LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Дневники \ Llojdia \ Первая запись. Печальное открытие.

Первая запись. Печальное открытие.

Цветение роз в саду - всегда радость и много сюрпризов. Хотелось бы, чтобы приятных. Но не всегда так бывает. К сожалению, в прошлом году розы сильно болели. Обработки делала только мягкими средствами, но, видимо, выращивать розы так всё время в нашем климате не получится. Это главное печальное открытие в моей недолгой практике розовода. Читая иногда о том, как многие бодро и многократно обрабатывают свои розы, всю зиму возвращаюсь в одному и тому же вопросу - что делать? Оставлять только самые устойчивые сорта или начинать осваивать способы борьбы с болезнями. Создаётся впечатление, что это бесконечный процесс. Может быть, я что-нибудь упустила? У меня пока нет ответа...

Ещё раз благодарю всех откликающихся на мой "крик души".

Продолжаю повествование. Постараюсь описать всю "трагическую" историю подробнее. Розарию всего три года. Лето 2010 было первым. Весной посадила первые 10 роз. В совершенно новом молодом саду - до этого осенью сделали планировку после строительства, насыпали подпорную стенку. Вот на ней и разместился основной розарий. Ямы копать не приходится - на 80 см рыхлая почва, это верхний, более плодородный слой, который хранился в кучах. И в следующие три года, досаживала розы каждую осень и весну. Они сразу стали бурно расти, цвести, да и на фото это видно. Не было никаких признаков, что им чего-то не хватает. 2011 год прошёл тоже замечательно. Не было никаких болезней. Опрыскивала только фитоспорином, настоями чеснока, трав, золы, Эпином, может быть что-то забыла. Про болезни читала, но в глаза не видела. Листья обрывала не все. Так было. Весной 2012 уже в мае увидела ржавчину на Louise Odier. Через неделю ещё на 10 розах. Два раза с интервалом опрыскала Фальконом. Обрывала все больные листья, сжигала. Всё казалось в рамках. Розы пышно цвели. Потом всё вернулось стремительной волной. Почти все кусты покрыла ржавчина, ЧП тоже была, но это уже было не важно.
Кого корчевать, списывать - непонятно.
Осенью не оставила ни одного листа. Ветки почти у всех максимально вырезала. Опрыскала ещё раз Фальконом. Почву просыпала золой. Убрала все остатки мульчи, практически вымела клумбы.

Понимаю, что болезнь занесла с посадочным материалом, но это теперь не важно. Видела осенью очень больные розы и в известном Садовом центре.
Подписываться на весь сезон (или сезоны) поливать химией (куда уж круче Фалькона!) очень не хочется. Поэтому всю зиму и задаю себе вопрос - что делать, когда болезнь уже в саду?

Теперь уже речь идёт не о профилактике. А о том, какова судьба сада?
Пояснение о выборе препарата: к большому сожалению, медьсодержащие препараты на возбудитель ржавчины роз не действуют.
 
Автор: Llojdia, 28.01.2013

Комментарии:

