www.rosebook.ru
Главная \ статьи о сортах \ Избегайте этих роз

Избегайте этих роз

Некоторые сорта остаются в каталогах коммерческих питомников главным образом потому, что образуют восхитительные цветки, хотя и на больных кустах. Вы можете выращивать их, если хотите, но попытайтесь замаскировать нижние, часто оголеннные ветви крупными многолетниками, например, лакфиолью сорта Bowles' Mauve.

Ремонтантные розы. Триумф француза Перне-Дюшера под названием Soleil d'or представляет собой неаккуратный, беспорядочно-рыхлый и нездоровый куст, рождающий неправдоподобно прекрасные, пахнущие апельсином цветки с изящно отогнутыми лепестками уникальной золотисто-оранжевой окраски. Я не могу обойтись без этого сорта для срезки, несмотря на неприятный общий облик куста. К счастью, у меня есть уголок в саду, где его можно спрятать от глаз посетителей.

Geant des batailles (также известная, как Giant of Battles) — доказательство тому, что не все "старинные" сорта свободны от болезней. Этот гибрид, выведенный в 1846 году, упоминают все руководства по болезням роз, и предупреждают, что его должны выращивать только очень серьезные розоводы.

Mrs John Laing — элегантный старый гибрид ремонтантной группы с розовыми цветками. Его слабость к ржавчине стала легендой, но в зонах, свободных от этого заболевания, реальные достоинства этой розы выступают на передний план: ее густозаполненные венчики абсолютно непроницаемы для дождя, и не в пример другим старомодным сортам она не приходит в смущение от сильного ливня.

Чайно-гибридные розы. Mari Dot, Talisman, Whiskey Mac, Signora, Gold Medal, Diorama, Brandy, Oregold и New Year (чайно-гибридные и флорибунда), как и многие другие сходные с ними по цвету желтые, желто-оранжевые, абрикосово-оранжевые, оранжево-розовые или оранжево-красные, унаследовали восприимчивость дикой иранской розы к черной пятнистости. У белой розы флорибунда Iceberg — те же проблемы, однако там, где лето долгое и сухое, а зимы короткие и мягкие, их можно выращивать, поскольку все они успешно возобновляют листву, периодически опадающую из-за вспышек черной пятнистости. В более суровых зонах, где короткие летние сезоны затрудняют вызревание поздних приростов этих нежных сортов, выращивать их не рекомендуется.

Chrysler Imperial, Handel, Christian Dior, Tropicana, Command Performance, Double Delight и Garden Party восприимчивы к мучнистой росе и антракнозу. Знакомый розовод из Лос-Анжелеса считает, что, несмотря на свою популярность Tropicana и Chrysler Imperial всегда выглядят жалко в неопрыскиваемом саду, но они прекрасно стоят в срезке формируют длинный цветонос.

Вьющиеся розы. Dorothy Perkins — вьющаяся роза с кистевидными соцветиями, которую можно встретить в заброшенных усадьбах. Это старый гибрид Rosa wichuriana, очень восприимчивый к мучнистой росе, но поскольку он хорошо размножается естественными отводками, формируя огромные, густо сплетенные группы засухоустойчивых кустов без колючек, его можно считать удачным сортом, несмотря на болезни. Эта роза цветет только раз в году — поздно весной, а мучнистая роса развивается уже после того, как цветка увянут.

Английские розы Остина. Как я уже отмечала, в отношении этой сравнительно новой группы роз пока еще нет окончательного заключения о степени их восприимчивости к грибным болезням. Однако специалисты, близко наблюдавшие этот класс в течение нескольких лет, предупреждают, что перечисленные далее сорта болеют мучнистой росой: Gertrude Jekyll, Bredon, Proud Titania, Prospero (также восприимчив к ржавчине), Lordly Oberon и The Miller. К этому списку я бы добавила Fisherman's Friend — единственную английскую розу в моей коллекции, которая регулярно поражается мучнистой росой.

Крупноцветковые розы. Два сорта — Queen Elizabeth и Climbing Queen gijzabeth получили прозвища "ржавые королевы". Они образуют изысканные атласно-розовые цветки на прямостоячих кустах, которые, к сожалению, иногда меняют окраску листвы на цвет железных стружек в районах, где ржавчина встречается редко, обе королевы очень популярны.

