляя место прививки - в конечном итоге после того, как земля оседала - прививка всё возвышалась над землёй. И осенью присыпала, и вот сейчас тоже.

Вспомнила, что на несколько кустов земли не хватило. муж потом привёз из другого магазина - подошла к этим кустам, - они чистые. Возможно, случайность... НО возможно и нет.
И ЕСЛИ это не случайность - то землю (чисто теоретически) надо бы пролить чем-то.. Опыт у кого-нибудь есть в этом?
(Ну обжёгшись на молоке, дуем на воду, это понятно)). Уж лучше я её пролью, чем постоянное напряжение будет сохраняться из серии "а вдруг"?
SR SR
09.05.2016 08:32
Елена, а вы где живёте? Морозы вас миновали? Я - недалеко от Зигена.

Наталья, ЧП самое настоящее, увы.. Могла бы - фото бы вставила, но тут это недостижимая вещь.
Celaflor Rosen-Pilzfrei Saprol заказала тоже, спасибо за совет. Через неделю и им ещё пройдусь. А неделю листики пообдираю - те, что ржавчиной и ЧП. Досада разбирает, конечно ))

Ксения,"Шпаргалку" ваши читаю уже.. достаточно насмотрелась и в своё время на российскийх полях - и ныне на европейских, и на турецких приходилось бывать, и на голландских, и итальянских - и НИГДЕ никакой "био" кроме бешеного количества навоза (что сами понимаете, нитраты нитратные ого-го какие). И на питомники с клубникой, и с яблонями-вишней тут насмотрелась. И не просто насмотрелась, но и наговорилась ))) (имея знакомых. работающих что там, что там)
Giessen Giessen
09.05.2016 09:53
Препарат от Bayer тоже хороший, я пользовалась. Я не думаю, что с покупной пакетированной землей можно что-то занести. Они обычно следят за такими вещами, иначе б никто не покупал. У меня лично никакой корреляции возникновения заболеваний и новой землей никогда не было. А уж пактированную землю я покупаю постоянно, на протяжении многих лет. Другой-то нет.
lena_sol lena_sol
09.05.2016 10:58
Светлана, я живу возле Карлсруэ. Морозов у нас, слава Богу, не было, но температура опускалась до нуля. Для нас это, конечно, экстремально. У меня уже в ящики были высажены петунии и герани, я их не уносила в помещение, но пронесло, живы-здоровы.
Желаю успехов в борьбе с ЧП (себе тоже) :)
_Friend_ _Friend_
09.05.2016 11:14
Может Вы разнесли ржавчину секатором при обрезке с больного куста и заразили здоровые? Такое может быть.
SR SR
09.05.2016 12:10
Если не земля - то .. волей-неволей подкрадывается вывод, что обычных методов профилактики недостаточно? Если уж даже ЧП в мае - ну куда хлеще-то? И ржавчина на половине кустов, а это ни много ни мало - около 150 штук.. Обалдеть...
Giessen Giessen
09.05.2016 12:14
против грибковых заболеваний я не профилактирую. опрыскиваю только по мере появления: держу наготове все препараты. ну если только считать профилактикой полное удаление всех старых листьев и смену верхнего слоя почвы, мульчирование заново (все это поздней зимой или ранней весной) - то тогда можно сказать, что это профилактика.
SR SR
09.05.2016 17:56
Да ничего я не боюсь))) Сад - как дитя: заболел - жалко.
Но профилактику делала.(Как приличная: написано делать я и делала. Написано - если ржавчина - резать под корень, вот и трухнула маленько)))Но резать бы не стала ни за что )))
Розами-то всерьёз только 2.5 года как занялась. В первый год посадила 30. на второй уже было 250 сейчас вот к 300 подобралась. Ну на том и остановлюсь -места нет больше))
SR SR
09.05.2016 17:59
Девчата, а нет на примете статей о бесполезности профилактики грибковых?
Ну правда же феномен- когда профилактика делалась по полной программе, а болячек тоже получила по полной)) - всех видов и сортов - заставляет задуматься...
Giessen Giessen
09.05.2016 20:43