vas777 vas777
28.01.2013 09:53
я от сильно больных избавляюсь, отдаю или сажаю подальше от остальных.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 10:48
Спасибо за отклик!
У меня устойчивых оказалось буквально 5 штук...
Вопрос с опрыскиванием остаётся. Нельзя ведь ждать начала болезни, а потом начинать борьбу. Лёгкая профилактика не помогла, значит, надо использовать сильные средства. А это уже серьёзно.
Martin Martin
28.01.2013 11:22
Llojdia, Аля, попробуйте проводить обработку не только по верхней, но и по внутренней стороне листа. Эффективность действия препаратов многократно увеличивается.
На сколько я поняла, Ирина Махрова готовит большую статью по использованию химических средств защиты роз. Будем с нетерпением ждать. Сейчас много веществ, которые если использовать грамотно, и розы позволят сохранить здоровыми и не наносят вред окружающей среде.
И, да, коллекцию я, например, стараюсь пополнять наиболее устойчивыми сортами. Выбор огромный. Можно подобрать растения и красивые и устойчивые.
И еще, мое наблюдение, к которому я пришла, набив кучу шишек. Лучшая защита - это профилактика. Лучше использовать минимальную дозу вещества, в соответствии с инструкцией, пока розы еще не заболели, чем потом обливать их многократно, часто без особого успеха, когда болезнь уже начала распространяться. Пятна на уже зараженных листьях никуда после выздоровления розы не денутся. Не специалисту определить выздоровело растение или нет - сложно. Только по вновь распускающимся листьям.
Для себя я решила следующее:
1. Покупать достаточно устойчивые сорта
2. Не пренебрегать профилактическими обработками и делать их вовремя
3.Обязательно обрабатывать листья и сверху и СНИЗУ.
Мартин-Ирина.
Raya-777 Raya-777
28.01.2013 11:54
Сходила посмотрела Садик, много уже розочек, красивые.Мне кажется, дело в 1.Недостаточная обрезка и формирование куста.Серединка куста "забита" побегами и листьями, а должно быть свободное пространство, чтобы кустик весь проветривался.Т.Е.надо весной обязательно провести формирующую обрезку.И проверить основание побегов на инфекционный ожог, разрывы коры.Замазываю Раннетом и немецким бальзамом.И я летом после первого цветения-ещё раз корректирую куст.Иногда надо просто выщипать неправильно растущие маленькие ещё побеги. 2.Загущенные посадки.Даже если куст розы будет правильный, он должен освещаться , к нему должен поступать воздух. 3.Лучше не давать веткам роз соприкасаться с землей, а если эта роза почвопокровная,то лучше под ней простелить кусок лутрасила, и покрыть мульчей(галькой, измел.корой).Или- газеты в несколько слоев, изм.кора или галька.Или хотя бы чистый песок.4.Обработки- когда у меня было несколько кустиков,земля "свежая" для роз, подходила к розочке до 5 раз в день, опрыскивала фитоспорином вместе с флоксами,-болезней почти не было.За 3 года-появилось много роз, с саженцами и инфекции пришли, без продуманных обработок новыми средствами-уже никак.5.Питание- при несбалансированном питании-идут болезни. Вот немножко разъяснений.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 12:28
Спасибо за советы!
Осенью уже много роз пересадила, чтобы "проредить" розарий. Хотя были посажены с большими расстояниями. Ничем не подкармливаю вообще, только мульча в первой половине лета, потом не добавляю. И так росли хорошо, пока не заболели.
Но болели и посаженные по-одиночке: очень сырое холодное лето. Опыта не было. И болезни не заставили себя ждать.
ardi ardi
28.01.2013 12:35
Llojdia, а чем обрабатывали для профилактики? И чем болели - ЧП? Или еще что-то было? Вообще, если так массово болеют, значит что-то не то с агротехникой скорее всего. Я некоторые годы НЕ ОБРАБАТЫВАЮ ВООБЩЕ НИЧЕМ, последние пару лет так было, с ребенком не особенно поопрыскиваешь:) Массовых волн заболеваний не было...хотя лето довольно сырое. Я бы помимо профилактических опрыскиваний порекомендовала обязательно весной удалить все растительные остатки с цветников - листья, веточки и т.п. и перекопать почву вилами. Вы уничтожите большую часть возбудителей заболеваний, которые зимуют в этих остатках и в верхнем слое почвы. И на зиму обрезать листочки в этом случае обязательно.
yuliacoba yuliacoba
28.01.2013 12:54
Llojdia, к сожалению, "само растет" - это понятие кратковременное. Если с посадки яма была заправлена хорошо, то может расти само год-два. А потом начинаются сюрпризы. Растения, как и мы, хотят кушать. Мульча - не еда. Не болеют только сытые растения. Весной разово азот(перегной, гумус) а потом в течение сезона калийно-фосфорные удобрения. Они сейчас есть совершенно беспроблемные, гранулированные, так называемые летние и осенние удобрения, на хилатной(то есть, гумусовой, основе) легко усваиваемые. И подкормки по листу не забывать. Кормить розы надо обязательно. Только если достаточно фосфора и калия вкупе с микроэлементами, роза успеет вызреть к зиме и благополучно перезимовать. А вот от избытка азота, кстати, легко развиваются болезни, особенно грибные.