Автор: Кэтрин Айронвуд
Автор: lsstep, 26.03.2012

Комментарии:

INK_78 INK_78
27.03.2012 09:42
Спасибо, Людмила Сергеевна, вы всегда подкинете интересную тему.

Из всех перечисленных сортов я имею только Double Delight и почти не разделяю всеобщего восторга по поводу этой розы, наверно потому, что не поклонница разноцветных сортов. Правда мучнистой росы никогда не всттречала на розах в своём саду. На других растениях бывает. Ржавчины у меня тодже не бывало, а вот ЧП присутствует. Из английских бывает только у Glamis Castle, но я от неё не откажусь. О Brandy я тоже читала, что лучше не заводить эту розу.
martin132 martin132
27.03.2012 14:08
Спасибо за информацию, приму к сведению. Розы сегодня очень дорогое удовольствие, поэтому жалко будет и потраченного труда и напрасных ожиданий и выброшенных денег. В моем саду таких розочек нет, но очень люблю Остинки, поэтому эта статья для меня ценная. Попробую перечисленные розы перенести в черный список, если они есть в нашей энциклопедии. Еще раз спасибо!
Juliett Juliett
27.03.2012 17:42
Спасибо за информацию!
kja kja
27.03.2012 18:09
Handel действительно очень восприимчев к мучнистой росе, даже не смотря на неоднократные обработки, особенно в конце лета, а Tropicana у меня второй год и пока не болела.
Marina_Khramova Marina_Khramova
27.03.2012 18:52
У меня в непростом Питерском климате третий год растут Queen Elizabeth и Double Delight и никаких болезней (т-т-т)!
Victosja Victosja
27.03.2012 18:54
Мой Дабл Дилайт привезён был в своё время из Италии, где МР весьма распространена. За 6 лет нашей совместной жизни ни разу на нём МР не наблюдалось. Королева Елизавета - абориген моего участка. У меня её была целая грядка - черенкованых. И любимая подзаборная роза в моём районе. Свои я раздала в добрые руки оставив только материнский куст. Так вот чего-чего, а ржавчины я на ней не наблюдала ни разу и нигде. Ни у соседей, ни в "добрых руках" (в тени огромной берёзы) ни на глине, ни на песке. Ни на влажном балтйском побережье, ни в континентальном Берлине. Единственная ржавчина на ней была ржачина с китайской металлической конструкции.
Dedushka Dedushka
27.03.2012 18:57
Спасибо за тему Людмила Сергеевна-это волнует абсолютно всех.В необрабатываемых химикатами садах действительно лучше отказаться от "проблемных"сортов(добавлю еще ENA HARKNESS с МР)Беда в том,что при затяжных дождях,высокой влажности,загущенных посадках,слабом проветривании в "черный"список смело можно заносить весь ROSEBOOK-в таких условиях даже такие неубиваемые сорта,как NEW DAWN и SYMPATHIE подвержены заболеваниям.А вот способы уменьшить или свести к минимуму риск заболеваний есть.Поделюсь тем,чему меня научила хозяйка частного питомника роз,уже лет 20 торгующая саженцами на рынке.Это ее единственный источник дохода,и для нее важен безупречный вид реализуемого товара.Ее рекомендации принял как ЗАКОН,и они действуют.Начнем с осени-ЗАПРЕЩАЕТСЯ отправлять на зимовку кусты с листьями и с листвой под кустами,весной и в июне концентрация перезимовавшей и расплодившейся заразы может привести в июле-августе к очаговой вспышке заболеваний такой силы,что химпрофилактика становится бесполезной.Удалять листья-процесс очень трудоемкий и нудный,за день-два не управиться,поэтому начинать нужно пораньше,особенно если кустов много.Свои 3 куста SHOKING BLUE(абсолютно нелистопадный и очень облиственный куст)освобождаю от листьев почти целый день.Но если этого не сделать-ЧП на будущий год обеспечена.Еще деталька-если листья обрывать,у некоторых сортов вслед отрывается полоска коры со стебля,а это дополнительная рана.Лучше обрезать ножницами,а это процесс не ускоряет.Долго,противно,но приходится посвящать этому около 10 дней.Второй пункт полученной науки-хотя бы один раз за лето прореживать кусты, т.е. вырезать слабые,направленные внутрь куста и выходящие за отведенные границы побеги.Согласитесь-очень красиво,когда вместе с розами растут их спутники,но это ослабляет проветриваемость,а если еще и кусты роз загущены...Третье-профилактика фунгицидами.Для себя определил,что 90% успеха приносит обработка перед зимним укрытием и сразу после снятия укрытия весной.В период вегетации хорошие,просто прекрасные результаты у меня дает опрыскивание препаратом АБИГА ПИК с поочередным добавлением других препаратов-топаз,тиовит и др.В состав АБИГА ПИК входит прилипатель,поэтому 2-3 дождя после обработки не страшны.Вот и все.Разумеется,у опытных розоводов есть свои методы, а мои наблюдения для не очень опытных,таких,как и я.И еще-есть сорта,от которых розовод не откажется,и готов простить им все либо за красоту цветка или за аромат.Есть такие и у меня-SHORING BLUE,DUFTWOLKE(чп и лмр),EIFFEL TOWER(нераскрывание бутонов),LD BRAITHWAITE(РЖ)Для них применяю отдельную обработку.Длинно получилось,извините,но это моя больная тема-меня устраивают только здоровые кусты,при виде больных меня бьет тремор.Хочу,чтобы у всех розы благоухали здоровьем.
ALBA ALBA
28.03.2012 03:22
Handel, Double Delight У меня есть 3 года, болезней на них не замечала.Розарий правда химикатами обрабатываю.
Olka Olka
28.03.2012 05:41
Людмила Сергеевна, интересная статья, но, к сожалению, речь в ней идёт преимущественно о сортах, которые у нас не распространены. Нам бы надо заняться определением самых болявых наших сортов. К тому же, подозреваю, что один и тот же сорт может вести себя по-разному по отношению к болезням "там" и у нас. И Double Dilight этому подтверждение, слышала много отзывов о нем, как о здоровом сорте ( у меня его, правда, нет). Тема очень важная, могла бы конкретизировать и наш "черный список"

