LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Дневники \ Noel_2018 \ Кто скрывается под именем Guinee?

Кто скрывается под именем Guinee?

В этом году не устаю восхищаться розой, купленной под именем Guinee. Увидела ее в галерее сада одной своей соотечественницы, к сожалению, сейчас не могу найти этот сад. Покорили тогда темно-красные помпоны, свисающие с веток, как шары на новогодней ёлке. То, что в галерее сорта представлены фото совсем разных по форме цветов, тогда меня не смутило.
Роза была заказана в питомнике Антиповых и посажена весной 2016-го, хорошо пошла в рост. Правда, следующей весной пришлось ее пересадить, т.к.прочитала, что цветы подгорают на солнце. За лето 2017-го она нарастила солидный куст, сохранила практически все ветви зимой 2017-18 гг. без укрытия (зона 6а) и расцвела единичными мелкими цветами, действительно шариками, но недолговечными, почти сразу же замумифицировавшимися. Моему разочарованию не было предела. При такой массе куста такое скудное цветение... Попутно я узнала, что она 1) цветет на побегах прошлого года; 2) однократка; 3) при этом не рамлер - побеги жесткие, прямостоячие, распределить их по шпалере - та еще работа. Начала проверять по www.helpmefind.com. Каково же было мое удивление, когда я там не нашла ни одной(!) фотографии с цветами-помпонами. Все были с формой плоской розетки, как на многих фото розебука.
Пришлось искать помощи друга. Другом оказалась Галина Микитинец SKOLOT, у которой была точно такая роза, правда, купленная у другого продавца. Галя, спасибо за поддержку от меня и от розы, благодаря тебе она получила дополнительный год, чтобы показать себя.
И вот май 2019. Роза стала еще шире и выше, вся покрылась бутонами, при этом не забывая отращивать новые побеги. Масса куста оказалась такой значительной, что он дважды в ветреные дни опрокидывал на себя опору. К счастью, поломалось только несколько цветоносов. Цвет расцветшего цветка - красно-черный,как у Black Magic. И такая же бархатистая поверхность лепестков. Старея, цветок действительно приобретает малиновый оттенок, внешние лепестки чернеют. Листья крупные, зеленые, полуглянцевые. Красоту цветущего куста мой смартфон передать не в состоянии. Так бы села и сидела перед этим великолепием. За него можно простить однократное цветение, продолжалось бы оно подольше. С тревогой слежу за разыгравшимся ветром - вдруг опять опрокинет. В следующем году сделаю для нее прочную опору, сформирую ее колонной.
В одном я точно уверена - это не та Guinee, которая заявлена в карточке сорта и на www.helpmefind.com. Это другая роза, но какая? Может быть кто-нибудь из вас, дорогие розоводы, встречал информацию о подобной розе в сети, видел фото подобных цветов. Буду благодарна за помощь.



На последних двух снимках настоящая Guinee. Источник:https://forum.mein-schoener-garten.de/viewtopic.php?f=7&t=4826934&sid=030919fe9d96806a4ae5088ccb3c8c73&start=750
 
Автор: Noel_2018, 30.05.2019

Комментарии:

Zoya_z Zoya_z
31.05.2019 13:36
Стало интересно. Зашла в галерею, там фото 3х разных роз. У kletsko Crimson Glory Cl.
Zoya_z Zoya_z
31.05.2019 14:14
С агрономом Антипова несколько дней назад был натянутый разговор о том, что купленная у них Peace Cl пересорт. Сначала мне три дня говорили, что прям сейчас заняты, обещали перезвонить через пол часа. Затем вернули мне деньги на телефон, сказав "До побачення" и бросив трубку, лишь бы не разбираться. А жаль, я ведь не о деньгах хотела поговорить, потому как пересорт очень редкая роза Sutters Gold Cl. Я ее давно искала.
Noel_2018 Noel_2018
31.05.2019 23:04
О Crimson Glory Cl. у Натальи kletsko я сама подумала, хотя ни разу эту розу живьем не видела, только хотела))) Но вот что у меня за дама, остается загадкой. И фото в каталоге Антипова совершенно непонятное.Так обычно бывает, когда продавец предлагает "типичное не то". Но в этом случае не пересорт, просто на каком-то этапе настоящее имя потерялось и назвали, как в голову пришло. Ваш случай, Зоя, судя по всему, такой же, только Вам удалось идентифицировать незнакомку. А у меня одна надежда на интеллект сообщества.Как и Вам, мне досталась роза, которую я хотела. А настоящая Guinee, похоже у Oksana Stikki.
Zoya_z Zoya_z
01.06.2019 10:00
У Антиповых последние пару лет много изменилось, н-р агроном. Я его не знаю. Но порывшись в их старых каталогах (еще до того как они открыли интернет магизин), нашла в разделе "Вьющиеся розы (плетистые), парковые и парковые полуплетистые под № 403 Гуине (темное бордо, бархатная, махровая, крупноцветковая, полуплетистая" А в каталоге за 2012 и 2013 ее уже нет. Поэтому вполне возможно, что найдя незнакомую розу у себя в питомнике, решили, что это она. Старая команда опробировала по несколько сортов в год, а поле смены хозяев была путаница. Вам остается только сидеть и перебирать все старинные в хелпе и других источниках. Может вам поможет еще немецкий форум https://forum.mein-schoener-garten.de/viewtopic.php?f=7&p=24985925#p24985925
Noel_2018 Noel_2018
01.06.2019 10:52
Зоя, спасибо за совет.И вот еще какое попутное соображение: я считаю, что Guinee читается по русски как "Гвинея". Французская селекция 1938 года. Государство Республика Гвинея было французской колонией до 1958. Логично предположить, что восторженные колониальные впечатления селекционера воплотились в имени нового сорта)))
Noel_2018 Noel_2018
01.06.2019 19:35
Просмотрела исторические розы на немецком форуме, прочитала все доступное мне о группах этих роз и пришла к выводу, что моя роза - не старинная, не историческая. Она - Climbing, выведенный в 20-ом веке.
Helvetika Helvetika
03.06.2019 01:55
А на эту не похожа?
http://www.rosebook.ru/roses/perpetual-hybrid/souvenir-du-docteur-jamain/
Noel_2018 Noel_2018
03.06.2019 11:24
Екатерина, у меня есть Souvenir du Docteur Jamain. Они рядом растут.
Zoya_z Zoya_z
03.06.2019 16:29
Дело в том, что у Рerpetual hybrid специфической бутон (без цветоложа, если конечно в предках нет китайца) и они практически все повторно-цветущие, так что эту группу можно не смотреть.
Но если роза Climbing прошлого века, то поиск весьма сужается, много ли современных плетистых роз с крупным цветком и однократным цветением?
Другое дело, что некоторые розы не цветут повторно, хотя должны. У меня в определителе висит роза, доставшаяся мне почти 30 лет назад от бывших хозяев дома, которая только в прошлом году после пересадки проявила себя как плетистая, еще и повторное цветение продемонстрировала (все прошлые годы вела себя как небольшой кустик-однократка).
Noel_2018 Noel_2018
14.08.2019 21:21
Нашла на HMF розу, по фото и описанию похожую на мою условную "Гвинею":Rhode Island Red, селекционеры семья Brownell (США)1957 г. Параллельные названия Field of Woods, Fields of the Wood, Kocher Red. Вот описание:"Крупноцветковый клаймбер. Цвет темно-красный, смородиново- красный. Цветы крупные, полные (26-40 лепестков), шаровидные. Куст высокий. Глянцевая листва. Цветет в течение сезона.Зона 5а - 9b. Может быть использована для срезки, сада, ландшафта или колонны. Фото куста, к сожалению, нет. Но очень похоже на фото:
https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.263787
https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.239086 https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.184310 https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.211941
Утверждать точно я, конечно же, не могу, но это первый более-менее похожий вариант после долгих поисков.
belleroserose belleroserose
16.08.2019 12:21
Наталья Николаевна, эта Ваша публикация меня сразу заинтриговала на самом деле. С момента ее появления я на чеку, очень хочется определить сорт. Роза-то великолепная ! К сожалению, такая темная, шаровидная, однократная и с яркой листвой мне пока нигде не встречалась. Было подозрение на 'Clambing Etoile de Hollande', но та цветет волнами ('Rhode Island Red' кстати, тоже, согласно описанию). Какого диаметра цветки у Вашей красавицы ?
Noel_2018 Noel_2018
17.08.2019 23:14
Обращаю внимание всех читающих, что на двух последних фото, скопированных мной с другого ресурса - цветы оригинальной Guinee. Из-за неудачного форматирования эта информация в старттопике ускользает из внимания.
Виктория Александровна, продублирую сюда свой ответ Вам, кот. я оставила в Вашем дневнике, чтобы не рассеивать наши изыскания по разным страницам:
Цветы моей розы в диаметре 6 см, равномерные. Листья средне-зеленые с легким, едва заметным глянцем. На листовых пластинках и черешках колючек нет. Листовых пластин преимущественно по 5, но бывает и 7. Молодые побеги светло-зеленые с бордовыми листьями и св-бордовыми колючками. Потом колючки светлеют, становятся св-желтыми с розовинкой. На вызревших побегах колючки коричневые, крупные, не слишком частые, мелких нет. Цветоножки тонкие, но крепкие, цветы не отпадают, даже засохнув. Т.е. не самоочищается.Сейчас активно наращивает новые побеги и побеги второго порядка. Куст уже в этом сезоне стал в полтора раза гуще и выше 2,5 м. Роза по счастливой случайности оказалась на лучшем месте из всех плетистых - под нее стекает вода из под уличного крана. Вот она и старается. Никаких намеков на второе цветение. Лето у нас с конца апреля по конец сентября, дальше до января осень, так что время по крайней мере для завязывания бутонов вроде бы есть. Посадочная яма была заправлена хорошо, не подкармливаю пока.
В отличие от Rhode Island Red цветы ни дня не стоят в срезке.Посмотрела Clambing Etoile de Hollande (ах, какая красавица!) - скорее всего не она. Даже учитывая другой климат, слишком разные цветы, крупные, раскрывающиеся, одиночные, хотя на некоторых фото цвет и у цветов, и у листьев полностью совпадает (https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.265866). У моей одиночные цветы только первые и последние, в основном кисти до 5 шт. Они не раскрываются, а приоткрываются, не дотягивая даже до полуроспуска. Побеги вообще не гнуться, молодые легко ломаются. Бутоны не продолговатые, а почти круглые.Нет, это не может быть Clambing Etoile de Hollande.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Rambler's Top100