Ну и профилактика, само собой:)
lsstep lsstep
28.01.2013 15:51
Llojdia, открыла фотогалерею Вашего сада, и мне показалось, что, несмотря на живописность композиций, с санитарной точки зрения соседей у роз всё-таки многовато, да и не всегда они запланированные - то одуванчики к самой розе подберутся, то чернобыльник. Может быть, в следующем сезоне попробовать не розы рассаживать, а от слишком разросшихся соседей избавиться? Или, во всяком случае, несколько ограничить их, освободив пространство под розовыми кустами? Ну и, конечно, я бы сняла слой старой почвы, обработала фунгицидом прикорневой участок и насыпала свежей земли с навозным перегноем, хотя бы сантиметров 7-8. А потом уже всё остальное, о чём выше сказали ardi, Raya-777 и Martin.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 18:36
ardi, Ирина!
Не знаю, может и в агротехнике причина, но розы выглядели очень здоровыми, поэтому сначала опрыскивала только крапивой, золой, фитоспорином и т.п. Но вот они заболели...
Спасибо за ваши рекомендации, осенью всё так и сделала. Но ржавчина трудно искоренима, как я понимаю.
Froggy Froggy
28.01.2013 18:57
Могу только добавить, что грибковые заболевания, ржавчина в первую очередь, живет не только на розах, но и на других садовых растениях, на черной смородине особенно. Поэтому если у вас с подветренной стороны от розария разбит ягодный садик - это риск. Или каприфоль - поражается ржавчиной очень сильно.
Но при всем этом я совершенно не понимаю, что такого плохого в химикатах для обработки роз: это ведь не еда, не зелень овощная. Там, где сейчас розарий, вы скорей всего никогда не разобьете огород. Опрыскивать надо прицельно, так что вреда окружающим растениям не будет. Мой печальный опыт показывает, что если не обрабатывать систематически, с начала мая прямо, против ЧП, к концу августа вообще не будет листьев на некоторых кустах. Но у меня полутень везде, кругом яблони, и очень тесная посадка, увы.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 19:51
Froggy, Ольга! Спасибо! Ржавчина с других растений на розы не передаётся. Я об этом почитала всё, что нашла :) Никаких кустов рядом нет - дом.
А плохо то, что обработки не помогли в моём саду, хотя препарат был от надёжного продавца. Вырезка почти под ноль осенью озадачат и не такого новичка в практике, как я :)
Дальнейшая схема действий=опрыскиваний мне теперь совсем непонятна.
lsstep lsstep
28.01.2013 20:18
Аля, а почему Вы выбрали Фалькон и применяете только его? Я бы, наверное, взяла для начала медьсодержащие препараты, а потом - системные. Причём лучше было бы чередовать разные, мне кажется.
Olga67 Olga67
28.01.2013 23:02
По моему скромному мнению - только профилактика! Использую химмические. Согласна - это ведь не в пищу предназначено. Посмотрите на мой Луис Одье - солнце после часа дня уже нет, кусты густые, продуваемость у беседки сомнительная. Сажала тоже всё летом 2010 года. Обрабатываю при любом лете - и при жарком, и при нынешнем - влажном.
fishkasposte07 fishkasposte07
28.01.2013 23:11
У меня каждый год к осени - болеют, то ЧП, то ЛМР,то ещё чего я просто обрываю листья и даже больше не заморачиваюсь. Весной обрабатываю. теперь стала и под зиму тоже обрабатывать. Всё - не криминально. Листья отрастают вновь и розы цветут как и раньше. Они ведь - как люди. Иногда - болеют. Иногда - сильно. Я по профессии - бактериолог. Всегда есть (как правило - один)) источник заразы. Присмотритесь к своим питомцам. Кто из них - слабое звено? Отсадите проблемную розу и другие перестанут болеть. Если нет возможности отсадить - проще избавиться. Иногда ради большего нужно уметь жертвовать малым...
denisa63 denisa63
28.01.2013 23:16
Аля, я еще не имею большого опыта в розоводстве, но вот что хочу рассказать. Пригласила меня прошлым летом знакомая на "осмотр" ее садовой коллекции растений. Сразу бросились в глаза ч/г розы - могучие, цветущие шапками цветов, без каких бы то ни было пятен на листьях. На мой вопрос как она ухаживает, ответила, что мало что вообще знает об уходе за розами. Вырастила их из черенков букета роз, привезенного из Крыма и на протяжении всего сезона как только имеет золу так и подсыпает под кусты. И больше ничего.
Домой я ушла с букетом роз в подарок.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 23:22
lsstep,Людмила!
Фалькон выбрала только потому, что сначала прочитала море информации про ржавчину. Это трёхкомпонентный препарат. Времени на раздумья не было.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 23:32
denisa63, Наталия! Ваш совет - подсыпать золу или надо "вообще мало что знать про уход за розами"?
Llojdia Llojdia
28.01.2013 23:37