Василий Викторович - большое спасибо, что поделились опытом! Четко и конкретно.
anyutapl anyutapl
28.03.2012 06:10
Людмила Сергеевна, спасибо за информацию. Василий Викторович - за полезные советы - очень актуально.

На Double Delight пожаловаться не могу. А вот Tuscany Superb, несмотря на привелегированное местоположение (на самом солнечном и проветриваемом месте), была в ЧП с первого лета. Помогла только многократная обработка. От МР сильно страдает Micado Bordau (извините, если ощиблась с написанием)





fishkasposte07 fishkasposte07
28.03.2012 13:37
У меня иногда бывает ЧП на Walzertraum, Jasmina, розах-спреях и неопознанной, но очень красивой старинной однократке. Но это - одни из моих самых красивых и любимых роз, конечно, я от них не откажусь ни в коем случае, а так - тоже осенью обрываю листья при первых признаках ЧП, причём, если рано заметить и оборвать нижние листья с только что начавшейся ЧП, то на остальные более высоко расположенные листья может и не распространиться! А перед укрытием стараюсь у всех обрывать и под кустами собирать. Нудно, да, но стоит того!
lsstep lsstep
29.03.2012 14:53
Дорогие розоводы! По-моему, обсуждение получилось гораздо интереснее и, главное, полезнее самой статьи. Наши непосредственные наблюдения за розами в нашем климате - что может быть более ценно? Особое спасибо Василию Викторовичу за передачу опыта.