Ксения, этот подход вроде натурального сада у нас действительно популярен, но это скорее мода, которую диктуют все журналы, а мне вот кажется, что многие элементарно многое недоговаривают или лукавят. вот у нас сам регион такой - сырость, туманы от дуная, полгорода стоит на бывшем болоте, кое-где остались старицы, над моей террасой цапли, утки и лебеди каждый день летают. у нас грибковые заболевания - просто бич. у меня есть знакомые - виноделы, большие участки земли в вахау, так они постоянно в промышленных масштабах опрыскивают виноград - грибок. тут никакой подход типа натуральный сад не поможет. это, как я уже поняла, для очень наивных или для тех, у кого только две петунии на 2х квадратных метрах, где можно каждого паутинного клещика с лупой преследовать. или опять же элементарная экономия (европейцы народ исключительно бережливый) - они готовы варить любой крапивный отвар для опрыскиваний за бесплатно, а вот купить за 10 евро суспензию - это уже выше их сил. хотя некоторые вещи из "натур"-садоводства можно брать на заметку: я вот например всегда стараюсь отдавать предпочтение препаратам, которые не вредят пчелам. у себя держу два отеля для насекомых (там и правда поселились дикие пчелы и златоглазки). стараюсь сажать некоторые кормовые для пчел и шмелей цветы. привлекаю синиц, черных дроздов, воробьев не гоняю (они у нас тут чуть ли не исчезающим видом стали).
florenzz florenzz
09.05.2016 21:25
Тоже отрицательный опыт с навозом, но - по зимовке. Давно подобной отвратной зимовки не наблюдала.
Увидев в первый раз ржавчину у себя на розах, так же сильно испугалась, кинулась жечь больных...в начале июля - все под Котовского... Помог Фалькон, двухкратно, до полной безоговорочной капитуляции грибка. Да простят меня ''органисты'', но применение биопрепаратов считаю неоправданной роскошью, бесполезной тратой денег. Алирин, гамаир, глиокладин , фитоспорин на моих розах никаких значимых результатов так и не показали. У меня сыро и росисто. Поэтому предпочитаю долбануть по болячке фунгицидом, нежели наблюдать длительную агонию.
Ola Ola
10.05.2016 06:24
При нашем коротком розовом сезоне химия вполне оправдывает себя. Лучше сразу из тяжелых орудий, чем ждать полсезона эффекта, а потом не дождаться цветения из=за того, что уже мало солнышка...
SR SR
10.05.2016 06:26
Наташа, двукратно фалькон - это с каким перерывом? (теперь всё на заметку беру).
SR SR
10.05.2016 07:01
Хмм.. вспомнила вот ещё что: когда прилетели из отпуска - увидела в прудике (небольшая такая ванночка) - странного цвета осадок, сроду такого не бывало: тёмно-красный, почти бордовый, очень обильный такой был - на стенках пруда в ширину двух пальцев.
Т.е. какой-то выброс чего-то был где-то, а дожди всё прибили к земле..
По цвету - железистое что-то, но как это железистое могло с дождём в пруду оказаться - загадка.
Обычно при появлении в воде такого рода соединений грешат на старые водопроводы, но у нас тут и вода прекрасная (за 18 лет десятки раз читала и в отчётах городских, да и пью её постоянно, и накипи она почти не даёт, и по цвету никаких нареканий).
Хотя впрочем чего это я? Это ж не хим ожог был... Где осадки - и где грибковые заболевания...
florenzz florenzz
10.05.2016 15:46
Светлана, я делала обработку с интервалом 10 дней. А по поводу осадка: может быть цвело нечто, обильно пылящее?
SR SR
10.05.2016 17:55
Нет, до цветения было ещё далеко. :)
TAYNA TAYNA
11.05.2016 15:37
Cветлана,мне кажется это из-за погоды,сильные перепады температуры.У меня в этом году тоже ЧП и на одной розе ржавчина.Розы я опрыскивала в марте zwavel,думаю это медный купорос и апреле,марте Bauer . Hасчет осадков,в местных новостях говорили,что это пыльца с расстений