fishkasposte07, Наталия! Жаль, что у вас после обработок розы всё равно болеют. Но хорошо, что у вас нет ржавчины.
Спасибо за совет, присмотрюсь обязательно. Подозреваемая уже за забором.
Llojdia Llojdia
28.01.2013 23:45
Olga67,Ольга!Розы у вас роскошны!Напишите, пожалуйста, сколько раз и чем вы их обрабатываете.
Ptaha Ptaha
29.01.2013 00:39
Аля, я Вам очень сочувствую, т.к сама ощутила, что такое эта ржавчина. когда болезнь развивается лавинообразно, ты опрыскиваешь в моем случае тем, что под рукой(топаз, скор, фундазол, товяные настои), обрываешь и сжигаешь листья, а ее все больше. Это кошмар. По поводу кометов о профилактике это конечно замечательно, но вся эта наша обычная профилактика которую мы проводим,(уж повертье) ржавчине пофигу. Если вам попался зараженный саженец, а вы ни сном ни духом, что там есть эта самая бяка, делаете обычные профилактики, рыхлите, кормите, и тут замечаете ржавчину, то здесь надо не терять время а сразу сильными средствами именно для ржавчины. Мы же не лечим восполение легких горячим чаем с медом. Странно, что не помог фалькон. Я на него возлагала большие надежлы. На вашем месте, я бы весной,коротко обрезала,если вы еще не сделали то убрала верхний слой земли, насыпала свежей, добавила бы щедро доломитки или золы и сделала первую обработку фальконом,а далее по инструкции. Кормить калий, фосфор, микроэлементы, азотных вообще в этом году не давала бы. Желаю упехов.
Llojdia Llojdia
29.01.2013 08:05
Ptaha, Клавдия! Благодарю за понимание! Скажите, пожалуйста, у вас ржавчина осталась в саду, после обработок, после того, как источник убрали (если обнаружился)? Видимо, (и к счастью), это редкая болезнь, и здесь пока нет комментариев именно об этом заболевании, и многие не сталкивались с тем, что обычные средства профилактики и лечения от неё не помогают. Фалькон, видимо, не смог полностью подавить её, т.к. заболело сразу много роз, и было очень много листвы, кусты большие были. Видно, где-то осталось.
1974 1974
29.01.2013 08:19
Согласна с Ириной(Martin) - я тоже считаю,что лучший выход в борьбе с болезнью - это профилактика.Так уж получилось, что костяк моего сада образуют плодовые кустарники и деревья, - не будешь обрабатывать от болезней и вредителей - не дождешься урожая(а схема обработки плодового сада достаточно насыщенная,и за исключением времени "налития" плодов,- занимает период от ранней весны до глубокой осени),обрабатываю свои розы одновременно со всем садом(получается даже чаще - когда "зреют" плоды в саду - тоже опрыскиваю розы профилактически(с нашей постоянной влажностью - "болячки" так и норовят "прицепиться"...).Особенное внимание приходится уделять можжевельникам - они источник ржавчины,к которой очень восприимчива груша,и еще,когда полностью вылечила "безнадежную" грушу от парши за 2 года - стала пользоваться(на всякий случай) тем же средством и на розах поздней осенью(опрыскивание мочевиной).Соблюдаю все "меры и сроки выхода" - кому-то может показаться, что химии в моем саду многовато - но зато без болячек, красиво и с урожаем...
Llojdia Llojdia
29.01.2013 08:32
1974, Людмила! Спасибо за отклик!
"без болячек, красиво и с урожаем..." - здорово, вы молодец!
Olga67 Olga67
29.01.2013 11:17
Я, как покупала в Русрозе розки, так вместе с ними и купила Строби и Топсин. Мне нравится. Строби - сразу после снятия укрытия и в августе или сентябре (по погоде, когда ночи становятся холодными). Он и по влажной листве хорош и при холодной погоде. А Топсин - с конца июня (опять же по погоде - прошлое лето было дождливое, можно пораньше) и раз в две - три недели (опять же от погоды, в жару не обрабатывала. Проверено - даже если на Бонике при моей густоте появляетя ЧП - останавливает. Конечно это только моё мнение. Но, думаю опытные розоводы подтвердят, что обязательны препараты медьсодержащие (а они разные есть).
Irusy Irusy
29.01.2013 12:00
Возможно именно системное применение фалькона и сыграло злую шутку с розами. Все как у людей, есть предмет привыкания и снижения иммунитета. Применение более сильных препаратов, возможно приведет к тому что розы начнут хватать все болячки подрят и не будут реагировать на менее слабые препораты. На мой взгляд, необходимо провести естественные мероприятия по оздоровлению почвы(она тоже пострадала от применения химии, уничтожены полезные бактерии) и самих роз. Под розы закапайте по пучку любой соломы- рожь, овес, пшеница или простите их же семена и тоже закапайте, это хорошо поднимает иммунитет. Для обоработки земли можно использовать органические биопрепораты, весной розы опрыскайте медьсодержащим препоратом, а потом используйте настои крапивы и золы.
denisa63 denisa63
29.01.2013 14:57
Аля, мой комментарий - это не совет ничего не знать об уходе( как Вы могли такое подумать), это вообще - не совет,а информация к размышлению. Могу и подробнее.