Может, пока ещё есть немного времени, допишем комментарии к сортам, которые у нас проявили себя как болезненные? Правда, тут должен быть действительно взвешенный вывод, основанный на многолетних наблюдениях за сортом. И желательно - с указанием на то, в каком питомнике приобретён саженец. Как всегда, хочется слишком многого...
mitero mitero
29.03.2012 19:53
У меня Dorothy Perkins болеет ежегодно мучнистой росой. И перед цветением! Просто обидно смотреть, как множество бутов покрываются белым налетом, и затем большинство из них засыхает, так и не распустившись. Я опрыскиваю розы, заболевают иногда некоторые, но 2 из них - ежегодно.
Вторая - у меня в черном списке. После этих роз избегаю старые сорта.
Jezhastyj Jezhastyj
30.03.2012 19:05
Коллеги, я за то, чтобы избегать категоричных утверждений. Нет плохих роз, так же как нет абсолютно хороших роз. Статья иностранная, это лишь субъективное мнение г-жи Айронвуд исходя из её конкретных условий, но это не повод воспринимать её утверждения за истину! Одна и та же роза может расти по-разному даже на разных местах одного и того же участка. Слишком много объективных и субъективных причин! Тому подтверждение - все комментарии здесь.
И еще просьба: прежде чем публиковать какой-либо материал, необходимо хорошо подумайть и оценить, насколько данная информация достоверна и полезна. Очень часто материалы, особенно из непрофильных источников, содержат сомнительную, а иногда неправильную информацию. Именно так распространяются ошибки и мифы, вводится в заблуждение большое количество людей.
Публикуя материал, лучше снабдить его своим личным комментарием, чем вам понравился или не понравился данный материал и какие моменты вы хотите обсудить на розобуке.
Все ИМХО.
Zocer Zocer
01.04.2012 10:40
"Queen Elizabeth и Climbing Queen gijzabeth получили прозвища "ржавые королевы"
Видимо у меня нет ржавчины и поэтому Queen Elizabeth один из моих любимых сортов, ни чем не болеет.

"несмотря на свою популярность Tropicana и Chrysler Imperial всегда выглядят жалко в неопрыскиваемом саду"
Ну не знаю. Tropicana точно не выглядит жалко, мощные кусты по 1.5м, хотя безусловно подвержена МР и чуть меньше ЧП, но цветет роскошно кистями. Снизу огляется, прикрываем и все, если не нравиться.

Brandy действительно страшная ЧПшница...В целом из-за этой болезни и куст не растет и цветков мало. Про остальные розы ничего не могу сказать.



lsstep lsstep
01.04.2012 11:55
Jezhastyj, Алексей Валерьевич, конечно, любая статья - это не закон, а всего лишь мнение её автора. Думаю, оговаривать это для достаточно искушённой аудитории нет необходимости. Подтверждение этому как раз и находим в комментариях - конкретных и чрезвычайно интересных.
Jezhastyj Jezhastyj
01.04.2012 19:57
Людмила Сергеевна, название статьи свидетельствует о довольно однозначном мнении автора и столь же категоричных рекомендациях! Если Вы не снабдили материал личным комментарием или замечанием, который бы отражал Вашу позицию, а Ваш ник стоит рядом с автором статьи, Вы являетесь соавтором, т.е. поддерживаете мнение автора, при этом не имея данных сортов, соответственно несете солидарную ответственность за содержание. Вы согласны и готовы нести такую ответственность?
lsstep lsstep
02.04.2012 05:12
Алексей Валерьевич, не очень понятен Ваш настрой. Во-первых, статья имеет тот заголовок, который дал ей автор. Во-вторых, согласно авторскому праву, выкладка статьи на сайте никак не может рассматриваться как соавторство и вовсе не означает "солидарной ответственности за содержание". Это всего лишь способ проинформировать сообщество о мнении автора. Собственно, судя по комментариям, так это и было воспринято всеми, кроме Вас. Кроме того, все статьи, как Вы, вероятно, знаете, проходят модерацию, то есть в конечном счёте решение о публикации того или иного материала на сайте принимает администрация.
alpatova-lana alpatova-lana
02.04.2012 18:22
Какова информационная ценность статьи, в которой описано мнение одного розовода, проживающего в Америке? В совершенно иных климатических условиях? Рассматриваются очень популярные сорта роз. Это легко проверить, посмотрев на Топ-лист сортов в helpmefind.Получается, что эти розы, очень популярные в течение долгих лет, непригодны к выращиванию? Странный парадокс. Особенно удивила фраза про старинный сорт Mrs John Laing ( он есть у меня) Вероятно автор спутал, этот сорт легендарен по красоте, признан одним из красивейших Hybrid Perpetual, имеет 37 "фаворитов", средняя оценка сорта - отлично! сорт шедевральный! на моей очень кислой и тяжелой глине нет никакой ржавчины, хотя растения склонные к ржавчине у нас сильно страдают.
alpatova-lana alpatova-lana
02.04.2012 18:41
PS. Хочу добавить, что все мной сказанное не относится к автору перевода. :) Полезно узнавать разные мнения, даже такие спорные и, на мой взгляд, не объективные.
Victosja Victosja
02.04.2012 18:43
Аффтар жжёт. Такое впечатление, что она в трясине Эверглейдс розы выращивает! Неделю ищу уже про "ржавых королев", нашла одно упоминание, что Королева Елизавета в неееекоторых регионах моооожет болеть ржавчиной.