SR SR
11.05.2016 17:45
Приветствую ещё одну "немку" :)
Да я эту "пыльцу" (в то время, когда ещё ничего вообще не цвело)) - только что на зуб не пробовала. И потом со стенок того прудика почти зубами отгрызала))
А погода - да..хлебнули не мы одни, видимо. На немецком форуме читала, что дамы тоже за голову хватаются...
TAYNA TAYNA
11.05.2016 18:31
Я сама в шоке,еще 4 мая розы выглядели хорошо и буквально за 2 дня стали желтеть.У нас в марте раза 3 температура поднималась до + 20 в апреле ушла в мин 3 ночью, в мае потепление до + 27, после 12 мая обещают полярный цыклон в Москве,у нас тоже похоладает + 3 ночью и + 12 днем.Очень переживаю за розы.У меня еще с пршлой весны,которая тоже была прохладной,у некоторых роз стали желтеть побеги.
Светлана,а Вы чем опрыскиваете свои розочки?
Мне в магазине посоветовали Bauer,в местных форумах пишут,что он не помогает,что лучше использовать пекарскую соду 1:1 и медный купорос.Купорос я использовала,а вот соду нет.вчера купила Compo ,попробую еще им опрыскать.У нас здесь еще продают концетрат вытяжки из лука и чеснока,биологический продукт,но он вообще не помогает.
SR SR
11.05.2016 18:44
Елена, да я там выше написала, чем обрабатывала. И совет от Giessen тоже почитайте.
В прошлом году такая ж гордая была)) -ну как же - можно сказать - опыта почти ноль, а тАКИЕ розы были - ни одной болячечки)) Думала -и в этом году так же буду обрабатывать - и так же красиво пройдёт весь сезон! Ага))) ОЧЕНЬ "похоже"))
Но зато голоу немнодко на место постави мне этот случай: я и так розам говорила: "Три года я ползаю под вами, потом - не обижайтесь: это сад для человека должен быть, а не человек для сада))
Ну да поглядим ))
SR SR
11.05.2016 18:46
про погоду - да, 5 дней будет прохладных, потом опять выше 20.
TAYNA TAYNA
11.05.2016 18:59
У нас таких средств нет,COMPO,я тоже другой купила.Буду надеяться,что поможет.
SR SR
11.05.2016 19:03
Лена, вот вам ссылочки, где средства купить можно:
http://www.amazon.de/Celaflor-Rosen-Pilzfrei-Saprol-250-ml/dp/B000PTMF7W/ref=sr_1_1?ie=utf8mb4&qid=1462992814&sr=8-1&keywords=Celaflor+Rosen-Pilzfrei+Saprol