Распространение ржавчины связано с распространением растений, на которых она развивается. А развивается она не только на хвойных, а и на многих других растениях. В том числе на злаках, летниках, а среди ближайших садовых - на смородине и крыжовнике. Причем хозяев она меняет, в ависимости от стадий своего развития. Кроме того споры ржавчины, переносятся ветром на многие километры. И еще распространению содействуют механические повреждения.Если заболевание замечено сразу - достаточно оборвать первые больные листья. Если запущено - растение нужно удалить совсем, т.к. гриб проникает во все ткани. Без замены грунта на этом месте розы не сажать несколько лет. При обрезании побегов не забывать о дезинфекции инструмента и места среза.

Ваша задача теперь - спасать оставшиеся растения и не только розы, прежде всего укреплением их здоровья, а не захимичиванием сада. Микрофлора всегда была и будет, одного уничтоженного сменят сотни в целях самосохранения - это закон природы. Похоже у Вас в саду так и произошло после Фалькона.

Теперь о золе. Главное ее качество в том, что элементы питания, содержащиеся в ней могут быть легко растворенными в воде, а раствор таких соединений легко усваивается растениями.
При внесении золы происходит раскисление почвы, а одновременно – подавление патогенной микрофлоры, предпочитающей кислую среду для развития. При этом повышается жизнестойкость растений, а значит они меньше болеют. Так же и любой организм является переносчиком массы бактерий, а болеет только ослабленный.
Llojdia Llojdia
29.01.2013 16:30
denisa63, Наталия! Спасибо вам за неравнодушие к судьбе моих бедных розочек!
Ржавчина роз не имеет промежуточного хозяина, развивается только на розах. С других растений не передаётся.
Лечится очень трудно. И применение многих других препаратов неэффективно.
"Захимичивание" за один сезон за две обработки произойти не может.


violetta violetta
29.01.2013 18:42
Я знаю, что Ксения Сурина, розовод Главного ботанического сада, рекомендует против болезней роз использовать препарат Строби ( и больше ничего).
gvozdik gvozdik
29.01.2013 19:09
Аля, эта тема-ржавчина, обсуждалась довольно подробно, посмотрите здесь http://www.rosebook.ru/topics/Olka/rzhavchina-roz/ Прочтите, и Вы поймете, что в этом году не только на ВАШИХ розах появилась эта зараза, что ни опрыскивания травами, золой или фитоспорином при ржавчине НЕ помогут. Коли она пришла, то, как говорят в народе, поздно пить Боржоми. Наверное, все-таки придется использовать химию. Что конкретно поможет? Не знаю. Я промучилась с этой заразой все лето. Начала, как и многие здесь подсказывают, с медьсодержащих. Толку-никакого. Топаз, строби-тот же эффект, вернее опять никакого. Что приостановило? В конце лета удалось раздобыть Фалькон и после 3-х обработок (через 10 дней)больше больных листьев не видела. На зиму обрезала сильнее обычного, весной обрежу еще. Но судя по тому, что пишут на различных форумах о ржавчине, успокаиваться рано, люди не могут от нее избавиться годами. И если весной на моих розах ржавчина повторится, наверное, буду избавляться от таких роз.
Llojdia Llojdia
29.01.2013 20:00
gvozdik, Елена! Полностью с вами согласна во всём! Хотелось получить комментарий от человека, который тоже имеет печальный опыт встречи с этой болезнью. Хотя я сделала маленькую запись в Дневник, не зная даже, что она появится на первой странице. Написала совершенно случайно, но раз столько откликов, подумала, что случайно ничего не бывает. И дописывала ещё два раза, поясняя подробности.
Спасибо за ссылку, я читала это осенью, уже после сезона, читала и на других сайтах. Но практика борьбы у нас маленькая, непонятно, сколько раз подряд надо опрыскать, и стоит ли сразу резать всё. Я сделала два раза, наступило тепло, признаков болезни не было. А скорей всего, нужно было ещё опрыскивать.
"Травами и золой" я опрыскивала ДО этого года. Наверное, неясно пишу. А как только увидела ржавчину, обработала фальконом почти сразу, через две недели, как только смогла его купить.
Очень хочу думать, что ваши розы вылечились, и весной хочу прочесть эту новость. Спасибо большое за отклик!