Кроме цитаты из Булгакова, про советы (Избегайте этих роз) просто ничего даже и в голову не приходит.
Jezhastyj Jezhastyj
02.04.2012 19:49
Людмила Сергеевна, не обижайтесь, но у меня как пользователя Розобуки есть серьезные претензии к статье. Во-первых, сразу режет глаз категоричное название. Что значит избегайте? Почему кто-то дает указание, что хорошо, а что нет? У людей, видящих подобный заголовок, автоматически может отложиться в памяти эта неправильная установка. Дальше. Кто такая эта Кэтрин Айронвуд? Неизвестно. Специалист? Возможно. Ссылки в интернете указывают на журнал "Organic Flower Gardening" 90х годов. Где она живет? Неизвестно. Может в Калифорнии? Но тогда зачем нам в России её столь категоричные рекомендации? Ну если только для жителей самого юга России. Насколько я знаю, столь любимая ею ржавчина в России является карантинным заболеванием. Далее. Какова польза в упоминании сортов 70-80 годов, которые вряд ли вообще есть в России? И как совершенно правильно заметила Лана, получается, что популярные до сих пор сорта, по мнению г-жи Айронвуд, не пригодны для выращивания?
Я не поленился и нашел-таки оригинальный материал, ссылку принципиально давать не буду, просто рука не поворачивается. Кому интересно - на сайте УСДС в разделе "советы агронома". Так вот там еще один просто шедевральный опус г-жи Айронвуд с названием "Сорта, не подверженные грибным болезням" Это изначально ложь!!!! Не бывает таких сортов в принципе! Дальше она пишет: "Я сама выращиваю около 350 сортов и, опрыскивая их раз в год серой, не имею с ними ника­ких хлопот." Дааааааа????????? Неужели????? Фантастика, везет же некоторым! Дальше идет пассаж (внимание!) про чайные розы: "Чайные розы. Кто сказал, что все чайные гибриды склоняют голову перед черной пятнистостью? Прекрасные старые сорта Radiance и Etoile de Holland (первый — розовый, второй — красный) почти так же устойчивы к ней, как и мускусные розы. Даже сторон­ники химии называют сорт Radiance несложной розой, приспособ­ленной к климату юга, морозостойкой на севере, и настолько устой­чивой к болезням, что может расти без опрыскивания ядами." КРАСОТА!!!! Ей Богу, щас все брошу и, задрав штаны, бегом за чайными розами! И ведь начитавшись подобного, многие пойдут и купят, отдав немалые деньги, а потом... Впрочем, эка ерунда! Главное - идея! :) А вот дальше :))) "Кроме того, розы этой группы привлекают таких опылителей, как шмели, охотно поедающих розовые лепестки." Вообще-то это делают бронзовки. Шмели питаются нектаром при помощи длинного хоботка. Бывает, что слегка прокусывают лепестки, пытаясь втиснуться вовнутрь бутона, но чтоб поедать???? Не знаю, то ли перевод хреновый, то ли автор, то ли оба, а может я что-то в этой жизни перестаю понимать. Смешно, если бы не было так грустно. Вот какая каша будет в голове у человека, прочитавшего подобный опус?
Людмила Сергеевна, это мнение вот такого "автора" Вы предлагаете обсудить? А стоит ли оно того? На мой взгляд, это не то что обсуждать - читать не нужно. Благо есть масса других источников. Российских.
lsstep lsstep
03.04.2012 02:07
Алексей Валерьевич, только одно замечание: "претензии к статье" было бы этичнее высказывать в форме конкретных комментариев к её содержанию, а не в форме претензий ко мне. Кроме того, если Вы "за то, чтобы избегать категоричных утверждений", то стоит быть в этом последовательным (см. пост от 01.04.2012 23:57).
gvozdik gvozdik
03.04.2012 20:15
Василий Викторович, спасибо Вам за полезную информацию.Вы не могли бы подробнее рассказать, как используете препарат Абига Пик: как часто и через какое время повторяете обработку, смешиваете ли Абига Пик с Топазом или чередуете эти препараты?
lsstep lsstep