и http://www.amazon.de/Compo-17785-Duaxo-Universal-Pilz-frei/dp/B0030E9S2O/ref=sr_1_1?ie=utf8mb4&qid=1462992883&sr=8-1&keywords=Compo+17785+Duaxo+Universal+Pilz-frei
1GALA 1GALA
12.05.2016 14:45
Не могу утверждать, но для себя уже давно заказала землю в магазине для рассады и роз не покупать!!!! Покупаешь еще и в придачу грибы. Уж лучше вариться в своем супе.
Фитоспорин???? для себя решила пользоваться им очень осторожно . Были подозрения и раньше, что спровоцировала им вспышку парши на яблоне, но что-то засомневалась. Но после того, как дочка полила нормальным раствором ( по инструкции) цветочки на подоконнике и все они благополучно загнулись( просто все сгнили на корню). Поняла, что это страшное оружие хотя и биологическое. Больше я с ним не дружу. Подозреваю, что Вы могли спрвоцировать перекос в микрофлоре своего сада.
Фалькон, топаз, выжимка крапивы. Если увижу, что-то навомодное смотрю контактный фунгицид или системный. Если системный то покупаю и пробую. Но очень многое зависит от условий и почвы в саду. У меня насыпной грунт( ВЕСЬ - ну какая в нем микрофлора?? Лес сырой рядом). Мульчу использовать нельзя - кроты и мыши. Так что без химии никак и в то же время химия убивает все и нарушает баланс. Вот и получается, что одно лечим - другое калечим. Но чем я постоянно прыскаю - так это крапивой. без устали и почти каждую неделю стараюсь по весне как -только отрастет крапива. Аллирин и гамаир, что делала как-то под каждый куст просто закапывала таблетки от корневых гнилей - результата не заметила, а вот горсть древесного угля у прививки роза дает результат заметный. И постоянно себе твержу ну остановись, пусть один выходной они без твоих манипуляций поживут, нет придумываю новую смесь( где то почитала или кто подсказал) и опрыскиваю. Для себя - экспериментирую ищу панацею.
Посоветовать могу только перекопку, золу - если у кого кислые почвы( не песок) и частое опрыскивание крапивной выжимкой с зольной настойкой. Хотя признаюсь что делаю химические атаки с топазом и с хомом - вмешивая его в оливковое масло для прилипания в прошлом году в буйство ЛМР, на зиму обработала железным купоросом, а в этом году весной получила массовый инфекционный ожог и что самое подозрительное крапинками этот ожог был, словно кто "опрыскал" мои розы. Вот сижу и думаю( кому-то покажется это бредом), а не спровоцировала, я железным купоросом вспышку ИО? Убила все, а после эту пустоту заполнили все самые агрессивные грибы. Чем больше носимся, тем больше они болеют. Может просто отдохнуть . Я до розомании никогда так основательно за погодой не следила даже летом в сезон сенокоса, не говоря уж о зиме. А я родом из деревни. А сейчас похолодало- ой ЛМр, дождь пошел ой англичанки осыпятся все. У меня розы молоденькие все чистенькие были и зелененькие( 2009-10 год сухой) , а сейчас многим пиллинг стволов делаю -все словно деревья в коре у земли . Так и мы, девочки - бальзаковского возраста, смолоду были красотками- по рынку не пройти- головы сворачивали. А теперь что-то где-то наросло лишнее- шастаешь по рынку взад вперед и никто головы не повернет.( уж простите за такую шутку). Стареют кусты и приобретают свои болячки никуда не денешься. Поливай не поливай болячка в нем сидит и вспыхивает при благоприятных для неё условиях. Слишком много у нас розовых кустов. Нам бы таблеток от жадности и побольше.
SR SR
16.05.2016 15:51
История не закончилась одной обработкой. Завтра запланирована вторая - и не столько профилактически, сколько потому, что ржавчина не исчезла. а потихоньку появляется там. где её не было 10 дней назад. (((
Но для меня прямо открытием явился факт, что ржавчина буйствует (не преувеличиваю) на аквилегии. Понятное дело, что аквилегию я не опрыскивала. Теперь прихожу к выводу. что обрабатывать нужно ВСЁ, включая и траву.
Обалдеть .. ну честно...
SR SR
16.05.2016 16:12
о видах ржавчины с фотографиями:

http://www.floralworld.ru/illnesses/rust.html

http://www.botanichka.ru/blog/2009/12/24/puccinia/

SR SR
20.05.2016 11:40
Вторая обработка была проведена, но тут ещё и тля появилась. Просто море сразу. Вот уж точно, всё как у людей: стоит иммунитету ослабнуть - все болячки разом.
Опрыскивание ещё и против тли)))

Живём дальше...
SR SR
24.05.2016 07:45
Ксения, да рано ещё говорить.. "Обдиралово" продолжается время о времени - но старые это проявления или новые вылазят - точно и сказать не могу. Почти 300 кустов - это правда много..))) Два дня холодина и дождь. завтра очередная обработка (третья). Теперь пойду с Фальконом.
Что-то расцветает уже; с бутонами стоят практически все.
От ИО выпадений нет, но два куста выглядят ну ооочень печально(( - полагаю, что после цветения всё-таки засохнут. Один их них - штамб "Jasmina".
TAYNA TAYNA
30.05.2016 09:32
Cветлана,свои арки я покупала в немецком сайте BALDUR по 25,00,стоят уже 3 года ,краска у них хорошо держится,но метал у них легкий,думаю их лет на 5 хватит,а потом надо будет новые покупать.Фунгицид от ржавчины я тоже на этом сайте купила.
Как мне жалко Ваши розочки .У меня только на трех была ржавчина,две я сразу обстригла,почти до земли,одну пожалела,опрыскивание фунгицидом пока не приносит никаких результатов.У меня последние 2 года желтеют побеги на розах,и на штамбовых,и на новых кустах, и на старых.
SR SR
30.05.2016 12:13
Елена, а как и когда желтеют? Фотографий нет? Пойду в BALDUR загляну.
tanvan tanvan
05.07.2016 18:44
Светлана! Отвечу на Ваш вопрос здесь.Конечно,мне не 21 год!! Я немного старше Вас! А это просто мы с Аней прикалывались насчет своего возраста и кто моложе!!?

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.