29.01.2013 20:24
Аля! прочитала Вашу тему и комменты. Очень Вам сочувствую, сама вот только планирую посадку на весну, хотя и осенью посадила и уже представляю всю красоту у себя - а у Вас такое... и я не могу Вам дать советов но существу, но может правда - зола и ее настои, с химией не знаю, вообще я ее противница, но это уже экстренный случай и может и нужно что - то серьезное. И хочу ( как еще не опытный) спросить у знатоков: здесь говорилось о покупке устойчивых сортов и чтобы миновать такого с розами: при их покупке - нужно смотреть на характеристики отдельного сорта или все-таки на устойчивость сортов именно по производителям( Остин, Тантау, Кордес и т д.), подскажите кто может. Вам, Аля - найти способ решения и пусть Ваши розы будут здоровы и Вам всего наилучшего.
gvozdik gvozdik
29.01.2013 20:29
Аля, мне, конечно, тоже хочется думать, что мои розы вылечились, но надежды на это немного. Хотя, с другой стороны, читая на некоторых зарубежных сайтах о ржавчине (перевод через Googlе, так что могу и ошибиться) вижу, что там относятся к этому не так серьезно, видно уже привыкли. Как мы,например, к ЧП. Что касается профилактических обработок, то, конечно, я тоже их каждое лето проводила, и тем не менее это не уберегло мои розы от ржавчины.

Аля, надеюсь, что и Ваши розы выберутся живыми из этой "ржавой истории", а весной обязательно вернемся к этому разговору в теме"Ржавчина роз".
Llojdia Llojdia
29.01.2013 21:38
Елена, только что ещё раз перечитала всю тему "Ржавчина" по вашей ссылке. Да, будем ждать до весны. Весной я всех больных, кто перезимует обрежу почти на ноль, трижды обработаю. А потом уже буду всех корчевать, если надо. Кроме обработок, ведь придётся иначе ползать всё лето в кустах, выискивая всё новые и новые оранжевые листья, переживать, и опять по кругу...
Вот о чём я думаю тоже, ведь старые сорта, та же Louise Odier,( а у меня она первая заболела), раз её гриб не съел за столетия, значит, может выживать? Гриб-то тоже древний, и средств борьбы не было раньше.
Llojdia Llojdia
29.01.2013 21:50
Tatachka,Татьяна! Спасибо за добрые слова! Ваш вопрос лучше задать в теме "обсуждения". Здесь его никто не увидит, кроме меня и того, кто так же, как вы, прочитает все комментарии. Про устойчивость именно к ржавчине сказать очень сложно, она недавно стала распространяться так значительно. А про ЧП и МР можно смотреть в описании к сортам. Про производителей - часто на форумах обсуждают эти темы.
Ptaha Ptaha
29.01.2013 22:25
Аля, добрый вечер. Не знаю что меня ждет в наступающем сезоне.Дело в том, что у нас в Питере не купить ни каких препаратов от ржавчины. Хорошо, что мне дали Строби. Только это произошло в июле и болезнь шла полным ходом, хотя я с ней и боролась. После трех обработок по инструкции ржавчина пропала и я думала,что победила, но в сентябре она опять проявилась, не массово, не сильно, но все же появилась. Так что весной обязательно буду опрыскивать фальконом. Еще у Натальи появился от ржавчины Байлетон, ничего про него пока не знаю, но себе заказала. Возможно, раз вам не помог Фалькон нужно сменить препарат. Так, что весной отчитаюсь в теме ржавчина. Если, что пишите.
raisa raisa
29.01.2013 23:02
Друзья! Конечно, нельзя отрицать подкормки, профилактические обработки настоями трав, золой и т.п. Но ведь у Али УЖЕ ржавчина. И тут никакие медьсодержащие и строби не помогут!
Аля! Уверена, вы совершенно правильно сделали, что сразу применили фалькон. С любым другим препаратом протянули бы время и всё равно обратились бы к фалькону. Почему не очень помог? Всё-таки 2 недели ждать пришлось, а тут необходимо как можно быстрее и может нужно ещё 3-й раз обрабатывать?
Я на весну заказала кучу Гийо-Массадов и сразу начала искать фалькон. Что-бы был наготове. На сайте "удобрения Натальи" заказать не получается, может с сайтом проблемы...написала ей (Наталье)письмо, не отвечает. Уже в отчаянии заказала родственнице в Лондоне)))! Обещала найти. А у нас в Казани продают только оптовики по 5 литров! Аля, надеюсь, все вместе мы сможем найти алгоритм весенних и летних обработок, что-бы как можно раньше начать их (чем?)и не допустить развития ржавчины!!!
nadya nadya
29.01.2013 23:07
Llojdia у меня в прошлом году около 10 кустов роз заболели ржавчиной. Куст, который был источником я обрезала до прививки, у остальных удалила только больные листья. Все обработала молочной сывороткой и кефиром. Результат: через два месяца ржавчина появилась только на кусте, который был источником, остальные - чистые. Весной буду смотреть. Мне кажется, это заболевание не страшнее других грибковых.