05.04.2012 05:01
gvozdik, Елена Анатольевна, действительно, интересно было бы узнать у Василия Викторовича, как он пользуется препаратом Абига-пик. Обычно им опрыскивают 2-3 раза за лето (два - профилактически, 3 - при заболевании растений). Насколько я знаю, добавлять к нему, поскольку это медьсодержащий препарат, можно и Топаз, и Тиовит джет, и Чистоцвет.
gvozdik gvozdik
05.04.2012 09:03
Isstep, Людмила Сергеевна,спасибо. Я как раз на днях купила эти препараты, учту все Ваши рекомендации.
Dedushka Dedushka
05.04.2012 17:45
Друзья мои!Прошу не воспринимать мои ЛИЧНЫЕ наработки за догму.Смешивать фунгициды с фунгицидами оправданно при вспышке заболевания для истребления КОМПЛЕКСА грибковых.На постоянной основе это делают воинствующие фанатики на пике увлечения.Вроде меня.Мне просто так удобно-одновременно обрабатывать розы,деревья (парша),виноград(милдью),землянику(плодовая гниль) и т.д.Адекватным же людям проще оборвать десяток листьев с Ч.П.,чем устраивать истерику возле каждого пожелтевшего листа.(ИМХО)На вопрос Елены Анатольевны отвечу-в среднем(зависит от погоды)обрабатываю раз в месяц,смешивая АБИГА ПИК с другими препаратами.Другое дело-АБИГА ПИК совместим с препаратами против вредителей(кроме карбофоса и хлорофоса) Это удобно-сразу бороться с вредителями и с болячками.Я яды не применяю совсем,полагаюсь на птичек.
gvozdik gvozdik
06.04.2012 22:57
Василий Викторович, спасибо.
EugeneV EugeneV
04.05.2012 17:43
По содержанию. - Как так, Dorothy Perkins - без колючек? Это какое-то недоразумение. Возможно я неправ, но гибридов Вихуры без колючек нет. и был бы такой гибрид шедевром.
nina-nps1948 nina-nps1948
22.02.2013 11:46
А моя Queen Elizabeth действительно каждый год болеет ЧП и куст оголяется снизу. Ей уже добрый десяток лет и куст год от года как-то меньше становится, хотя старые 2-х летние побеги и новые сильные развиваются нормально, но цвету дают мало. Не знаю, что с ней делать. Сидит на солнце и проветривается хорошо моим сквозняком????
diana2011 diana2011
19.10.2013 08:20
добрый день уважаемые розоводы,прошу у вас помощи, в сентябре посадила розы, т.к живу на юге, сентябрь ,октябрь теплые, вышли листики, и на некоторых листьях молоденький маленьких ,появились белые точечки бледные, с внешней стороны листа, посмотрела по заболеваниям,похоже на розанную цикадку, что мне делать обработать актарой и кустики и почву, подскажите пожалуйста я только учусь:), и очень боюсь за свои розочки
lsstep lsstep
24.10.2013 03:04
diana2011, действительно, осенью часто бывает много розанных цикадок, но у нас, на севере, их в это время года убивает мороз, поэтому обработка не нужна. Так что я тут не советчик. Поместите своё сообщение в раздел "Скорая помощь", тогда сможете получить много советов и рекомендаций от южан, особенно если сообщение сопроводить снимком Ваших роз.
ifanten ifanten
19.12.2015 10:28
.....нужен альтернативный текст, реабилитирующий все названные сорта....))))
larisamenyajlo larisamenyajlo
25.08.2016 06:47
Несколько реабилитационных слов в пользу Королевы Елизаветы. У меня эта роза растёт уже 5 лет. Ни разу не болела ни МР ни ЧП. Очень красивая , цвет
Nataliay Nataliay
29.10.2016 05:26
Спасибо,что вовремя предупредили насчет Дороти.Посадила улучшенный ее вариант-Супер Дороти.Ни года не пожалела-заплела всю беседку,цветение непрерывное,не боится ни обледенения,ни болезней.Куст легко рассадить,все ее просят.Цветет очень похоже на Зе Фейри.Засохшие кисти тоже декоративны.Самоочищается,но тогда слабее цветение.Я не довожу.
sara sara
12.12.2016 06:26
Убрала из своего сада Queen Elizabeth именно из за постоянной ржавчины,никакие обработки не помогали.9 зона.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.