Сейчас, при выборе сортов, стараюсь ориентироваться на устойчивые к болезням, как показала практика, это самый лучший выход.
gvozdik gvozdik
30.01.2013 02:16
nadya, Надежда, да, мне тоже на разных сайтах попадалась информация о кефире, но применительно к МР. А как Вы обрабатывали кефиром? Я имею ввиду технически как -из лейки "с головой", или старались обтирать как-то. Но ведь каждый листик не протрешь.
Llojdia Llojdia
30.01.2013 09:56
Кефиром, думаю, надо прямо с весны и начинать опрыскивать всё подряд. Ведь абсолютно безвредно, и можно чередовать с препаратами. Может быть, он не даст заболеть не только розам, но и другим нашим садовым растениям. Но бывают годы, когда условия для развития грибков настолько благоприятны, что ничего не помогает.
Llojdia Llojdia
30.01.2013 10:27
Ptaha, Клавдия, исходя из информации, которую мне пока удалось прочитать о борьбе с ржавчиной, на данный момент твёрдое убеждение, что никакие препараты, кроме фалькона, от неё не помогают. Но вот неясна кратность обработок им. Когда больна одна роза, и сразу обработать - результат очень хороший. А когда ржавчина разгулялась - непонятно, сколько нужно опрыскивать. Ведь после 1-2 раз уже впечатление, что её нет. Стараюсь до весны уяснить схему обработок, но пока не получается.
Про Байлетон тоже не знаю, мало информации.
Llojdia Llojdia
30.01.2013 10:36
raisa, Раиса, не знаю, нужно ли для профилактики опрыскать саженцы фальконом, (я бы теперь, наверное, всех обрабатывала), но при первых же признаках (ттт), надо без всяких лёгких примочек сразу начинать обработку только фальконом, или аналогичным, но не слабее.
Да очень нужен алгоритм, вы правы! Он точно есть, просто мы не нашли пока.
florenzz florenzz
30.01.2013 12:24
Аля, у меня прошлым летом с розами приключилась та же оказия. В панике уничтожила тот кустик, с которого началось, соседний - большущий, пышный, весь в бутонах Concerto 94 - со слезами на глазах весь вырезала, кроме одной молодой сильной ветки. Однако эпидемию все равно не удалось остановить, стала находить то на одном, то на другом кусте листики с комочками ржавчины. Больные листья обрывала и сжигала. Опрыскала "топазом" - как мертвому припарки. Описала свою ситуацию на форуме "Цветущая дача". Опытные коллеги поругали меня за поспешные неумные действия (как то уничтожение кустов роз) и дали рекомендацию опрыскать бедолаг "фальконом". Так я и сделала дважды с перерывом, насколько я помню, в 10 дней. И, наконец, "враг был остановлен"! Во всей этой истории меня поразило то, что сильнее всех заболел тот сорт, который я считала САМЫМ ЗДОРОВЫМ на своем участке. Стала думать, искать причину в своих действиях, выделить именно те из них, которые я не совершала в предыдущие годы. Получилось, что в 2012 году новшествами были:

1. подсыпка перепревшего конского навоза

2. мульчирование под кустами скошенной газонной травой

3. (не новшество, конечно, но учесть необходимо) сильно разрослись от подкормок травянистые многолетники, создав препятствие свободной циркуляции воздуха.

Получилось, что розы я перекормила азотом (ведь раньше они у мня такой роскоши не знали, а тут "объелись" - ну и расслабились), мульча + затенившие все вокруг себя дебри многолетников в исключительно сырое лето создали излишнюю сырость вокруг роз.

В итоге, шалфей вместе со всей честной компанией я проредила, решила сыпать навоз в более умеренных количествах. Травой мульчируют пускай в Провансе - это не для моего болота. И , конечно, обработаю "фальконом" весной, как только начнут распускаться листья на розах. Так что, Аля, я думаю, и с этой напастью можно справиться - главное найти и исправить свои же ошибки. Сходите, кстати, на форум "Цветущая дача" в раздел "розы" , тема "лето 2012: наши радости и проблемы", возможно найдете там что-то интересное и полезное. Удачи Вам и здоровья вашим розам!
Llojdia Llojdia
30.01.2013 13:42
florenzz, Наташа! Спасибо огромное! У меня не было навоза и подкормок, но мульча была! Дебри тоже были - из самих же кустов роз. Хоть заболел куст отдельно растущий, но другие подхватили тут же, всей кучной компанией :(
Сайт обязательно почитаю! Вы первая, кто написал здесь, что победил ржавчину. Я очень рада, что вам это удалось! Значит, у нас не всё потеряно, спасибо ещё раз!
nadya nadya
30.01.2013 21:33
У меня ржавчина из Подворья с Гийо пришла. По кефиру, я нашла в инете информацию, что кисломолочный грибок останавливает развитие других грибов. Пакет "живого" кефира разводила на 8 литров воды и проливала. Про результат написала. Весной будем смотреть. Там же нашла информацию, что к любому хим. препарату наступает привыкание и он перестает действовать.

По поводу ржавчины, думаю что все не так страшно. Пару лет назад у меня заболела одна из роз, "усыпана была с верху до низу", я обрезала ее до прививки, ни чем не обрабатывала, весной и летом на следующий год признаков болезни не было.
viren viren
27.08.2013 23:16
Аля, как Ваши розы ? Я должна сказать, что результаты у меня неутешительные, ржавчина продолжает наступление. В воскресенье второй раз обработала Фальконом.
Хотела Вас спросить : Вы не пробовали проливать землю фундазолом ?
viren viren
28.08.2013 22:39
Аля, снимаю свой вопрос о фундазоле, нельзя им проливать землю. Подавляет одних возбудителей болезней и открывает дорогу массе других.
Простите за беспокойство.
viren viren
02.09.2013 10:15
Аля, спасибо за подробное письмо. У меня ситуация похуже. Ржавчину находила на не менее, чем 15 розах. Обрабатывала Фальконом уже дважды. К сожалению, нахожу пораженные листочки и дальше. Хотя на каких-то розах вроде прекратилось.
Согласна с Вами, не стоит преувеличивать ее опасность. Просто надо привыкнуть к мысли, что от каких-то роз (сортов?) придется избавиться.
Хочу в следующий раз опрыскать ХОМом, в эти выходные не удалось - дожди), а потом опять Фалькон, и перед укрытием - железным купоросом. Обрезать на зиму буду покороче, кроме однократок.
viren viren
02.09.2013 13:07
Аля, я в конце осени Вам отпишусь - как и что. Весной и летом следующего года будет интересно и полезно сравнить. Спасибо Вам.
Я начала вести домашний дневник о саде, и начала со ржавчины. Переписала все розы в таблицу, буду вести мониторинг.
Здоровья Вам и Вашим розам.
pushinka pushinka
01.04.2019 22:11
Аля, привет, рада, что ты появилась)))!

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Rambler's Top100